우리는 '기술계의 여성'이라고 불리는 것에 대해 어떻게 생각합니까?

"기술 분야의 여성"이라는 문구는 문제에서 솔루션, 커뮤니티에 이르기까지 모든 것을 설명하는 데 사용되는 포괄적인 레이블이 되었습니다. 그러나 인터콤에서 일하는 여성들에게 그것이 무엇을 의미합니까?

다음은 Women in Tech에 관한 것입니다. 업계에서 여성 대표성의 부족을 해결하기 위해 만들어진 운동의 경우 많은 얕은 논쟁, 선입견, 해로운 기대로 작용할 수도 있습니다. "그녀는 단지 다양성 고용"이라는 말을 비웃기 위해 모든 남성 패널을 사용하도록 항상 초대받는 전형적인 여성이기 때문에 "기술 분야의 여성"이라는 용어는 때때로 축복보다 부담으로 느껴질 수 있습니다.

그럼에도 불구하고 여전히 엄청나게 필요합니다. 이 운동은 기술 산업의 완고한 성별 격차에 대한 인식을 불러일으키고 모든 기업에서 보다 다양한 고용 이니셔티브를 추진하고 여성이 STEM 분야에서 성공하도록 장려하는 데 도움이 되었지만 최근 데이터에 따르면 여성은 여전히 ​​놀랍도록 낮은 비율의 기술 직무를 보유하고 있습니다. – 엔지니어링 16%, 컴퓨팅 27% 더욱이, 여성이 최고 기술 경영자 사이에서 점점 더 많은 직업을 갖게 되었지만, 미국 대기업에서는 CIO 또는 CTO의 18%만이 여성입니다. 직장에서 양성평등에 도달하려면 아직 갈 길이 멀고, "여성 엔지니어"를 보여주는 피상적이고 상자를 표시하는 기사는 우리가 거기에 도달하는 데 도움이 되지 않을 것입니다. 그렇다면 수행적이지 않거나 토큰 주의적이지 않은 방식으로 이것을 어떻게 논의할 수 있습니까? 모든 여성이 이 용어와 동일한 방식으로 관련되는 것은 아니라는 점을 인식하면서 이러한 문제를 해결하려면 어떻게 해야 합니까?

Intercom의 R&D 팀 동료 몇 명에게 연락하여 움직임에 대한 그들의 생각과 "기술 분야의 여성"이라는 용어가 그들에게 의미하는 바를 들었습니다. Inside Intercom의 이 에피소드에서는 다음과 같은 내용을 듣게 됩니다.

• Nidhi Kamat, 제품 관리자
• Lily Beauvilliers, 제품 엔지니어
• Nadine Mansour, 제품 관리자
• Lu Borko, R&D 운영 관리자

우리는 지원하는 커뮤니티, 레이블 및 그에 따른 도전의 가치, 그리고 "기술 분야의 여성"이 일상 생활에서 어떤 역할을 하는지에 대해 이야기했습니다. 그리고 이러한 대화는 진공 상태에서 존재해서는 안 되므로 여러분의 의견도 듣고 싶습니다. Twitter에서 메시지를 보내거나 휴대폰으로 음성 메모를 녹음하여 [email protected]으로 보내주십시오.

토론이 재미있다면 팟캐스트의 더 많은 에피소드를 확인하세요. iTunes, Spotify에서 팔로우하거나 선택한 플레이어에서 RSS 피드를 가져올 수 있습니다. 다음은 에피소드의 가볍게 편집된 대본입니다.

이름에 무엇이 있습니까?

Liam Geraghty: 안녕하세요. Inside Intercom에 오신 것을 환영합니다. 저는 리암 게라티입니다.

기술 산업의 성 평등 문제는 수년 동안 큰 주제였습니다. 역사적으로 매우 남성적인 이 산업은 상당한 진전을 이루었지만, 우리가 아직 갈 길이 멀다는 것을 보여주는 수많은 이야기가 있습니다. "기술 분야의 여성(women in tech)"이라는 문구는 문제에서 솔루션, 문제를 해결하기 위해 일하는 커뮤니티에 이르기까지 모든 것을 설명하는 데 사용되는 일종의 포괄적인 용어가 되었습니다. 그러나 "기술 분야의 여성"이라는 용어는 실제로 무엇을 의미합니까? 피상적이고 뻔뻔하지 않은 방식으로 그것을 어떻게 논의할 수 있습니까?

"아이디어 뒤에 숨겨진 의도는 긍정적이었지만 실제로 누군가에게 도움이 될까요, 아니면 그냥 상자에 체크 표시를 해서 보기 좋게 만들까요?"

최근에 저와 콘텐츠 팀은 이 중요한 주제에 접근할 수 있는 다양한 방법에 대해 논의했습니다. 인터콤을 만드는 놀라운 여성들의 에피소드를 만들고 싶었습니다. 하지만 저를 포함한 팀원 중 몇몇은 그런 에피소드를 만드는 것이 토큰 주의처럼 들릴지 궁금했습니다. 아이디어 뒤에 숨은 의도는 긍정적이었지만 실제로 누군가에게 도움이 될까요, 아니면 그냥 상자에 체크 표시를 하여 보기 좋게 만들까요?

그래서 여기 그 토론에 있었던 동료 중 한 명인 Niamh O'Connor를 데려오고 싶습니다. Niamh는 Intercom의 브랜드 편집자입니다. Niamh, 쇼에 오신 것을 환영합니다.

Niamh O'Connor: 만나 줘서 고마워, Liam. 여기 있는 것이 좋습니다.

Liam Geraghty: 우리가 기술 분야의 여성과 그 용어에 대해 이 주제를 다룰 수도 있다는 이야기를 처음 했을 때 거기에 계셨습니다. 아이디어에 대한 첫 번째 생각은 무엇입니까?

Niamh O'Connor: 음, 처음에는 회사에 있는 짧은 시간 동안 해당 분야의 전문가인 정말 인상적이고 놀라운 여성을 만났기 때문에 흥분했습니다. 그래서 저는 그들의 목소리를 증폭시킬 수 있는 기회를 원했고 우리가 그렇게 해야 하는 모든 기회를 환영합니다. 그러나 나는 당신이 말했듯이 이러한 여성을 스포트라이트하는 일종의 토큰 주의적 접근을 피하고 그보다 더 깊이 들어가기를 열망했습니다.

"저는 엔지니어링에서 R&D, 제품 관리에 이르기까지 회사 전체의 여성들에게 연락하여 그들이 '기술 분야의 여성'이라는 용어를 어떻게 보는지 이해했습니다."

리암 게러티: 네. 그래서 그 뒤에서 우리는 "기술 분야의 여성"이라는 용어에 대해 생각하기 시작했고 그것이 단지 유행어입니까? 그리고 그것이 진정한 변화를 만드는 데 실제로 어떤 비중을 차지하는가?

Niamh O'Connor: 예, 기술 분야의 많은 여성이 자신을 기술 분야의 여성이라고 생각하지 않는다는 내용을 읽고 있었습니다. 그리고 저는 SysAid의 CEO인 Sarah Lahav의 Fast Company에 대한 기사를 보았습니다. 헤드라인은 "우리를 Women in Tech라고 부르지 마십시오. 주변화되고 있으며 진화해야 합니다.” Women in Tech 이벤트 및 토론이 성별 격차를 좁히고 여성들이 기술을 수용하고 어린 소녀들이 역할 모델을 찾도록 돕기 위해 존재하는 만큼, 그 레이블에 속하지 않고 그것이 방해가 될 수 있다는 것을 알게 되는 여성들이 있습니다.

Liam Geraghty: 따라서 이 에피소드에서는 기술 분야의 여성에 대해 이야기하는 대신 "기술 분야의 여성"이라는 용어에 대해 구체적으로 이야기할 것입니다. 그리고 당신은 그것에 대해 인터콤의 사람들과 이야기를 나누었습니다.

Niamh O'Connor: 정말 그렇습니다. 저는 엔지니어링에서 R&D, 제품 관리에 이르기까지 회사 전체의 여성들에게 연락하여 그들이 "기술 분야의 여성"이라는 용어를 어떻게 보는지, 그리고 그들의 경력과 개인 생활에서 어떻게 유용하다고 생각하는지 이해했습니다. . 내가 처음으로 이야기한 사람은 Nidhi Kamat였습니다.

사기꾼 증후군에 빠지다

니디 카마트: 안녕하세요, 제 이름은 니디 카마트입니다. 저는 가격 책정 및 포장 팀의 제품 관리자입니다. 저는 더블린에 거주하고 있습니다. 약 6개월 전에 인터콤에 합류했습니다. 그리고 그 전에 UCD에서 컴퓨터 공학 학위를 받았습니다.

Niamh O'Connor: Nidhi는 "기술 분야의 여성"이라는 용어에 대해 다소 엇갈린 감정을 가지고 있습니다. 한편으로 그녀는 여성과 어린 소녀들이 기술 분야에서 자신을 위한 자리가 있으며 혼자가 아니라는 것을 알게 해주기 때문에 매우 유용하고 관련성이 있다고 말합니다. 그러나 반대로 그녀가 직장에 합류한 이후로 Nidhi's는 그녀에게 약간의 문제가 있음을 발견했습니다.

"당신의 남성 동료들이 그 직업에서 성공하지 못했다면, 그들은 당신이 기술 분야의 여성이기 때문에 성공했다고 거의 암시할 것입니다."

Nidhi Kamat: 그것은 당신이 뭔가를 벌지 못한 것처럼 느끼게 할 수 있으며, 당신이 "기술 분야의 여성"이기 때문에 당신이 있는 곳에 도달한 것뿐입니다. 당신의 기술이나 당신이 가져오는 가치 때문에, 그러나 그 레이블 때문에. 많은 경우 할당량을 채우거나, 다양성 상자를 선택하거나, 회사 자체가 좋아 보이기 위해 테이블에 앉았다고 생각합니다. 나는 이 부정적인 영향이 거의 많은 여성의 사기꾼 증후군에 영향을 미친다고 생각합니다. 그리고 그것이 사실이 아니라고 생각하고 당신이 식탁에 앉을 자격이 있고 주변에 당신이 나쁘게 느끼는 것이 없다고 해도, 그것은 다른 사람들이 당신을 다르게 대할 수도 있는 것과 거의 같습니다. 그들은 당신이 자격이 없는 것처럼 대할 수도 있습니다. 나는 지난 몇 년 동안 대학에서 인턴십을 하거나 취업 기회를 찾을 때 이것을 보았습니다. 당신의 남성 동료들이 그 직업에서 성공하지 못했다면, 그들은 당신이 "기술 분야의 여성"이기 때문에 성공했다고 거의 암시할 것입니다. 그래서 만감이 교차합니다.

Niamh O'Connor: 네. 그것들은 정말로, 정말로 흥미로운 점들입니다. 그리고 최근에 많은 여성들이 사기꾼 증후군이 여성에게 불균형적으로 영향을 미친다는 이야기를 읽었기 때문에 당신이 사칭 증후군에 대해 말씀하신 것이 흥미롭습니다. 그런 식으로 느끼는 것은 성공한 여성이 사기꾼처럼 느끼게 만들 것입니다. 따라서 그것은 반드시 그녀의 내부에서 오는 것이 아니라 그녀의 주변에서도 올 수 있습니다.

“내가 제공해야 하는 기술과 가치와는 반대로 내가 여성이라는 것에 더 많은 관심을 기울일 것 같은 느낌이 듭니다.”

니디 카마트: 네, 물론입니다.

Liam Geraghty: 그래서, 궁금합니다. 그녀는 복합적인 감정을 가지고 있기 때문에 Nidhi가 자신을 기술 분야의 여성이라고 칭한 적이 있다고 말했습니까? 그녀는 그 레이블을 사용했을까요?

Niamh O'Connor: 그녀는 대부분의 상황에서 일반적으로 자신을 지칭하는 데 이 단어를 사용하지 않을 것이라고 말했습니다. 그리고 실제로 그녀의 대답은 레이블의 딜레마를 정말 잘 요약하고 있다고 생각했습니다.

Nidhi Kamat: 내가 제공해야 하는 기술과 가치와는 반대로 내가 여성이라는 사실에 더 많은 관심을 기울이는 것 같습니다. 그리고 그것이 그 특정 용어에 대한 나의 경험인지는 모르겠지만, 그것을 나 자신을 지칭하기 위해 사용할 때 그것이 좋은 의미가 아니라 다른 사람들에게 당신처럼 보일 수 있다는 것을 느끼게 되었습니다. 동정을 구하거나 다른 대우를 받기를 원합니다. 그리고 그것은 내가 원하지 않는 것이므로 사용을 완전히 피합니다. 기술 업계에 여성이 있다는 인식을 제고하는 맥락에서 저는 저를 기술 업계의 여성이라고 불러도 무방하다고 생각합니다. 하지만 그렇지 않다면 이유 없이 나에게 꼬리표를 붙인 채 아까 말했던 것입니다.

Niamh O'Connor: 당신은 그것으로부터 얻을 수 있는 긍정적인 점을 언급했습니다. 개인적으로 기술 분야를 시작한 이후로 이 용어를 사용하면서 좋은 점이 있었나요?

Nidhi Kamat: 저는 아직 기술 분야에 있지 않은 여성들에게 영감을 주고 힘을 주어 경력으로 추구하고, 여기에 여성이 있다는 인식을 높이고, 우리가 할 수 있다는 것을 인식할 수 있는 능력이 있다고 생각합니다. 남자들. 나는 그것이 현재 기술 분야에 여성이 많지 않다는 사실에 대한 관심을 불러일으키고 인식을 높이는 것이 좋으며, 그 이면에 있는 동기는 우리가 더 많이 와서 우리와 함께해야 한다는 것입니다. 그리고 나는 당신이 공감할 수 있는 다른 여성들의 이야기를 들을 수 있는 기회를 만드는 대화와 버즈를 좋아합니다. 당신이 나에게 이것을 해달라고 요청했을 때, 나는 컴퓨터 공학에서 일하는 몇몇 여자 친구에게도 이에 대한 그들의 생각에 대해 메시지를 보냈습니다. 그리고 이것에 대한 그들의 이야기를 듣고, 나는 그것이 당신이 혼자가 아니라는 많은 대화를 생성한다고 생각합니다. 그것은 매우 위안이 되며 거의 지원 시스템 역할을 하므로 훌륭합니다.

“이것이 여성만이 아니라 모든 사람의 책임임을 확인해야 합니다.”

Liam Geraghty: 이 에피소드를 구성하는 동안 우리가 매우 의식한 부분은 여성들에게 이 주제에 대해 한 발 더 다가서 이야기할 것을 요청한다는 것입니다. 그리고 아마도 내 말의 의미를 안다면 그들이 그렇게 할 것이라는 일종의 기대가 있을지도 모릅니다.

Niamh O'Connor: 네, 확실히요. 나는 실제로 Nidhi에게 이것에 대해 물었습니다.

니디 카마트: 오해하지 마세요. 나는 이것을 확실히 하고 싶고, 그것에 대해 정말 열정적입니다. 그러나 내가 여자이기 때문에 그렇게 할 것이라는 기대가 있을 때 다른 사람들은 아마도 내 남성과 같은 것을 신경 쓰지 않습니다. 그뿐만 아니라 여성이기 때문에 그렇게 할 것이라는 기대도 그만큼의 공로를 인정받지 못한다는 것을 의미한다고 생각합니다. 여성뿐만 아니라 모든 사람이 기대하는 바가 있어야 합니다. 남성도 이니셔티브에 참여하는 것을 환영하지 않는다는 문제가 있습니다. 소프트웨어 엔지니어인 제 남자 동료와 남자 친구는 Women in Tech 행사나 그런 일이 있으면 환영받지 못한다고 저에게 이러한 우려를 표명했습니다. 그래서 저는 이것이 여성만이 아니라 모든 사람의 책임이라는 것을 확실히 해야 한다는 메시지 요소가 있다고 생각합니다.

지원의 저수지

Liam Geraghty: 다음으로 통화한 사람은 Lily Beauvilliers였습니다.

릴리 보빌리에: 네. 제 이름은 릴리이고 공학을 전공하는 여성입니다.

Niamh O'Connor: 네. 그래서 릴리는 여기 제품 엔지니어입니다. Lily는 "기술 분야의 여성"이라는 용어가 자신에게 정말 유용하며 커뮤니티의 이점에 대해 많은 이야기를 나눴습니다.

Lily Beauvilliers: 제 경험상 사운드 보드를 제공할 뿐입니다. 가끔 직장에서 뭔가를 경험하고 확신이 서지 않을 수 있습니다. 일종의 성차별적이었나요? 그냥 평범한 일이었나요? 그냥 사람이 사람이었나? 그리고 무엇이 옳고 그른지, 조치를 취해야 하는 경우 실제로 조치를 취하는 방법에 대해 유사한 경험을 한 사람들과 사물에 대해 이야기하고 공유된 이해를 얻을 수 있는 안전한 공간을 제공합니다.

"과소 대표되는 그룹으로서 그러한 감정은 불행히도 관계없이 종종 거기에 있으며 그 용어는 실제로 해당 그룹에 집단적 힘을 줄 수 있습니다."

Niamh O'Connor: 그녀는 다른 여성을 공명판으로 두는 것만으로도 정말 유용할 수 있으며 Women in Tech 그룹이 이를 아주 잘 촉진할 수 있다고 언급했습니다. 예를 들어, Lily는 Intercom 직원 리소스 그룹 Inter-Women의 구성원입니다. Inter-Women은 이벤트를 조직하고 회사의 모든 사람을 기술 업계의 여성에게 관련성이 있고 중요한 토론에 포함시키는 환상적인 그룹입니다. 그녀는 또한 회사 외부의 기술 분야 여성을 위한 Slack 채널에 참여하는 것이 유용하다는 것을 알게 되었습니다.

Lily Beauvilliers: 인터콤 외의 관점을 얻고 싶다면 그곳에 가서 다른 회사에서 기술 분야의 여성이 되는 것이 어떤지, 다른 규모와 다른 단계의 회사에서 다른 사람들의 경험을 듣는 것이 정말 흥미로운 곳입니다. 그런 물건. 그리고 다른 사람들을 만나기 위해 – 그들은 모두 다른 나이입니다 – 그곳에서 정말 흥미로운 경험과 관점을 얻을 수 있습니다.

“이름이 없고 그들에 대해 이야기할 방법이 없다면 한 집단의 사람들을 위해 평등을 위해 싸울 수 없다고 생각합니다.”

Niamh O'Connor: 내가 정말 흥미롭다고 Lily가 말한 것 중 하나는 Women in Tech라는 레이블이 열등감을 유발하지 않는다고 그녀가 믿는다는 것입니다. 과소 대표되는 그룹으로서 그러한 감정은 불행히도 관계없이 종종 존재하며 그 용어는 실제로 그 그룹에 집단적 힘을 줄 수 있습니다.

Lily Beauvilliers: 기술 관련 직업을 볼 때 필요한 기술이 있어서가 아니라 여성이기 때문에 고용되는 것에 대해 걱정했습니다. 나는 그것이 꽤 어리석은 걱정이었다는 것을 이제 깨달았다. 당신이 테이블에 어떤 종류의 다양성을 가져다 줄 수 있는지에 관계없이, 당신의 직업에 좋지 않은 급여를 지불하는 것은 어떤 회사에도 최선의 이익이 아닙니다. 그래서 여성들이 자신이 여성이라는 이유만으로 특정 대우를 받거나 기회가 주어진다고 느낄 수 있는 그런 종류의 위험이 있지만, 그런 위험은 '기술적인 여성'이라는 개념이 있든 없든 존재한다고 생각합니다. Women in Tech에 대해. 이름이 없고 그들에 대해 이야기할 방법이 없다면 한 집단의 사람들을 위해 평등을 위해 싸울 수 없다고 생각합니다. 그리고 "기술 분야의 여성"은 기술 분야의 성평등에 대해 말하는 명백하고 쉬운 포괄적인 용어입니다.

"기술 분야의 여성"뿐만 아니라

Nadine Mansour: 저는 Nadine Mansour이고 Intercom의 제품 관리자이며 컴퓨터 과학 배경 출신입니다. 저는 실제로 컴퓨터 공학을 공부하고 있었고, 지원 담당자가 되기 위해 직업을 바꿨고, 그 다음에는 제품 관리자로 직업을 옮겼습니다. 그게 내가 그 이후로 하고 있는 일입니다.

Liam Geraghty: Nidhi는 이 용어에 대해 엇갈린 감정을 가지고 있습니다. Lily가 전부입니다. 나딘은 어디에 서 있습니까?

Niamh O'Connor: 다음은 그녀가 말한 내용입니다.

"성별, 배경 등을 불문하고 제 직업을 더 잘하고, 영향력을 미치고, 다른 제품 사람들과 연결하고 배우는 데 집중하고 싶습니다."

Nadine Mansour: 저는 개인적으로 레이블을 좋아하지 않습니다. 직업 생활을 생각할 때 나는 나를 제품 관리자 또는 제품 담당자라고 생각하고 싶습니다. 그게 전부입니다. 다른 변수를 추가하거나 내 성별이나 배경이 영향을 미칠 수 있는 방법을 생각하고 싶지 않습니다. 그리고 솔직히 말해서 더 간단해집니다. 제 질문은 다음과 같습니다. 여성 제품 관리자라면 다르게 해야 합니까? 그리고 솔직히 말해서 그렇게 해서는 안 된다고 생각합니다. 또는 이것이 제가 믿고 싶은 것입니다.

Niamh O'Connor: 그것은 매우 의미가 있습니다. 그렇습니다. 그래서 "기술 분야의 여성"이라는 용어가 당신을 거의 상자에 넣을 것이라고 느낄 것입니까?

네이딘 만수르: 네, 맞습니다. 그리고 생각해야 할 변수의 수를 줄이는 것이 더 간단합니다. 나는 내 직업을 더 잘하고, 더 영향력을 미치고, 성별, 배경 또는 다른 무엇이든 상관없이 다른 제품 사람들과 연결하고 배우는 데 집중하고 싶습니다. 저는 모든 변수를 분리하고 정말로 중요한 것, 즉 우리 모두가 기술자 또는 제품 담당자라는 것에 초점을 맞추고 싶습니다.

“여성 프로덕트 매니저가 아니라 숙련된 프로덕트 매니저이기 때문에 기회를 잡고 싶다”

Liam Geraghty: Nadine은 Women in Tech 운동의 혜택을 보았습니까?

Niamh O'Connor: 어떤 면에서는요.

Nadine Mansour: 처음에는 기술 업계에서 일하는 여성이 선택 사항이라는 아이디어를 홍보하는 매우 중요한 역할을 했으며 어린 소녀들에게 이것이 그들이 추구할 수 있는 일이라는 것을 분명히 했습니다. 하지만 그것도 금방 압도될 수 있다고 생각합니다. 그리고 그것이 제가 찾으려고 노력하는 균형입니다. 처음에는 정말 유용했지만 압력을 가하지 않는지 확인하려고 노력하고 있습니다. 그리고 여전히 평등을 장려하고 있습니다. 여성 프로덕트 매니저가 아니라 숙련된 프로덕트 매니저이기 때문에 기회를 잡고 싶다.

하지만 솔직히 제 개인적인 경험으로도 가장 큰 영향을 받은 것은 교육 과정이었습니다. 왜냐하면 저에게는 두 명의 누나가 있었고 둘 다 엔지니어였기 때문입니다. 그래서 제가 자라면서 두 누나가 엔지니어로 일하는 것을 보는 것은 지극히 정상적인 일이었습니다. 평범하게 느껴졌다. 또한 부모님은 성공적인 경력과 직업 생활을 추구하기 위해 가능한 한 많이 우리를 강요하셨습니다. 그리고 제 개인적인 경험에 따르면 이것이 타당하다면 Women in Tech의 아이디어보다 더 큰 영향을 미쳤습니다. 그러나 이것은 일반화할 수 없다고 생각합니다. 이것은 제 개인적인 경험입니다.

Liam Geraghty: 정말 흥미롭네요. 이 모든 것에는 많은 요인이 있습니다. Nadine은 그곳에서 가족으로부터 놀라운 격려와 지원을 받은 것 같습니다.

Niamh O'Connor: 네, 물론입니다. Nadine은 여기서 무브먼트의 이점과 균형에 대해 매우 중요한 점을 지적합니다. 어린 소녀들이 기술 분야의 여성을 축하하는 것을 보는 것은 매우 중요하지만 그들이 업계에 합류할 때 레이블이 붙을 수 있는 용어 및 거의 범주의 존재보다 대표성에 관한 것입니까? 이것은 우리의 요점으로 돌아가게 합니다. 이 용어가 실제로 업계에서 대표성을 높이는 데 도움이 되었습니까?

이야기를 걷다

Liam Geraghty: 이것이 Women in Tech에 대한 스톡 에피소드를 하는 것이 이 모든 다른 측면이 있을 때 거의 솔직하지 못한 것처럼 보였기 때문에 이 에피소드 전에 무엇이 되어야 하는지에 대해 우리가 그렇게 많은 토론을 한 이유라고 생각합니다.

Niamh O'Connor: 우리 연구 개발 관리자 중 한 명인 Lu와 이에 대해 이야기하고 계셨다는 것을 알고 있습니다.

Liam Geraghty: 네, Lu Borko입니다. Lu는 R&D 리더와 매우 긴밀하게 협력합니다. Lu는 또한 당신이 언급한 ERG 그룹인 Inter-Women의 리더 중 한 명이며 Lu는 이 운동에 대해 좋은 지적을 했습니다.

"'기술 분야의 여성'이라는 용어는 업계 여성을 위한 풍부한 지원 커뮤니티를 한데 모으고 구축하는 데 도움이 될 수 있지만 모든 사람을 포괄하는 레이블로 사용되어서는 안 됩니다."

Lu Borko: 운동 자체도 중요하지만 단순히 광학을 위해 여성을 이러한 위치에 배치하는 것보다 리더십 및 관리자 위치에 있는 여성이 잘 할 수 있도록 준비시키는 것이 더 중요합니다. 적절한 사람들이 그 역할에 있는 것이 중요하며 상자에 체크 표시를 하고 "관리직에 일하는 여성이 있습니다."라고 말하는 것이 전부가 아닙니다. 저는 역할에 적합한 사람들을 배치하는 것이 정말 중요하다고 생각하며, 회사는 직원들이 맡은 역할을 잘 수행할 수 있도록 준비해야 할 책임이 있습니다.

Liam Geraghty: Niamh, Nidhi, Lily, Nadine과 이야기하고 Lu의 말을 듣고 나면 우리는 어디로 갑니까?

Niamh O'Connor: 확실히 생각할 거리를 많이 주었습니다. 필자의 주요 요점은 "기술 분야의 여성"이라는 용어가 업계 여성을 위한 풍부한 지원 커뮤니티를 모으고 구축하는 데 도움이 될 수 있지만, 의도적이든 비의도적이든 상관없이 업계의 여성을 상자에 넣습니다. 일부 여성의 경우 그 상자에서 벗어나기가 꽤 어려울 수 있으며 "기술 분야의 여성"이라는 용어는 기술 분야에서 일하는 사람들의 틈새 범주가 아니라 지원 커뮤니티를 설명해야 합니다.

리암 게러티: 물론이죠. 그리고 이 대화는 여기와 블로그에서도 계속될 거라고 생각합니다. 내가 알고 있는 것은 어떤 면에서는 모든 사람에게 Women in Tech, 또는 최소한 "Women in Tech"라는 용어에 대해 이야기하도록 요청함으로써 우리는 여전히 그것이 의미가 있다면 우리는 그렇게하지 않으려고 노력하고 있습니다. 그러나 나는 Lu에게 오늘 이야기에 대해 어떻게 생각하는지 물었고 그녀는 꽤 통찰력 있는 대답을 했습니다.

“단순히 성공하기 위해 하는 것이 아니라 여성들이 성공하는 데 필요한 모든 자원을 제공해야 합니다.”

Lu Borko: 단순히 "아, 인터콤에 일하는 여자들이 여기 있다"고 말하려고 하는 생각은 "아, 인터콤에도 여자가 있다"고 생각하고 그대로 두는 것으로 볼 수 있습니다. 이것은 다른 배경과 다른 경험을 가진 다른 여성들이 말하는 주제에 대해 토론하는 실제적인 방법을 제공한다고 생각합니다. "나는 기술 분야에서 일하고 이것이 내가하는 일입니다"라고 말하는 것은 실제로 어떤 식 으로든 도움이되지 않습니다. 현재 환경을 어떻게 인식하는지, 그리고 그것이 다른 여성이나 동맹국이 우리가 현재 어디에 있고 어디에 서 있는지 알 수 있도록 잠재적으로 도울 수 있었던 방법에 대한 귀하의 견해를 반영합니다.

아직 해야 할 일이 많이 남아 있지만, 사람들은 조직을 통해서든 회사에서 제공하는 다른 프로그램을 통해서든 여성이 참여할 수 있는 공간을 만드는 데 진심으로 관심을 갖고 있으며 모든 사람이 자신의 역할을 할 수 있습니다. 우리는 이 직책에 X퍼센트의 여성이 있다고 말하면서 상자에 체크 표시를 하기 위해 하는 것이 아니라 성공하는 데 필요한 모든 자원을 여성에게 제공해야 합니다.

Liam Geraghty: Niamh, 오늘 함께해주셔서 감사합니다.

Niamh O'Connor: 물론 모든 손님과 당신에게 이야기하는 것은 매혹적이었습니다. 저를 주셔서 정말 감사합니다.

Liam Geraghty: "기술 분야의 여성"이라는 용어에 대한 귀하의 생각을 듣고 싶습니다. 이메일은 [email protected] 및 Twitter의 @intercom입니다. 오늘은 여기까지입니다. 다음 주에는 Inside Intercom의 다른 에피소드로 돌아오겠습니다.