Подкаст «Маркетолог месяца» — логистика ориентированного на доход, ориентированного на качество и автоматизированного маркетинга с директором по развитию WordPress.com

Вступление!

Сакшам Шарда: Всем привет. Добро пожаловать в очередной выпуск «Рынка месяца от Outgrow». Я ваш ведущий, доктор Сакшам Шарда. Я креативный директор Outgrow.co. И в этом месяце мы собираемся взять интервью у Фила Гамаша, директора по развитию и маркетингу жизненного цикла в WordPress.com.

Спасибо, что присоединился к нам, Фил.

Фил Гамаш: Спасибо, что пригласили меня, Сакшам. Здесь здорово. Как, как дела сегодня?

Сакшам Шарда: У меня все отлично. На улице хорошо и солнечно. А ты?

Фил Гамаш: Хорошо, дела идут хорошо, но здесь совсем другая погода. Это Оттава в Канаде. Хороший дождливый понедельник, ливни, я думаю, вроде как начинаются.

Скорострельный раунд!

Сакшам Шарда: Хорошо. Так что это идеально для вас, чтобы принять участие в нашем раунде быстрой стрельбы, с которого мы собираемся начать, просто чтобы растопить лед. Вы получаете три пропуска, если не хотите отвечать на вопрос. Вы можете просто сказать "проход", но постарайтесь, чтобы ваши ответы сводились к одному слову или одному предложению, хорошо?

Фил Гамаш: Хорошо. Если я ничего не пропущу, выиграю ли я что-нибудь в конце? Ты

Сакшам Шарда: У тебя есть машина? Просто шучу. Вы ничего не выигрываете. Это маркетинг.

Фил Гамаш: Покупаю машину прямо сейчас, так что это прекрасно.

Сакшам Шарда: Хорошо. Итак, во-первых, в каком возрасте вы хотите выйти на пенсию?

Фил Гамаш: Я не думаю, что когда-нибудь захочу полностью уйти на пенсию, но я хотел бы начать это путешествие, может быть, в возрасте около 40 лет.

Сакшам Шарда: Мм-хм, сколько времени тебе нужно, чтобы собраться по утрам?

Фил Гамаш: 20-25 минут.

Сакшам Шарда : Самый неловкий момент в твоей жизни.

Фил Гамаш: Вскоре после покупки моего первого дома я попался на аферу от двери к двери. Я просто остановлюсь на этом.

Сакшам Шарда: Что люди часто неправильно понимают в вас?

Фил Гамаш: Я интроверт, многие люди предполагают, что я экстраверт, когда впервые встречают меня, но да, определенно больше на интровертной стороне шкалы.

Сакшам Шарда: Действительно. Я думал, что ты экстраверт, на самом деле спросил меня, как проходит мой день. Никто никогда не спрашивал меня об этом.

Сакшам Шарда: Хорошо. Заполните пустое место и назовите предстоящую маркетинговую тенденцию ___________.

Фил Гамаш: Я бы сказал, я не знаю, понравится ли кому-то эта грядущая тенденция, я бы сказал, что буду использовать моделирование склонности с использованием моделей машинного обучения для прогнозирования поведения аудитории.

Сакшам Шарда: Хорошо. Нам придется вникнуть в это. И длинные вопросы, следующий, город, в котором случился лучший поцелуй в твоей жизни?

Фил Гамаш: Оттава, Канада и Онтарио? Ага.

Сакшам Шарда: Хорошо. Выберите кого-нибудь, Марка Цукерберга или Джека Дорси.

Фил Гамаш: Джек Дорси, конечно.

Сакшам Шарда: Первый фильм, который приходит вам на ум, когда я говорю слово «амбиции».

Фил Гамаш: Вечное сияние чистого разума

Сакшам Шарда: Хорошо. Когда вы в последний раз плакали и почему?

Фил Гамаш: О, переходим на личности. Я бы сказал, где-то в прошлом году, почти год назад. У нас с женой случился выкидыш.

Сакшам Шарда: Хорошо. Самая большая ошибка в вашей карьере?

Фил Гамаш: Возможно, я слишком долго оставался на своей первой работе после окончания университета.

Сакшам Шарда: Как долго это было?

Фил Гамаш: Четыре с половиной года.

Сакшам Шарда : Как ты расслабляешься?

Фил Гамаш: Долгие горячие души и просмотр научной фантастики.

Сакшам Шарда: Какой совет вы бы дали себе в молодости?

Фил Гамаш: Может, не оставаться так долго на первой работе или перестать гоняться за зарплатой, а вместо этого гоняться или искать интересные проблемы для решения

Сакшам Шарда: Твоя привычка, которую ты ненавидишь.

Фил Гамаш: Постоянно проверяю частоту сердечных сокращений на своих яблочных часах.

Сакшам Шарда: Хорошо. И последний вопрос, ваше любимое шоу Netflix.

Фил Гамаш: О, должен быть на Netflix. Я бы сказал Темный,

Большие вопросы!

Сакшам Шарда: Темная ярмарка. Хорошо. Ну вот и закончилась беготня вокруг. Вы на самом деле набрали 10 и 10, и я хотел бы дать вам машину, но я не могу. На самом деле ты ничего не сдал, хотя я задавал тебе трудные вопросы, так что молодец для интроверта.

Сакшам Шарда: Хорошо. Хорошо. Длинные вопросы.

Сакшам Шарда: Когда, по вашему мнению, самое подходящее время для внедрения автоматизации маркетинга? Не рано ли его внедрять?

Фил Гамаш: Да. супер крутая тема. Например, я не думаю, что это когда-либо слишком рано для реализации. Например, насколько глубоко вы идете и насколько изощренно вы разворачиваете некоторые из этих автоматов. Например, это зависит от количества сотрудников, которое у вас есть, например, от размера команды, от масштаба компании или чего-то еще. Но да, я бы сказал, что даже в самом начале, как в первый день, имея инструмент начального уровня, такой как MailChimp, почтовый поэт или набор для конвертации, что бы это ни было, даже если вы всего лишь маркетинговая команда из одного человека, обмен сообщениями ваши пользователи, когда они подписываются на продукт, будь то B2C или B2B, например, отправка им электронных писем после того, как они что-то купили, или отправка специального информационного бюллетеня, просто будьте в центре внимания ваших пользователей. Это не обязательно должна быть полноценная изощренная стратегия воспитания или что-то в этом роде в первый день. Но я думаю, что идея иметь что-то на месте с самого начала позволяет вам в конечном итоге что-то делать с этими данными, например, через несколько лет, например, когда вы готовы инвестировать в них. Например, объединить MailChimp или MailPoet с какой-либо базой данных аналитики продукта, где, например, если ваши пользователи B2B используют ваш продукт, они как бы взаимодействуют с ним. И используя определенные функции, вы как бы начинаете отслеживать это и где-то хранить, даже если вы ничего с этим не делаете. И, возможно, отображать это с помощью CRM, например, отслеживать размеры сделок по демографическим данным, если вы больше работаете с B2B. И затем, как однажды, когда вы нанимаете специалиста по маркетингу или специалиста по жизненному циклу, у них есть набор данных для начала. Они вроде не начинают с нуля. И даже если вы ничего не делаете с этими данными, которые вы записываете с первого дня, ваше будущее «я» будет очень благодарно вам за то, что вы нашли время, чтобы настроить эти вещи. И да, ваше будущее «я» будет этому радо.

Сакшам Шарда: Итак, как вы думаете, маркетинг должен приносить доход, а не лиды? Вы согласны с утверждением?

Фил Гамаш: Да, определенно искренне. Это, безусловно, один из моих принципов. Я думаю, что легче сказать, чем сделать, особенно в компаниях B2B, которые продают как очень дорогой продукт с очень длинным циклом продаж. Но, в конце концов, то, что вы делаете, должно быть ориентировано на доход. Многие команды пытаются слишком много инвестировать в такого рода святой Грааль атрибуции и мультитач, и пытаются понять, что все, что они делают, оказывает какое-то влияние на доход. Но по мере того, как я рос в своей карьере, я обнаружил, что проводить инкрементальное тестирование и выяснять, что делает ваша маркетинговая команда, намного проще, когда вы пытаетесь проводить тесты подъема, эксперименты или тесты AB, как что-то еще. вы называете их способностью отделить часть вашей аудитории от неполучения сообщения или неполучения кампании. А затем, например, сравнить это с аудиторией, которая это получает. И затем, например, наблюдение за влиянием этого с течением времени, в конечном итоге должно привести к доходу, но легче сказать, чем сделать, например, когда вы небольшая стартап-команда, и вы просто ничего не понимаете в атрибуции и типа , в конце концов, вам нравится увеличивать доход. Но иногда в крупных B2B-компаниях, когда вы вроде как работаете с отделом продаж, часто это означает, что на самом деле просто приходят лиды, но, по крайней мере, постарайтесь сосредоточиться на качественных лидах. Даже если вы не обязательно касаетесь доходов, например, некоторые из этих лидов могут превратиться в доход, но, по крайней мере, вам нравится сосредотачиваться на том, что является качественным лидом, например, в чате с вашим отделом продаж, чтобы лучше понять, например, идеальный профиль клиента, который вы пытаетесь перейти на сайт. Но да, я, в идеальном мире, маркетолог наверняка должен приносить доход.

Сакшам Шарда: И как бы вы связали это с уроками, которые вы извлекли из своего первого пребывания в качестве предпринимателя в Captive Creative?

Фил Гамаш: Да, это действительно возвращает меня почти на 10 лет назад. Итак, моей первой моей первой работой после университета была компания B2B. Так что я работал дома, как продавец SAS, но до того, как я начал там, как и в университете, я прошел пару стажировок. Они называли совместную стажировку в Канаде. И один из них был похож на то, как если бы я провел целый год в агентстве, и мне это понравилось. Как я и думал, мои люди любят работать в разных компаниях, с разными продуктами, с разными технологическими инструментами. И я сказал себе, что да, однажды, как и я, я открою агентство. И поэтому, пока я был в доме, в своей первой роли, я чувствовал, что это немного похоже на работу с разными людьми, как на выявление разных типов проблем, а не на то, чтобы всегда были одни и те же клиенты, один и тот же продукт. , и открыл свое маленькое агентство с университетским приятелем. И это начало. Мы просто настроили Google Analytics для таких магазинов, как мамы и папы, скорее для друзей друзей, и настроили сайты WordPress, что интересно, полный круг, в котором я сейчас нахожусь. Но да, с точки зрения подобных уроков, таких как самый большой, у меня все еще есть неприятный привкус во рту по поводу налогов. Я знаю, что США очень похожи на Канаду для таких же самозанятых людей, но как и налоги, на самом деле это совсем не весело. Они не мотивируют людей начинать свой собственный бизнес. Я не скучаю по этой части точно. Но я думаю, что, поскольку я сделал это слишком рано, возможно, это было одним из моих самых больших уроков. И я вижу, что многие люди тоже так делают. Как будто они заканчивают обучение, и они такие: я открываю агентство вместо того, чтобы работать дома. И у меня на самом деле не было сложной сети, к которой можно было бы обратиться, или личного бренда. Вы можете говорить об этом, возможно, но, как и в этом случае, было сложно найти интересную работу или людей, которые были готовы потратить деньги на консультантов по цифровому маркетингу. Это было похоже на третье обучение. Есть такие вещи, как мама и поп-магазины, которые не разбираются в цифровых технологиях и готовы понять, как это делать, но они не хотят тратить на это деньги. Они не сразу видят в этом ценность. Но да, определенно думаю, что я сделал это слишком рано. Как будто я не закрываю дверь на это в будущем, но это будет мой совет, например, работа, работа на дому или работа в агентстве, установить некоторые связи, например, расширить свою сеть, например, получить массу работы и опыта. и выясните, что вам нравится делать. Потому что, когда я это делал, я действительно не знал, что мне нравится делать. Например, я настраивал GA, создавая сайты WordPress, настраивал социальные профили для компаний, делал все, что им нужно, но на самом деле не знал, что мне нравится делать. Так что, например, время, проведенное в доме и в агентствах, позволило мне узнать, что это такое, моя страсть была связана с автоматизацией маркетинга, жизненным циклом и другими вещами MarTech. Так что да, если бы я когда-нибудь сделал это снова, то у меня есть хорошее представление о том, что это за ниша, и теперь немного больше сети. Так что мне кажется, что будет немного легче.

Сакшам Шарда: Итак, на данном этапе вашей карьеры в WordPress ваша миссия состоит в том, чтобы стимулировать рост, вовлеченность и жизненный цикл. Не могли бы вы немного подробнее рассказать о том, что это значит с точки зрения маркетинга? Какие препятствия вам пришлось преодолеть, чтобы начать?

Фил Гамаш: Да, так, да, рост и вовлеченность. Да, часть небольшой команды жизненного цикла на wordpress.com. Прямо сейчас у нас есть тонны пользователей, подписавшихся на продукт, и множество разных типов пользователей. Итак, у нас есть малые и средние предприятия, которые создают сайты WooCommerce и что-то продают. И затем у нас есть другой конец спектра, который похож на обычных пользователей, таких как создание своих первых блогов или создание сайта-портфолио, вы знаете, просто создание простого сайта. И это два совершенно разных сайта пользователей. И в середине этого также есть множество разных пользователей. Таким образом, у нас не может быть одного сообщения, которое нравится всем этим пользователям, у всех этих пользователей разные варианты использования, разные цели. Таким образом, жизненный цикл возникает, когда мы пытаемся разработать структуру для отправки правильного сообщения нужному пользователю в нужное время и с учетом того, каким было его поведение в прошлом и какие цели могут быть у него в будущем. Вот где начинается жизненный цикл. Мы как бы начинаем после приобретения, если хотите. Таким образом, некоторые из проблем заключаются в том, чтобы привлечь большую часть пользователей и попытаться заставить их вернуться к продукту. Поэтому часто команды разработчиков продуктов сосредотачиваются на том, чтобы просто генерировать подписки и, например, 85 с лишним процентов регистраций и SaaS, например, никогда не возвращаться к продукту после регистрации. Итак, вот где маркетинг должен быть тесно связан с этим процессом онбординга и быть частью головоломки, где, например, хорошо, если большинство пользователей уходят после первых нескольких часов использования продукта, как мы их заставим? вернуться к продукту и увидеть ценность продукта и создать подобные циклы привычки? Именно на это и ориентируется наша команда. Например, как мы создаем сообщения, уведомления? А затем отправляем их пользователям. И чтобы они были интересны и ценны для пользователей, а не просто раздражали, и они просто хотели отказаться от этого, но действительно фокусировались на том, например, каков вариант использования для этого пользователя на данном этапе его пути и как Можем ли мы помочь им мотивировать их вернуться к продукту, например, закончить создание своего веб-сайта или открыть для себя новую часть, например, новую функцию, которую мы только что запустили. Так что проблемы, я думаю, такие, как если бы это было совместным усилием. Например, мы должны работать с командой продукта, нашей командой MarTech, нашей командой данных. Так что нам нужно многое сделать, например, сотрудничать, и понять, кто наши пользователи, легче сказать, чем сделать в мире WordPress. Но это проблема. У многих SaaS-компаний также есть. И да, например, преобразовать это в уникальные ценностные предложения для всех этих различных вариантов использования и создать основу для того, как мы на самом деле занимаемся этой персонализацией? Как мы поступаем, следя за тем, чтобы сообщения, которые мы отправляем, были ценны для пользователей, но также, как мы говорили, превращались в доход и постепенно, как мы смотрим на все, что мы делаем, продвигаем ли мы стрелка на доходе, или мы просто смотрим на опережающие индикаторы, рейтинг кликов и тому подобное? Так что да, я думаю, это очень интересно, потому что, как и многие компании, просто фокусируются на первой части головоломки и последней части головоломки, что похоже на приобретение, а затем монетизацию, мы собираем кучу пользователей. на веб-сайте, хорошо, теперь, когда они у нас есть, как мы подтолкнем всех этих бесплатных пользователей к тому, чтобы стать платными подписчиками, но многие компании забывают об этой средней части, это похоже на жизненный цикл, и все это связано с вовлечением для существующих пользователей, вернуть их в продукт, увидеть его ценность, а затем, естественно, захотеть обновиться и стать платными пользователями. И тогда вам нужно сосредоточиться на меньшем количестве этих рычагов, и вся эта работа по приобретению становится намного более плодотворной, а удержание становится легче. Так что да, легче сказать, чем сделать, но я думаю, что это очень важная работа.

Сакшам Шарда: Итак, что, по вашему мнению, конкретно мешает компаниям успешно персонализировать клиентский опыт в больших масштабах?

Фил Гамаш: Да, я думаю, это связано, например, с тем, где находится компания, с ее размером или ее опытом, например, это, вероятно, связано с объемом данных, к которым у них есть доступ. Как я уже упоминал, одной из вещей, в которых я сейчас очень разбираюсь, является моделирование склонности с использованием моделей машинного обучения для предсказания поведения пользователей. И это звучит очень красиво и красиво. И это только то, с чем могут поиграть крупные компании с огромными наборами данных, как с обычным стартапом. Это года два-три. У Like недостаточно данных, чтобы строить модели и предсказывать действия пользователей. Не говоря уже о попытках персонализировать некоторые из этих сообщений. Поэтому я думаю, что сделать это приоритетом — это как бы первый шаг на пути, и это похоже на попытку собрать эти данные от пользователей и сделать это таким образом, чтобы вы не раздражали пользователей. Вы не замедляете их в процессе регистрации. Верно. Например, задавать вопросы, когда они настраивают свой веб-сайт или ваши пользователи регистрируются на вашем сайте, например, не задавать слишком много вопросов, чтобы вы раздражали пользователей, и они не заканчивали процесс регистрации, но задавая ценные вопросы, чтобы вы как бы адаптировали опыт пользователей к продукту, но также использовали это, чтобы адаптировать и персонализировать свои сообщения, будь то электронная почта, SMS, push-уведомления или что-то еще. Но да, я думаю, что самые большие препятствия — это, например, иметь данные в первую очередь, это расставлять приоритеты. Так что, например, через три или четыре года, например, когда вы решите отправиться в индивидуальное путешествие, например, у вас есть эти данные, чтобы поиграть с ними, я бы сказал, второй или третий, я забыл, на каком из них я нахожусь. прямо сейчас, но часть технологии, правильно. Как это легче сказать, чем сделать, конечно. Например, я думаю, что маркетинговые операции и команды MarTech не получают достаточного признания в мире персонализации, и, в конце концов, ни один из этих элементов не может быть реализован без наличия этой технологической части. И так, выяснение вашей стратегии — это одна часть этого, но также наличие технологии, позволяющей это сделать. Я думаю, что эти двое идут рука об руку, и просто наличие одного без другого не позволит вам этого сделать. Часто команды просто думают, что, например, наличие ясности на веб-сайте плюс, может быть, дрейф, как пару лет назад в чат-ботах, был чем-то горячим, но, например, в конце дня, например, если у вас нет стратегия, основанная на понимании того, кто ваши пользователи и что они пытаются сделать, и на том, как выглядит ценное сообщение для подмножества ваших пользователей, например, технологии, не поможет вам понять это. Так что да, я думаю, расставить приоритеты, часть данных, часть технологии, но также иметь хорошую стратегию для выяснения, например, того, что является ценным сообщением для подмножества пользователей, которые у вас есть.

Сакшам Шарда: Думаю, нам следовало поговорить об этом раньше, но как, по вашему мнению, оптимизация коэффициента конверсии по-разному реализована для клиентов B2B и B2C?

Фил Гамаш: Да. Как я уже упоминал, мы играем как с B2B, так и с B2C аудиторией. Так что я почувствовал это на вкус, но до этого в моей карьере в основном был только B2B. Так что я бы сказал, что в основном части реализации очень похожи. Как будто они все еще похожи на основные принципы, такие как понимание ваших пользователей, знание их болевых точек, их вариантов использования. А затем все методологии экспериментов, такие как следование правилу, гипотезы, выяснение, например, какими должны быть ваши тесты, как долго вы должны проводить их для того, какой размер вашей выборки должен быть, чтобы достичь 90-процентной значимости. То же самое и в B2B и B2C. И вам нужно сделать это хорошо в обоих случаях. Но я думаю, что когда дело доходит до тактики и оптимизации некоторых из этих рычагов, то в B2B и B2C все по-другому, в основном потому, что B2B имеет более длительный цикл продаж, чем B2C. Когда вы думаете о традиционном B2C, может быть, это как продажа обуви или, знаете, продажа как электронная коммерция, вы больше относитесь к электронной коммерции. Большая часть Вороны, которую вы делаете на сайте, заключается в том, чтобы просто увеличить продажи, и большинство этих продаж происходит, например, при первом, а может быть, и при втором посещении для этих пользователей. Таким образом, многие из Crow находятся вокруг, например, при тестировании домашней страницы, чтобы увидеть, сколько продаж мы можем увеличить, запустив некоторые из этих тестов AB или этих тестов подъема, но на стороне B2B, как иногда тесты, которые вы проводите, это на самом деле не имеет значения количество. Как я уже упоминал, подобный маркетинг должен всегда стремиться увеличить доход, но иногда это не всегда возможно. И вроде бы опережающие индикаторы — это лиды, но постарайтесь хотя бы сделать это качественными лидами. Так что иногда ваши эксперименты с CRO могут быть направлены на привлечение большего количества потенциальных клиентов, например, больше M QLS или больше P QLS для вашего отдела продаж. А иногда это означает, например, меньшее количество конверсий, и это совершенно другая методология, чем методология от B до B2C. Например, B2C — это примерно то же самое, что и общее количество необработанных продаж, которые мы можем получить от Crow. А потом из B в B2B. Это гораздо больше похоже на то, хорошо, на нашей домашней странице мы можем изменить кнопку регистрации, чтобы заказать демоверсию, а не заказывать демоверсию? Мы вернем это на другую целевую страницу? И люди могут просто лайкнуть, посмотреть видео о продукте, или у нас есть чат-бот, например, есть так много разных рычагов, чтобы поговорить с продавцами, когда вы являетесь вашим B2B, если у вас есть отдел продаж, верно. Например, не во всех B2B-компаниях есть команда по продажам, и особенно в компаниях, которые больше занимаются этим, например, подходом, основанным на продукте. Но да, я думаю, что принципы и реализация одинаковы как в B2B, так и в B2C, но, например, какие части воронки вы оптимизируете, будут разными, потому что в мире B2B цикл продаж — это намного дольше, и также гораздо больше лайков, покупающих персонажей. Как это часто бывает с лицами, принимающими решения, в первую очередь это не будет единственным видом просмотра. И поэтому, если вы проводите все свои эксперименты с CRO, как будто кто-то просто оценивает инструмент, но на самом деле не хочет его покупать, это, в первую очередь, искажает все ваши данные. Так что да, разные, разные орехи, чтобы распаковать наверняка.

Сакшам Шарда: И мы слышали, что вы большой сторонник инструментов без кода и с низким кодом. И в какой степени, по вашему мнению, они способны полностью взять на себя управление и приносить пользу клиентам?

Фил Гамаш: Да, я веду свой собственный подкаст Humans of MarTech. И мы сделали полный эпизод об этом. Например, мы погружаемся очень глубоко в низкий код, без кода, я думаю, это был эпизод 32. Но, как и один из тезисов, который придумал мой соведущий, Джон Тейлор, например, определение отсутствия кода и низкого кода — это красиво. слабо построены в отрасли сегодня. И вот что мы придумали, так это определение low-code tool — это инструмент, который позволяет вам избавиться от зависимости от технических экспертов, а также экспертов в предметной области. Итак, во многих маркетинговых командах сегодня, может быть, у вас есть графический дизайнер и у вас есть человек, занимающийся HTML, или кто-то, что-то вроде веб-дизайнера, веб-дизайнера сегодня, такого как инструмент без кода, с низким кодом. Если вы используете Canva и wordpress.com, это избавляет вас от необходимости иметь кого-то, кто знает дизайн внешнего интерфейса, HTML и CSS для большой части работы, верно? Например, в конце концов, как кто-то, кто знает CSS, по-прежнему важен, на мой взгляд, но, как и Canva, думайте о Canva как о чем-то вроде замены многих подобных навыков графического дизайна в некоторых компаниях, как раньше, когда вам приходилось иметь некоторые навыки Photoshops Photoshop, чтобы иметь возможность делать что-то очень простое, что вы можете сделать в Канаде сегодня, это вроде как доступно для многих людей, но, вы знаете, в конце дня, например, даже если эти инструменты помогают маркетинговым командам, возможно, запускать вещи быстрее, чем они могли раньше, и ломать эту зависимость от некоторых из этих экспертов в предметной области в конце дня, например, как вы развертываете эти инструменты и как стратегии, которые у вас есть за ними стоят люди, стоящие за этими инструментами, вот что действительно важно. Так что, я не думаю, что просто наличие в вашей команде 15 инструментов MarTech без кода и с низким кодом позволит вам сразу же приносить пользу клиентам. Я думаю, в конце концов, например, как вы развертываете эти инструменты, как люди, стоящие за ними, разрабатывают для них стратегии, гораздо важнее инвестировать в них. клиенты. Входные данные, которые входят в инструменты с низким кодом, больше, чем сами инструменты с низким уровнем кода.

Сакшам Шарда: Справедливо. И поэтому у нас также был вопрос аудитории. Потому что мы слышали, что ты ходил в фэнтези-хоккей, и эта команда НХЛ отражает твои фантазии.

Фил Гамаш: Да, здесь я могу болтать о фэнтези-хоккее целыми днями. Наверное, уже слишком много времени тратит на фэнтези-хоккей. Я не знаю, как много вы знаете о хоккейных командах, но за последние пару лет доминирующей командой была Тампа Бэй Лайтинг. Они как бы создали династию. Но да, не для того, чтобы слишком сильно навалиться на плечи, но я бы сказал, что мои усилия будут похожи на молнию в Тампа-Бэй.

Сакшам Шарда: Хорошо. И последний вопрос: чем бы вы сейчас занимались, если бы не этим в своей жизни?

Фил Гамаш: Я думаю, что я бы, наверное, стал вести блог или вести информационный бюллетень для фэнтези-хоккея. Я часто думал о том, как совместить или как совместить то, что мне нравится, мое фэнтези-хоккейное фанатизм, мой опыт в электронном маркетинге и автоматизации маркетинга, и как я вроде как связал их вместе. Но я всегда боролся с этим, потому что фэнтези-хоккей — это такая крошечная ниша в мире. И но да, если бы, если бы я не был, если бы, если бы деньги не были целью, если бы я не делал то, что я делаю сегодня, как я думаю, создание моего собственного сайта или выпуск информационного бюллетеня о фэнтези-хоккее, вероятно, было бы что-то, что подвело шины, но я, вероятно, все еще делаю подкаст. Like Humans of MarTech было очень весело. Просто общаемся с людьми и любим давать гостевые интервью, но также мы делаем много эпизодов с глубоким погружением на похожие темы. Так что однажды мы просто поболтаем о маркетинговых рассылках по электронной почте. Мы поговорим о жизненном цикле. Нам понравился пятисерийный эпизод о жизненном цикле. Так что да, это был хороший способ погрузиться в темы, связанные с работой, а также просто поговорить и свободно погрузиться в некоторые из этих тем. Итак, да, я не знаю, действительно ли это отвечает на ваш вопрос.

Подведем итоги!

Сакшам Шарда: Вроде как. Хорошо. ну, это последний вопрос. Так что спасибо всем за то, что присоединились к нам в этом месяце в выпуске Outgrows Market of the Month. Это был Фил Гамаш Гамаш Гама, директор по развитию и маркетингу жизненного цикла@wordpress.com. Спасибо, что присоединились к нам, Фил Гамаш Гамаш.

Фил Гамаш: Да, спасибо, было очень весело. Спасибо, что номинировали меня на звание "Маркетолог месяца".

Сакшам Шарда: Посетите наш веб-сайт для получения более подробной информации, и мы снова увидимся в следующем месяце с другим маркетологом месяца.