Andrew Chen 谈科技巨头如何通过网络效应推动增长

软件可能正在吞噬世界，但构建和扩展产品仍然是一个相当大的挑战。 那么，您如何克服零用户这一尴尬的“冷启动问题”并建立让您的产品蓬勃发展的网络呢？

如果你在创业界，你很可能确切地知道 Andrew Chen 是谁。 此外，您可能曾在某一时刻从他的建议中受益。 Andrew 是一名数学家，出身于贸易培训和增长专家，在 Uber 上市前期间领导了 Uber 的 Rider Growth 团队，在过去三年中，他一直是该地区最知名的风险投资公司 Andreessen Horowitz 的普通合伙人。

在过去的十年里，他写了数百篇关于增长的文章，然而，他的脑海中一直存在一个紧迫的问题。 这些年来我们看到的所有硅谷高增长初创公司的秘诀是什么？ 科技巨头是如何变得如此……大的？ 好吧，对那个答案的追求让他写了《冷启动问题：使用网络效应来扩展你的产品》 。

尽管网络效应的基本原理已经存在了很长时间（想想电话），但我们现在才刚刚开始掌握它们的全部潜力。 从本质上讲，网络效应描述了产品或服务的价值如何取决于有多少用户参与其中——用户参与的越多，它就越有吸引力。 在本书中，Andrew 提供了一个实用的框架，说明 Google、Uber、Dropbox 和 Tinder 等公司如何使用它们来突破竞争并达到病毒式增长的圣杯。

团队如何创建它们并将它们构建到他们的产品中，无论它们是消息应用程序还是协作工具？ 您如何解决零用户难题？ 在一个其他人都拥有它们的市场中，您如何保持领先地位？ 本周，我们很高兴地欢迎 Andrew Chen 再次回到播客上，谈论他的书以及您认识和喜爱的公司如何解决“冷启动问题”并扩大到数百万和数十亿用户。

如果你的时间不够，这里有一些快速的要点：

• 网络有不同的底层结构。 虽然在一些公司，如优步，增长受地域限制，但其他公司，如 Airbnb，具有全球网络效应。 上下文很重要。
• 您需要问自己的第一件事是：您的网络是什么样的？ 只有这样，您才能考虑需要多少用户才能使网络变得有价值并制定实现目标的计划。
• 如果你弄清楚如何让一个团队对你的产品感到兴奋并将其传播给其他人，你就会知道如何建立 10 或 20 个网络。 这样才能获得足够的动力。
• 由网络效应驱动的产品通常遵循某种 S 曲线。 当增长放缓时，您将需要想出一个新的。
• 大公司可以轻松地在新产品发布中吸引数百万人，但做好这项工作至关重要。 让一小群人对你的产品感到兴奋，然后从那里开始，一个接一个的网络。

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拆包网络效应

Des Traynor：安德鲁，非常欢迎你回到节目中。 我很高兴今天有你在这里。 首先，感谢您加入我们。

Andrew Chen：能参与进来真是太好了。 感谢您的款待。

Des：所以，你的书，我已经完成了四分之三，我认为这是做这种播客的一个好点，因为这意味着我不会问你我知道答案的问题所有情况。 令我印象深刻的是，今天很多人都在谈论以产品为主导的增长，而我觉得这一直在流传。 它曾经被称为自助服务或自下而上的采用，或其他。 我认为，这种市场风格非常依赖于网络效应以及你在书名《冷启动问题》中所说的内容。

这里有很多东西，而且有很多普通的用户体验设计师无法捕捉到的深度。 因为有这么多，我想说，近乎社会学的人类理论，关于什么与实际设计实践相结合来发展产品。 但也许，为了帮助定位我们的受众——我们的受众是客户支持、销售、营销、产品、工程师等所有人的集合——我们特别从网络效应开始。 它们是什么意思，它们从哪里开始？ 人类什么时候开始关心这些事情的？

“1905 年担任 AT&T 董事长的西奥多·韦伊 (Theodore Veil) 谈到电话本身是无用的东西。 它甚至不是玩具。 它之所以有价值，是因为它可以让你打电话给别人”

安德鲁：嗯，我写这本书主要是因为我一直试图回答一个问题，即多年来创建的所有硅谷初创公司的真正核心秘密是什么。 为什么这些公司会变得如此之大，并在世界上变得如此有影响力？ 我提炼出来的一种方式是，很多这些产品只是连接人们的不同方式。 无论你是在工作中，谈论Zoom、Dropbox等产品，还是协作方面的产品； 像 GitHub 这样的产品，它们是针对特定功能、特定工作流程的。 甚至 Microsoft Office，甚至 Google Suite Workspace 都是不同的风格。

当我开始探索网络效应这个概念时，如果你回顾历史，你会意识到，“哇，这个想法已经存在了很长时间。” 当你回到电话时，我在书中引用了 1905 年 AT&T 的董事长西奥多·维伊 (Theodore Veil) 的话，他谈到电话本身是一个无用的东西。 它甚至不是玩具。 它之所以有价值，是因为它可以让你打电话给别人。 它的价值仅取决于它让您与谁联系。 所以，我认为当你开始这样思考时，你会意识到你可以构建一个具有所有正确功能的产品，它具有客户要求的所有功能，但如果你不构建与它一起建立网络，让人们以正确的方式相互联系不会成功。

我发现能够回过头来看看电话、铁路，它们实际上具有网络效应，而有线电视具有网络效应，这真是令人着迷。 其中很多都是前技术公司，产品创意实际上具有网络效应，但我们确实将它们带到了数字时代的下一个层次。

“当你开一家夜店时，你确实遇到了冷启动问题。 因为你会说， ‘好吧，我怎样才能同时让所有酷酷、有魅力的人加入俱乐部？ ’”

Des：公平地说，即使是夜总会也会产生网络效应，对吧？ 人们去那里是因为那里有人，如果没有人就不会去那里。 产品的质量取决于使用量。

安德鲁：没错，这件事的有趣之处在于，当你开始一家夜总会时，你确实遇到了冷启动问题。 因为你会说，“好吧，我怎样才能同时让所有酷酷、有魅力的人加入俱乐部？” 然后，另一方面，这是理论的另一部分，一旦你有太多人，那么它也很糟糕。 它变得太饱和了。 就像当你的祖母在使用 Facebook 并且每个人都在使用 Facebook 时，你不能发布你的派对照片，并且你有一种上下文崩溃的情况。 同样，当一家夜总会变得太受欢迎时，它也会面临一些相同的问题。

Des：这让我想起了那句名言，“再也没有人去那里了，那里太拥挤了。” 就像那种东西。 既有跨侧网络效应，也有同侧网络效应。 比如说，在优步，更多的司机会吸引更多的乘客，但即使是乘客也可以通过我获得优步并在回家的路上介绍给我的朋友或其他方式来吸引更多的乘客。 这种同边和交叉的想法。 同样，有吸引力的一半市场可以在下次带来他们所有的朋友，这使得这个地方更具吸引力。 我认为很多事情比人们实际意识到的要复杂，你会想，“好吧，上帝，我必须看到这整件事，”对吗？

安德鲁：没错，是的。 这实际上是一个很好的观点。 您可以浏览并构建不同形式的网络的这种疯狂分类法，因为现实情况是，当您从一个公司到另一个公司、一个团队一个团队地成长时，您在工作环境中使用的网络与某些东西非常不同就像从一个大学校园发展到另一个大学校园的 Tinder。 但是，在《冷启动问题》一书中，我尝试做的是将其中一些想法真正抽象为更广泛的想法。

“这些网络产品中几乎每一个都有某种小部分用户，他们成为完成所有工作并创造所有价值的超级用户”

所以，你刚才提到的其中一件事是核心概念之一，即这些网络实际上都有不同的一面，各面做不同的事情。 有时真的很明显，在 Uber 的案例中，乘客和司机彼此非常不同。 但有趣的是，即使在像 Slack 这样的案例中，感觉就像，“嗯，每个人都只是一种类型，每个人都只是一种谈话”，实际上，在 Slack 生态系统中，有一小部分人制造了所有频道，邀请所有人，一直在谈论。

Des：通常是生产型员工。

安德鲁：没错，完全正确。 因此，我提出的一个论点是，这些网络产品中的几乎每一个都有一小部分用户，他们成为完成所有工作并创造所有价值的超级用户，但他们也是获取成本更高。 正如您可能想象的那样，许多 Slack 频道是由一线经理创建的，例如，他们正在为他们的团队构建这些频道。 而且他们只是比普通的个人贡献者更昂贵。 因此，在您看到的几乎所有产品中都是如此。 所以，我完全同意你的看法。

扩展最小可行社区

Des：当产品存在显着的网络效应时，该类别将趋向于成为赢家通吃的环境，这是真的吗，或者您对以下内容有何看法？ 如果在大多数同侧和跨侧网络效应吸引力等方面获得最多使用的人成为主导赢家，那么其他人就更难赶上。

我从来没有在市场型企业工作过——你有。 所以我不是想把话放在你的嘴里，但当我玩这个时，我想，如果我正在构建一个笔记应用程序，而你正在构建一个笔记应用程序，它只是为了个人使用，我认为这只是我的产品与您的产品。 如果是合作，只要我们赢得一个用户，我们就有可能赢得他们的整个势力范围。 因此，如果我可以在我的网络中建立网络效应，而你不能在你的网络中建立网络效应，我就有更好的机会更快地让市场饱和。 你怎么看？

决定开始在 Google Docs 中制作文档的团队可能会让团队中的每个人都对其进行标准化。 如果你能赢得那个网络，所有相邻的球队都更有可能去。

安德鲁：嗯，在竞争方面，首先，最有趣的公司往往会采取以前不被认为是网络效应驱动的领域并增加网络效应。 例如，如果您考虑 Figma 是什么。 这是 Adob​​e 拥有很长时间的产品类别。 或者，如果您考虑 Google Docs，同样的事情。 这是微软多年来一直拥有的一个类别。 在许多方面，有某种轻量级的合作，因为你做你的模型并且可能通过电子邮件发送 PSD，就是那种类型的事情。 微软进行了跟踪更改，但谷歌加入并添加了评论、实时协作、权限，添加了所有这些不同的东西。 在您看来，通常情况下，决定开始在 Google Docs 中制作文档的团队可能会让团队中的每个人都对其进行标准化。 如果你能赢得那个网络，所有相邻的球队可能会变得更有可能去。

现在，有趣的问题是，它会变成赢家通吃吗？ 而且我认为我要争论的一件事是答案是……有点。 问题是您必须考虑底层网络结构才能使其有意义。 因此，我心爱的两家公司，Airbnb 和 Andreessen Horowitz 进行了 B 轮投资，由我的一位同事 Jeff Jordan 领导，然后还有 Uber，我在那里管理了许多增长团队。 你比较这两者，它们很迷人。 优步的问题在于，如果他们在旧金山非常成功，那并不能帮助他们在伦敦获胜。 这无助于他们在纽约获胜，因为他们的每个网络、每个子网络都非常独立。

Des：地理围栏。

安德鲁：地理围栏，确切地说。 与 Airbnb 相比，大多数人在世界另一端租房。 所以，正因为如此，你有这种全球网络效应，你有更多的相互交织的所有不同的子网络。 这方面的 B2B 示例就像 Zoom 与 Slack。 您经常跨组织使用的 Zoom，通常在组织内使用的 Slack。 因此，它们将具有不同的动态。 我认为最终通常会发生的是，您通常是赢家通吃，但在本地网络的背景下。 它只是有点取决于结构。 因此，如果公司中的每个人都决定使用 Google Docs，那么这种东西实际上可能会在整个公司中传播，而不是像存储这样的东西，后者更具可替代性，更像是，“嗯，我始终与人们共享这些一次性文件。” 有些人可能会通过电子邮件这样做。 有些人可能会通过 Dropbox 做到这一点。 有些人可能会在 Box 上这样做。 结果几乎没有标准化。

Des：是的，没错。 因为从某种意义上说，它实际上并没有改善或改变大多数人的体验，只是单击链接进行下载。

安德鲁：是的。 合作的水平并没有那么深。

“Tinder 的第一个版本实际上非常好。 它有大的个人资料照片，它有滑动，它有消息传递（......）但是，在最初的几个月里，他们无法让任何人使用它”

Des：这让我想到了一些技术，比如 cord.com。 我不确定你是否熟悉——你将一行 JavaScript 粘贴到你的产品中，它会自动给你，我会加上引号，因为我还没有使用它，而是“多人协作功能”。 您可以看到同事的鼠标四处移动。 它为您提供了人们认为是 Figma 华丽的多人游戏方面的东西。 现在，我认为实际上会发生的事情是，再一次，对 Cord 没有投资兴趣，很多人会以没有意义的方式这样做。

我不在乎是否有其他人在查看我的费用报告。 这没什么用，对吧？ 但有些地方会说，“哦，你正要发送这封电子邮件？ 在那种情况下，我不会。” 我想我们会看到人们构建工具来简化如何添加一些肤浅的方面。 但我实际上认为你所说的是深入而有意义的合作才能赢得胜利，而不是那种表面上的东西，尽管这可能对开始它有用。

安德鲁：是的。 实际上，您将需要非常周到地设计您的网络功能。 这是我提出的主要论点之一。 我在书中的一个案例研究是构建 Tinder 版本一。 对于 Sean Rad 领导的早期团队来说，Tinder 的第一个版本实际上非常好。 它有大的个人资料照片，它有滑动，它有消息，它有你所说的 Tinder 的所有关键成分。 然而，在最初的几个月里，他们无法让任何人使用它。 他们只是给他们的朋友发短信，他们的朋友会说，“哦，你在侮辱我吗？ 你是在告诉我我很孤独，所以我应该有一个约会应用程序？” 那是在它不太被接受的时候。

“在网络真正有价值之前，你必须决定需要多少用户”

直到他们真正制定了如何获得前 500 名用户的完整计划，那就是：他们要在南加州大学当地校园举办派对，他们要让每个人去派对下载应用程序，他们会有保镖，你必须展示这个东西。 但是他们租了一个非常酷的房子，他们赞助了这个生日派对，然后，突然之间，他们有了他们的前 500 个用户。 我认为我讲述这个故事的重点是，你必须对你认为你的网络首先会是什么样子有一个非常深思熟虑的理解。 它是超本地网络吗？ 或者它是一个更像 eBay 等市场公司的网络？ 是不是更像这样？ Reddit 是另一个主题网络，而不是超本地化。

您必须决定这一点，并且您必须决定在网络真正有价值之前需要多少用户。 Zoom 可能对两三个人有用，Slack 可能对五到十个人有用，也就是你团队中的人。 像 Tinder、Airbnb 或 Uber 这样的东西需要数百个网络参与者都在一个超本地区域才能工作。 这就是为什么我发现很难将其他人的功能复制并粘贴到您的产品中。 您必须考虑“我的应用程序是否需要具有地理意识，或者如果它是一家公司就可以了吗？” 如果您的特定方法是公司内的团队进行协作，那么听起来 Cord 所做的事情真的很有趣。

Des：看看彼此在做什么而不是积极合作，对吧？

安德鲁：没错。 对。

跟随 S 曲线

Des：为了具体说明一下，在本书中，你拥有的一个非常好的框架是你如何分解这个理论，如果你愿意的话，冷启动理论，你可以将它分为五个主要阶段——问题，临界点、逃逸速度、天花板，最后是可持续的护城河。 在不尝试放弃整本书的情况下，您能否将它们进一步分解，以便我们的读者知道它们中的每一部发生了什么？

Andrew：本书的第一部分重点介绍了本书的标题“冷启动问题”，它是关于当您拥有零用户并且您不知道该做什么时会发生什么。 我在那部分所做的是向读者传授一些我稍后要讨论的核心核心概念。 我谈到了我们已经讨论过的一些内容，即网络有这些方面，这些好处。 网络效应通常被定义为随着更多人使用而变得更有用的产品。 在竞争日益激烈的世界中，有数以百万计的应用程序，每个人都在尝试所有这些不同的东西，通过拥有一个网络，你就有了突破的方法，你可以构建最有价值的应用程序之一全行业的产品。 它们通常都建立在网络效应之上。

因此，我谈到了核心战略是如何真正弄清楚如何构建这些原子网络。 你如何让一个团队使用你的产品并感到兴奋？ 如果您能弄清楚如何构建其中一个以及第二个和第三个，您可能会弄清楚如何构建 10 或 20 个，然后就可以了。 一旦你实现了这一点，你就能获得足够的动力来达到临界点，我将其称为生成这些原子网络的可重复过程。

“你试图让市场选择你。 如果你能赢得市场，那么你就会成为垄断者”

如果你能够做到这一点，并且我有一堆例子和手册来说明 Reddit 和 Zoom 等公司如何实现这一点，那么最终发生的事情就是你能够真正扩大你的用户群。 我谈到的一些想法是：补贴市场意味着什么？ 为什么如此多的市场公司，例如，无论您是在谈论 B2B 市场还是消费者市场，最终都会补贴它们存在的最初几年？ 经济学通常是完全颠倒的，需要数年时间才能达到甚至可以谈论盈亏平衡的地步。 这是为什么？ 为什么这通常是一个聪明的主意，对吧？ 这在很大程度上与你试图达到临界点的事实有关。 你试图让市场选择你。 如果你能赢得市场，那么你就会成为垄断者。

Des：然后你就可以申请价格了，基本上。

安德鲁：没错。 然后你可以弄清楚如何在下一阶段做所有事情，逃逸速度，这就是在产品和团队中做事，这样你就可以在某事上加倍、三倍和四倍那行得通。 如果你这样做，你可能正在建立一个增长团队，你可能会找到你的第二、第三和第四个进入市场的渠道。 无论这更像是付费营销、搜索引擎优化还是其中之一，您经常考虑如何构建您的产品，使其自动在公司内部传播，因此您正在构建这些病毒式共享功能并做所有事情那个加速度。

然后，我谈到了天花板，当你是一家具有网络效应的后期公司并且你发现你的增长只是放缓时，就会发生这种情况。 你就是无能为力。 只是非常非常难。 原因是，如果你早年增长了三倍或四倍，那么问题就变成了，“那么，在第七年或第八年，市场上没有足够的客户。” 所以，你开始达到饱和。 你开始达到这样的地步，就像 Dropbox 一样，你的很多产品使用都是由在东南亚盗版电影的人推动的。 你永远不会从这些用户身上赚到钱，那么你怎么做才能让你的观众集中注意力呢？

“通常，当你问初创公司时， ‘嘿，你将如何与其他人竞争？ '他们只是说， '我们有网络效应。 ’好吧，事实证明它们也有网络效应”

同样，如果你是一个大型社交产品，或者你的 eBay 或市场或类似的东西，你必须与巨魔、欺诈者和垃圾邮件发送者打交道——这整个部分描述了这些我们真诚地认为是无敌的产品实际上是如何不是和正在努力保持合理的增长率。 我想我们都直觉地理解这一点。 我们都在谈论像 Facebook 这样的公司，认为它是无敌的，我们还谈论我们如何更频繁地使用 Instagram，对吧？

Des：或者 TikTok 或者其他什么。 是的，完全。

安德鲁：对。 然后，最后一部分，护城河。 通常，当你问初创公司时，“嘿，你将如何与其他人竞争？” 他们只是说，“我们有网络效应。” 好吧，事实证明它们也具有网络效应，很可能是因为它们也是市场公司或协作工具或其他任何东西。 在这种情况下，如果你是大个子，而他们是小个子，你有什么不同的做法？ 然后类似地，如果您是一个较小的玩家并且您正在追求一个大人物，也许您可​​以弄清楚如何挑选他们拥有的各种较小的网络。 Airbnb 并没有追求 Craigslist 的整个业务——他们只是追求他们的共享房间产品。 如果您与 Microsoft Office 竞争，您可能没有构建套件中的所有内容和所有功能。 你试图做的是你试图挑选一些较小的部分，就像 Notion 正在做的那样，然后在此基础上构建一个伟大的产品，然后从那里成长。 因此，我谈到了在每个人都有网络效应的世界中所涉及的一些技术和策略。

回到起点

Des：一旦达到顶峰，当你成为主流时，你就有可能遇到最糟糕的使用情况。 当你继续追逐它时，你会得到海盗、巨魔或其他任何东西。 你已经得到了所有的自然用法，现在你正试图强制，从某种意义上说。 在您看来，最好的策略是引导市场说，“嘿，当我们已经拥有 20 亿用户时，不要指望我们会实现 100% 的增长”？ 或者它更像是寻找其他粘性来源，比如 Dropbox，我觉得我这样说不公平，但是，“嘿，我们已经主导了文件共享，我们需要找到其他不是文件共享的东西。 所以也许这就是我们建立 Paper 的原因。” 这就像，找到下一个粘性的东西，因为旧的会变老太快。

“当你是一家大公司时，你经常会遇到这样一种状态，即所有为你的第一个产品解决冷启动问题的人都退休了，离开了公司，不再做其他事情了”

安德鲁：第一，绝对是，你必须找出推动一切向前发展的新网络产品。 这是整个事情的实际解决方案。 这些产品通常遵循某种 S 曲线，然后你需要想出一个新的。 现在，整个问题是，当你是一家更大的公司时，你经常会遇到这样一种状态，即为你的第一个产品解决冷启动问题的每个人都退休了，离开了公司，不再做其他事情了。 而你留下来管理事物的人只知道和平时期。 他们从来不知道从零开始构建东西需要什么。

Des：你还有另一个谷歌有很多问题。 即使你对一个产品有一个非常糟糕的想法，你也会在发布当天获得一亿用户。 因为你是谷歌。 你会看到 Facebook 试图扩展他们的产品线，即使 Slack 想做点什么，你也会遇到这个挑战。 我们在对讲机上尝到了这种味道。 我们推出了两、三、四个星期的新产品，而且很受欢迎。 我们没有得到有效的真实信号，因为要求 25,000 人在他们已经尝试了所有其他东西的情况下尝试某些东西，当然，他们会尝试。 所以，这就是我对谷歌的同情。 他们确实推出了很多软件——他们当然经历了七个不同的消息应用程序、三个社交网络等等。 而且我认为他们可能需要很长时间才能意识到，“嗯，这根本不成立。 从某种意义上说，看起来大量使用的东西只是烂摊子。” 对？

“当你在寻找看起来像大数字的东西时，比如拥有一亿人，你最终会关注错误的指标”

安德鲁：没错。 多年来，我对 Snapchat 团队的了解让我真正钦佩的一件事是，他们只需上一所高中，就可以为一所高中构建应用程序一整年。 他们会派一个小老虎队去做那件事，他们不会去告诉他们，“我们是Snapchat！ 做这个，做那个！” 他们只会做从零开始所需要的艰苦工作，并让真正的小团体对你正在做的事情感到兴奋。

因为在你看来，主要问题是当你在寻找看起来像大数字的东西时，比如拥有一亿人，你最终会关注错误的指标。 你必须如此专注于保留和参与。 你必须非常非常专注于一小群人同时让整个群体参与进来，然后通过网络建立网络。 你不能做自上而下的——我称之为大爆炸。 我想每个人都习惯了，在某些时候，只是写一篇博客文章，与所有的新闻、媒体和公关机构交谈，然后你期望得到大量的使用，但问题是你得到了很多脱节的使用。 你会得到很多彼此不认识的随机用户的随机喷漆，而不是真正、真正专注和花时间。 我认为创业公司的不对称优势之一是创始团队的耐心。 如你所知，他们能够在相当长的一段时间内与极少数人合作，而不是大公司，后者进入一个你只想做大的地方，非常快。

Des：我认为这是专注于真正的产品使用的意愿，因为人们正在使用这个东西，而这正是我设计的用途，而不是仅仅“嘿，我们的数字看起来非常高”。

web3的曙光

Des：如果我不问你一个关于加密、区块链或那个领域的东西的问题，那就不会是 2021 年了。 我会松散地用这个词来表达，这样你就可以随心所欲地解决它。 当我想到各种网络时：如果 web1 是多人游戏，web2 是网络的社交时代，如果 web3 建立在所有这些之上，即使我想到 NFT 或硬币，你是否看到冷启动的想法问题进入web3？ 从这里开始的所有解决方案都需要解决这个问题吗？ 你认为这有关系吗？

安德鲁：我认为这非常非常有趣。 在尝试将更多 web3 内容写入书中，我有各种开始和停止。 它变化得如此之快，除非你真的在谈论比特币和以太坊。 所以，这就是我所做的。 我提到了比特币和以太坊，但我并没有深入探讨。 看，我认为现实是，网络效应是 web3 的固有部分。 为什么我认为比特币很有价值？ 为什么 Alice 认为比特币很有价值？ 这是因为，嗯，我们认识的每个人都认为比特币很有价值，这就是它有价值的原因。 这是非常自我参照的。 即使你从字面上获取比特币代码库并分叉它，区块链并分叉它，新的 Dipcoin 也不会比原来的更有价值，因为你实际上只需要那里的市场参与者。 比特币也是如此，Bored Apes 也是如此，CryptoPunks 也是如此，等等。

“反恐精英已经存在了 20 多年，英雄联盟已经存在了 10 多年。 正是固有的网络效应使它们能够保持如此长时间的流行。”

这意味着，如果你在一个正在构建 NFT 的世界中，并且你要大幅减少 NFT，那么你将不得不解决这个冷启动问题。 您将必须弄清楚酷孩子们在 Discord 和正确的 subreddit 上的哪些地方闲逛，才能让正确的 Twitter 影响者加入。 这成为你必须要做的事情。 现在，我们正处于一个每个很酷的 NFT 项目都受到广泛关注的时代。 而且我认为我们将达到一个必须更加复杂的地步，因为现在所有有效的技术，我认为，在一年内，将停止工作。 People are going to ignore when folks are super noisy about something on social media, for instance.

The other variation of this I think is interesting is that, over the last couple of quarters, we've also started to see a lot of consumer-facing web3 projects. I spend a lot of time in crypto gaming and companies like Axie Infinity and many of the smaller companies, and the big thing that you see there is that you're going to overlay a series of networks on top of each other. There's both the economic aspect of it, but also, a lot of these games are going to be multiplayer. A lot of these games are going to feel like they're 3D immersive social networks. And that also has a very network effects-driven set of dynamics. 20 years ago, you went to a retailer, like a Best Buy, bought a cartridge or a DVD, and stuck it into your console. But these days, Counter-Strike has been around for over 20 years, League of Legends has been around for over 10 years. And it's the inherent network effects that allow them to stay popular for so long. I think it's very exciting.

Des: It absolutely is. 好的。 Andrew's new book, The Cold Start Problem: How to Start and Scale Network Effects , is out now, and I suggest you all pick it up. Andrew, thank you so much for your time today.

Andrew: Thank you for having me.

Des: Thanks a lot.