CX 作者 Dan Gingiss 谈将客户转变为您自己的销售人员

担心客户流失？ 了解卓越的客户体验如何成为您最佳的营销和销售策略。

我们一直听说最好的防守就是好的进攻，但也许这在商业上并不那么适用。 至少对于 Dan Gingiss 而言，投资于您的防御——客户体验——是您可以做出的最明智的举措。

丹·金吉斯（Dan Gingiss）很重要。 一个有执照的调酒师（我们被告知，他制作的杜松子酒马提尼酒），一个老式弹球机狂热者，以及一个顽固的芝加哥小熊队和芝加哥熊队的粉丝。 他还是一位主题演讲者和 CX 专家，在该领域拥有 20 多年的经验，曾在 Humana、McDonald's 和 Discover 等公司领导社交媒体、营销和客户体验团队。

2017 年，他撰写了《在社交客户关怀中获胜：顶级品牌如何在社交媒体上创造引人入胜的体验》，讲述了公司如何在社交媒体上与客户成功互动，现在他带着他的新书《体验创造者》( The Experience Maker, How to Create Remarkable Experiences ) 回来了您的客户迫不及待地想要分享。

多年来，Dan 注意到很多公司都经历过漏桶现象，他们将所有的精力和金钱都花在了获取新客户上，但往往在交易完成后就忽略了他们。 在这一集中，我们与 Dan 坐下来了解更多关于创造非凡体验的信息，这些体验不仅让您现有的客户赞叹不已，并让他们一次又一次地光顾，而且实际上将他们变成了一个可以帮助您获得更多收益的销售人员。

以下是我们最喜欢的谈话内容：

1. 留存于收购

如果您在几个月后继续失去他们，那么您签下多少客户就无关紧要了。 如果漏斗，您所有的收购努力和资源最终都将用于替换老客户，这对您的底线不利。 对于 Dan 来说，重要的是要弄清楚他们离开的原因并分配尽可能多的资源来确保留下的人拥有良好的客户体验：

“可能是营销或销售过于乐观，这是一个大问题。 (...) 或者组织的其他部门根本没有提供客户想要的那种体验。 如果我们花所有这些钱来获取客户，但我们不花任何钱来留住他们，那么获取的钱就会被浪费掉。 如果公司在考虑收购成本时对自己诚实，他们就必须考虑保留成本。 因为如果你最终获得三个客户来保留一个客户，那么那个客户就会变得更加昂贵”

2.把你的客户变成拥护者

不久前，丹注意到一辆皮卡车上的保险杠贴纸上写着“我们的客户是最好的销售人员”。 对他来说，这就是所有公司都应该努力的方向。 因为来自您的客户（某人的同事、朋友和家人）的诚实评论比您的任何推销或广告更具说服力。 通过让您的客户惊叹并为他们创造出色的体验，他们在某种意义上成为您销售团队的一部分：

“当人们谈论我们时，它比我们谈论自己时更加真实和真实。 如果你告诉你的听众我写了一本好书，那听起来比我说我写了一本好书要好得多，但这就是品牌每天都在做的事情。 他们说，‘看看我们。 我们很棒。 来开我们的车，来我们的商店。 那是广告（……）但是当我们听说一个朋友昨晚去一家餐馆并获得了惊人的体验时，接下来会发生什么？ 我们想去”

3. 成为对话的一部分

为了创造卓越的客户体验，Dan 喜欢采用 WISER 模型：体验应该是诙谐的、身临其境的、可分享的和非凡的。 一旦你创造了让客户忍不住在网上或线下分享和讨论的惊人体验，你就需要响应并加入对话：

“如果我在主题演讲后下台，有人走过来对我说，‘那是一场很棒的演讲。 我喜欢它，'我只是继续走，不承认他们，这有点粗鲁，他们不会对我有很高的评价。 然而，每一天，数以百万计的客户都会在社交媒体上为他们喜爱的品牌歌颂，而这些品牌却没有回应。 我希望公司了解与客户互动的重要性。 （……）响应式是关于回答问题，是关于回应赞美，是关于处理投诉”

引起了你的兴趣？ 我们收集了您可以查看的文章、视频和播客列表：

• 体验创客秀
• 一条通往更好体验的清晰道路！ 显示
• Shep Hyken 让客户一次又一次地回来
• 客户保留是新的转化

这是 Scale，Intercom 关于通过客户关系推动业务增长的播客系列。 如果您喜欢对话并且不想错过未来的剧集，只需点击 iTunes 上的关注、在 Spotify 上流式传输或在您选择的播放器中获取 RSS 提要。 您还可以阅读下面的采访全文，为清楚起见，该笔录经过了轻微编辑。

以客户为中心

Liam Geraghty： Dan，很高兴有你参加这个节目。 感谢您加入我们。

Dan Gingiss：嗯，非常感谢你邀请我。 很荣幸来到这里。

利亚姆：你能不能给我们介绍一下你自己和你目前的职业背景？

丹：当然。 我在美国企业工作了 20 多年，主要从事营销工作和发展为客户体验工作。 我曾在一些相当大的公司工作过：麦当劳、Discover Card、Humana，跨越了许多不同的行业，并最终决定在 2019 年初独自走出去。我想说我更喜欢为 Dan 工作而不是我喜欢为男人工作。 因此，现在我是客户体验、客户服务和营销等主题的独立演讲者和教练。 我喜欢我所做的事情，因为我每天都与伟大的公司合作，并且真的让其他人像我一样对客户体验的力量感到兴奋。

利亚姆：这让我们完美地了解了您的最新著作《体验创造者：如何创造让您的客户迫不及待想要分享的非凡体验》 。 首先，什么是体验者？

“随着公司的成长和变得更加孤立，你需要有人从上面看到整个旅程——如果你愿意的话，可以看到 30,000 英尺的视野”

Dan：体验创造者是组织中的任何人，他们所做的每一个决定都以客户为中心。 这意味着，当然，我们将做出使我们赚钱或降低成本或提高收入的业务决策。 但是当我们做出这些决定时，我们必须确保我们使用了正确的客户过滤器，并且我们会问自己，“嗯，这将如何影响客户？” 因为这可能会让我们赚更多的钱，比如说，在航空公司托运行李时收取费用，但它也可能会激怒许多可能决定去其他地方做生意的客户。 体验创造者总是试图让客户的体验更好，找到那些改进并消除障碍和痛点。

“在客户体验方面，不仅仅是一线客户服务代理、酒店前台人员或餐厅服务员或女服务员，而是组织中的每个人”

利亚姆：那么一个体验创造者，或者一个体验创造者，可以是整个公司，而不是一个人？

丹：这是一个很好的问题。 许多公司以多种不同的方式组织起来，但我总是建议应该有一个集中的客户体验部门。 这样做的原因是，随着公司的成长和变得更加孤立，你需要有人从上面看到整个旅程——如果你愿意的话，可以看到 30,000 英尺的视野，并且可以看到所有的过渡和所有不同的起伏的旅程。 但我们还需要培训和授权我们所有的员工，让他们了解他们也从事客户体验业务。 不仅仅是一线客户服务代理或酒店前台人员或餐厅服务员或女服务员参与客户体验，实际上是组织中的每个人。 即使他们从未见过客户，因为他们的工作最终会影响客户。 您可能在财务部门，您的工作可能是计费，但您正在设计发票，这意味着您有责任让这些发票对人们有意义并且他们了解他们被收取的费用并且他们了解线路项目。 您可能负责贵公司接受的不同付款方式。 因此，您是最终决定我们是否接受某些信用卡品牌、是否接受加密货币、是否接受 PayPal 或其他任何东西的人。 所有这些决定都会对经验产生重大影响——只是大多数人的工作并没有这样定义。

利亚姆：对。 所以它几乎就像一种哲学或一种思维方式。

丹：当然。 这是一种思维方式。 我认为这归结为一个非常简单的事实，那就是，对于每家公司来说，如果你看看他们的第一大资产是什么，那就是他们的客户。 紧随其后的可能是他们的员工。 但是，如果我们不将客户视为我们最好的资产，那么我们就会失去他们，他们就会去别的地方。

修复漏桶

利亚姆： 100%。 你说从后门出去的顾客不告诉我们他们为什么离开是一个危险的顾客，我想知道你的意思是什么。

丹：当然。 在书中，我分享了漏桶的这个概念。 泄露了什么？ 我们的顾客。 客户每天都在离开大多数企业。 有时他们会在一个大火球中离开，你确切地知道他们离开的原因，但大多数时候，客户只是换了。 原因是它变得如此容易切换。 过去，我们会被与我们的有线电视公司或电话公司或任何其他公司签订的多年合同所束缚。 而今天，无论是哪个行业，您几乎都可以选择并转移到不同的供应商。 可能是牙医，可能是您最喜欢的餐厅，也可能是零售商。 找到其他人是如此容易，以至于客户意识到，“如果我没有得到这家公司的好待遇，我会去找一家对我好的公司。”

“他们忙于吸引更多客户。 就像这样的口头禅，'如果一些是好的，那么更多一定更好'”

最危险的客户是那些离开却从不告诉你的人，因为你不知道你做了什么，对吧？ 我宁愿有人说，“听着，丹，我再也不会和你一起工作了，因为你是 X、Y、Z。” 然后我知道，至少对于下一个人，“不要做 X、Y、Z。” 对？ 但是那些只是离开并且从不告诉我们的人真的非常非常困难。 所以，我在书中尝试做的是教人们如何堵住漏水桶，如何做到让顾客不想离开。 事实上，他们想留下来，想花更多钱，想把你告诉他们的朋友。 这就是我们如何有机地发展我们的业务。

利亚姆：所以，关注客户会带来盈利。 这似乎是一个显而易见的声明，但为什么这么多公司不关注客户呢？

“如果你最终获得三个客户来保留一个客户，那么那个客户就会变得更加昂贵”

丹：他们忙于吸引更多客户。 就像这样的口头禅，“如果一些是好的，那么更多的一定更好。” 而且永远没有尽头，对吧？ 我与销售团队合作过，他们的目标每年都在提高。 不管他们是否超过目标、达到目标或未能达到目标——目标每年都在上升。 如果我们去年带来了 10 个客户，那么今年我们需要带来 12 个。 问题是所有的钱和所有的资源都用于收购。 但是，一旦客户在那里，很少有钱或资源用于确保他们有良好的体验。 我们看到很多客户出现，我们花了所有这些钱来获得他们，然后，在最初的几个月里，他们已经离开了，因为我们没有达到他们的期望。

这可能是很多不同地方的错。 可能是营销或销售过于乐观，这是一个大问题。 我们承诺了月球，但我们不负责交付它，所以我们让它成为别人的问题。 或者组织的其他部门根本没有提供客户想要的那种体验。 如果我们花所有这些钱来获取客户，但我们不花任何钱来留住他们，那么获取的钱就会被浪费掉。 如果公司在考虑收购成本时对自己诚实，他们就必须考虑保留成本。 因为如果你最终获得三个客户来保留一个客户，那么这个客户就会变得更加昂贵。

利亚姆：在书中，您谈到了为什么要让客户分享他们的经验。 为什么这很重要？

“难道这不应该是每家公司都努力追求的目标，我们自己的客户和客户都应该成为我们最好的销售人员吗？”

丹：当人们谈论我们时，它比我们谈论自己时更加真实和真实。 如果你告诉你的听众我写了一本好书，那听起来比我说我写了一本好书要好得多，但这就是品牌每天都在做的事情。 他们说：“看看我们。 我们很棒。 来开我们的车，来我们的店。” 那就是广告，人们对此做出一种或另一种反应。 但是当我们听说一个朋友昨晚去一家餐馆并获得了惊人的体验时，接下来会发生什么？ 我们想去。 这只是人的本性，对吧？ 如果我是从我的朋友、商业伙伴、家庭成员那里听到的，它的分量要大得多。

这本书是关于我们如何更有意识地创造人们想要谈论和分享的体验，因为那样他们最终会为我们做营销。 我的希望是公司可以减轻获得新客户的一些压力，因为现有客户成为他们销售人员的一部分，他们可以利用这笔钱继续为现有客户开发更好的体验。

这本书出版后，我在一辆皮卡车后面开着车。 他们是一家建筑公司——他们做房屋和其他东西。 卡车的后座说：“我们的客户是我们最好的销售人员。” 这不应该是每家公司都努力追求的目标吗？我们自己的客户和客户是我们最好的销售人员吗？ 这就是客户体验可以做到的。 如果这个家伙的客户对他没有很好的经验，他们没有理由推荐他。 显然，他所做的事情不仅使人们对自己的家感到满意，而且还想告诉其他人。 对我来说，这就是魔法发生的地方。

致 WISE(R) 的一句话

Liam：体验制造者的核心是您的 WISER 模型，我喜欢它。 那你能给我们解释一下吗？ 它代表什么？

“WISE 的四个字母代表机智、身临其境、可分享和非凡。 这些是非凡体验的四个要素”

丹：所以，我利用我在美国企业界 20 多年的所有经验，加上我独立与客户合作的三年左右的经验，提出了五个主题，这些主题放在一起，真正创造和维护最好的体验。 它始于对客户体验明智的概念，这意味着要意识到，专注于您的客户。 WISE 的四个字母代表机智、身临其境、可分享和非凡。 这些是非凡体验的四个要素。 请记住，我故意使用了非凡这个词。 这意味着值得评论，值得讨论，值得谈论。

诙谐是关于聪明，利用语言来发挥你的优势，拒绝无聊。 这并不一定意味着歇斯底里。 你不一定要在游戏中加入幽默，但它是关于有点不同和创造性。 身临其境是为了确保整个客户旅程是一致和流畅的。 随着我们公司的成长和变得更加孤立，每个独立的孤岛都拥有不同的体验部分。 他们可能每个人都在创造很棒的体验，但在客户看来，他们并没有一起去，所以对客户来说感觉很不稳定。

“从来没有人说过，'让我告诉你我昨晚去的那家非常普通的餐厅。' 但这就是大多数经历的现实”

可分享是指有意识地在您的体验中找到人们想要分享的地方。 他们不会分享整个体验，但是当我们创造出人们别无选择只能分享的时刻时……我们都去过那里，对吧？ 我们把手伸进口袋或钱包，拿起手机拍照。 没有人告诉我们这样做。 我们这样做是因为我们正处于我们想要记录和分享的东西的中间。 公司如何故意做到这一点而不必说“在 Instagram 上关注我们并标记我们并为此拍照并确保使用此过滤器进行操作”，等等等等？ 人们不想要这种程度的指导，因为他们希望它感觉自发。 我们在哪里可以找到那些我们只知道人们会分享的时刻？

最后，非凡就是比普通更好一点。 因为毕竟，我们所拥有的大部分经历都是平凡的。 从来没有人说过，“让我告诉你我昨晚去的那家非常普通的餐厅。” 但这就是大多数经历的现实。 我们千禧一代的朋友喜欢叫他们喵，对吧？ 这既不是这里也不是那里，这是不可共享的。 非凡是要在客户旅程中找到自己平凡的地方，看起来像竞争对手的地方，像其他人一样做的地方，并找到做得更好的机会。

“当您对客户体验变得 WISE 并且人们开始分享您的品牌时，我希望您比竞争对手更聪明”

顺便说一句，这些都不必昂贵或困难。 事实上，因为我在美国企业工作了很多时间，我知道把事情做好有多难。 我知道获得预算批准、法律批准和管理层批准是多么困难。 书中分享的所有示例都是简单、实用且便宜的，因此您可以直接去做。 你真的不需要跳过所有这些障碍。

当您对客户体验变得明智并且人们开始分享您的品牌时，这就是我希望您比竞争对手更明智的时候。 R代表响应。 当人们谈论我们时，我们需要成为对话的一部分，尤其是在社交媒体中。 如果我在主题演讲后下台，有人走过来对我说：“那是一次很棒的演讲。 我喜欢它，”我只是继续走，不承认他们，这有点粗鲁，他们不会对我有很高的评价。 然而，每一天，数以百万计的顾客都在社交媒体上为他们喜爱的品牌歌颂，而这些品牌却没有回应。 这只是它的数字版本。 我希望公司了解与客户互动的重要性。 今天的客户群想要这样。 他们希望与花费血汗钱的品牌建立关系。 响应是关于回答问题，是关于回应赞美，是关于处理投诉。

利亚姆：我喜欢其中的一些。 他们太棒了。 西南航空公司#RescueTheDress。

“如果你跟踪航班，而不是飞机，它就像一件小裙子飞过天空”

丹：有很多很好的机会。 西南航空刚刚回应了一个人，顺便说一句，我什至不确定她是否是客户。 但基本上，她的故事是她飞到哥斯达黎加参加朋友的婚礼，忘记了她的伴娘礼服。 因此，她在推特上询问西南航空公司是否会将这件衣服作为乘客空运给她。 西南航空选择了这一点，并从中进行了令人惊叹的营销[活动]，人们可以在其中追踪这件衣服。 如果你跟踪航班，而不是飞机，它就像一件小裙子飞过天空。 我的意思是，他们完全挤奶了，但这太棒了。 结果证明这是一个很好的营销。 还有一些很棒的推文或 Facebook 帖子开始成为批评者的例子。

这个人实际上以某种方式对品牌感到不满，但由于品牌做出了回应并做了一些事情，他们将这个人从批评者变成了拥护者，也许在几分钟内。 据我所知，没有其他渠道可以做到这一点。 其中一些例子是我亲身经历的。 例如，当我在 Discover Card 工作时，我们有一些令人惊叹的例子，这些年来它们只是继续给我带来惊喜和印象，因为它真的没有那么难。 我们只是要求您与您的客户进行对话。

喝自己的香槟

利亚姆：我听到你说的另一句话是，“成为你自己公司的客户。” 你是什​​么意思？

丹：我认为这非常重要，这是一个错失的机会。 高管们习惯于坐在办公室的红木办公桌前，远离其他人。 他们不仅没有与自己的员工进行足够的互动以了解正在发生的事情，而且他们也没有与客户互动。 我们中的许多人都在我们销售一些我们不是客户的东西的组织中工作。 没关系。 您不一定要爱上您销售的产品，但成为您自己业务的客户意味着要经历您要求客户自己经历的过程。

“当它会惹恼我们时，我们为什么要对人们这样做？”

假设您是一家信用卡公司，您必须在线创建一个帐户。 我希望每个员工都创建自己的帐户，以完成该过程。 他们会发现这个过程并不像他们想象的那么干净。 该过程的某些部分令人困惑，困难，可能会中断。 除非你自己做，否则你永远不会真正发现这一点。 我经常对人们开的玩笑是：“如果你只想做一件事，请通过公司忘记密码的过程。” 因为我们都知道在大多数情况下这是一个非常糟糕的过程。

如果您没有倾听客户的意见，您应该这样做，那么自己成为客户是真正了解客户经历的最佳方式。 毕竟，我们都是现实生活中的消费者，所以我们都知道自己喜欢什么，不喜欢什么。 我们都知道是什么让我们恼火。 你有没有和某人说过，“我真的很喜欢网站上的弹出式广告？” 对？ 没有人。 然而，公司仍然会投放大量弹出式广告，有时会在同一页面上投放超过两三个。 为什么我们会在惹恼我们的时候对人们这样做？ 这就是成为您自己的客户可以帮助您弄清楚的原因。

COVID-19 时代的 CX

利亚姆：我想知道你用 COVID-19 做了什么，以及这对客户体验有何影响。 您认为客户体验将走向何方？

丹：它确实为客户体验和员工体验带来了光明，我认为公司将因此而永远改变。 现实情况是，客户在大流行很早就知道哪些公司会为他们服务，哪些公司不会。 没有人真正做好准备，但有些公司比其他公司准备得更充分，很多公司只是做了整个检查框的事情。

“我收到了一封来自经纪公司的电子邮件，他们的电子邮件完全不同——它根本没有谈到加强清洁程序，也没有将我引导至 CDC 网站”

我最喜欢的例子是，当大流行刚开始时，就像在欧洲一样，隐私法发生了变化，每家拥有我们电子邮件地址的公司都必须向我们发送更新的隐私政策，对吧？ 好吧，在大流行开始时，同样的事情发生了。 我们收到了每家曾经拥有我们电子邮件地址的公司的电子邮件，他们至少在美国谈论了两件事。 增强的清洁程序，它始终是增强这个词。 我不知道为什么。 它没有改进，没有更好，它只是增强了。 然后，他们每个人都给了我们一个与疾病控制中心（CDC）的链接，让我们去了解更多关于这种病毒的信息。

现在，真正发生的事情似乎是一家公司开始了这个，然后其他所有公司都争先恐后地说：“哇，我们最好也这样做。” 他们复制并粘贴了同一封电子邮件，将其发送出去，然后他们说：“好的，现在我们已经完成了。” 然后，我收到了我的经纪公司发来的一封电子邮件，他们的电子邮件完全不同——它根本没有谈到增强的清洁程序，也没有将我引导至 CDC 网站。 它说：“丹，我们知道你一定对动荡的股市感到紧张。 因此，我们拥有所有这些工具来帮助您度过这个困难时期。” 这正是我在艰难时期希望从经纪公司得到的。 我希望他们表现出一些同理心，我希望他们为此给我一个解决方案，这恰好是他们提供的一整套我不知道的工具。 现在客户说：“当筹码下降时，他们就在我身边。 在艰难时期，他们在我身边。 我将永远忠于他们。” 这就是公司艰难地学到的东西。

早些时候，我在谈论转换成本为何如此之低，而且我们还看到在大流行期间转换品牌的人数创历史新高。 切换非常容易。 所以，那些令人失望的公司，当我们需要他们时，他们不在他们身边，我们只是说，“算了。 我现在要去找能帮助我的人。 我出去了。”

“安全将成为客户体验和员工体验的口头禅。 不仅仅是病毒的安全，还有各种安全——身体安全、情绪安全、数字安全”

至于我们将要看到的未来，我认为肯定会出现几个主题。 其中之一是我们必须关注客户并了解他们的需求。 在过去的两年里，同情心比人类历史上的任何时候都容易，因为我们都在同一时间经历同样的事情。 没有理由说您不了解您的客户正在经历的事情。 你和你的家人、你的孩子、你的学校都关闭了同样的事情。

而且，更具体地讲，我们学到了很多关于如何保护我们的员工和客户的安全以及这对他们有多重要的知识。 我相信安全将继续成为客户体验和员工体验的核心。 不仅仅是病毒的安全，还有各种安全——身体安全、情感安全、数字安全。 客户不会与他们觉得不安全的公司做生意，员工也不会在他们觉得不安全的公司工作。 所以，我认为，这将是一个关键的收获。

最后，我真正喜欢看到的一件事是，如此多的公司意识到数字化转型不必是一个 10 年的过程——他们可以在很短的时间内做出一些重大改变。 许多这种创新将比大流行更持久，因为它使事情变得更好。 我喜欢使用的示例之一是路边皮卡。 我实际上是一个喜欢杂货店购物的人，信不信由你。 我喜欢推车，我喜欢看货架上的东西，我喜欢自己采摘水果和蔬菜。 但在大流行中，我了解到我可以通过路边取货来节省每个周末的两个小时。 我有点喜欢那两个小时。 在这两个小时里，我能想到比去杂货店购物更好的事情。 所以，我相信这是一个很好的创新例子，即使在每个人都觉得百分百安全回到杂货店之后，人们也会想要继续使用它。

找到你喜欢的东西

利亚姆：当然。 那么，在我们结束体验创造者之前，您希望读者从您的书中得到什么？

丹：我希望读者能够感受到灵感并有能力在他们自己的公司中有所作为。 客户体验不一定是一个长达数年、价值数百万美元的转型过程。 它实际上只是一系列很多小事。 如果你开始观察小事并攻击小事，摆脱痛点和客户的烦恼，在可能的情况下添加东西以使它们变得更好，将它们从平凡变成非凡，你将醒来，你会发现你已经在改变体验，即使你不觉得自己是一个巨大的改造项目的一部分。

这本书的想法是它充满了应该对人们启发的现实生活中的例子。 我希望人们阅读一个示例然后说：“为什么我们不在公司这样做？ 我明天可以做到这一点。” 伟大的。 去这样做。 这就是我想要的。 如果我能在世界各地的公司里培养出一大堆体验创造者，那么我真的觉得我已经完成了我的工作。

利亚姆：就在我们开始之前，这个系列都是关于了解公司如何扩展他们的增长。 在我们结束之前，我很想知道你职业生涯中的一个关键事件，它帮助你在专业上扩展。

“当我开始为自己工作时，我意识到我一直在追逐美国企业界所有错误的事情”

丹：这是一个很好的问题。 我以前没有被问过那个。

利亚姆：只是为了让你在现场。

丹：不，那太好了。 我自己走了一段时间。 对我来说真正改变的是，当我开始为自己工作时，我意识到我一直在追逐美国企业界所有错误的事情。 我在爬上公司阶梯的过程中被扫地出门，并根据薪水、奖金、股票和头衔以及我晋升的速度以及所有这些事情来衡量自己。 而我没有注意的是工作满意度、幸福感、心理健康等等。 现在我为自己工作，我意识到我可以两者兼得。 我可以赚很多钱，也对我每天所做的事情感到非常兴奋。 我不是一个早起的人，所以我总是通过按下闹钟上的贪睡按钮的次数来衡量我的工作满意度。 现在，我醒来，每天上班都很兴奋，因为我在做我喜欢做的事。

对我来说，这是变革性的，并且帮助我扩大规模，因为它感觉不像工作。 Even though there are some nights where I'm working till two o'clock in the morning, it doesn't feel like a burden because I'm doing what I love doing. And I think that is such an eye-opener. Although I did like a lot of the jobs that I had in corporate America, I wish I had learned that earlier and had focused a little bit differently because I think my career path would've been different if I had.

“I'm not a morning person, so I always measure my job satisfaction by the number of times I hit the snooze button on the alarm”

利亚姆：我喜欢那个。 Lastly, where can our listeners go to keep up with you and your work and find your book?

Dan: Well, you can go to dangingiss.com. That will link you to everything about me and anything that you want to learn about me. I'm also very active on LinkedIn and on Twitter. One of the things that I pride myself in is I practice what I preach. So if I'm going to talk about responsive in my book, I promise I will be responsive to you if you reach out to me. So feel free to do so, and I'd love to chat.

利亚姆：太好了。 Everyone, go tweet Dan right now.

Dan: Challenge accepted. 我会回应。

Liam: Dan, it's been great to chat with you. 感谢您加入我们。

Dan: Thank you, Liam. 对此，我真的非常感激。