¿Cómo nos sentimos acerca de ser llamadas 'mujeres en tecnología'?

La frase "mujeres en tecnología" se ha convertido en una etiqueta general, utilizada para describir todo, desde el problema hasta la solución y la comunidad. Pero, ¿qué significa para las mujeres que trabajan en Intercom?

Esto es lo que pasa con las mujeres en la tecnología. Para un movimiento que se creó para abordar la falta de representación femenina en la industria, también puede generar muchos debates superficiales, ideas preconcebidas y expectativas dañinas. Desde ser la mujer simbólica a la que siempre se invita a canjear paneles exclusivamente masculinos hasta comentarios sarcásticos sobre cómo "ella es solo una contratación de diversidad", el término "mujeres en tecnología" a veces puede parecer más una carga que una bendición.

Y, sin embargo, sigue siendo increíblemente necesario. Si bien el movimiento ha ayudado a crear conciencia sobre la obstinada brecha de género en la industria de la tecnología, ayudando a impulsar iniciativas de contratación más diversas en todas las empresas y alentando a las mujeres a tener éxito en los campos de STEM, las mujeres todavía tienen un porcentaje sorprendentemente bajo de roles tecnológicos según datos recientes. – 16% en ingeniería, 27% en computación. Más, mientras que las mujeres han estado tomando más y más trabajos entre los principales ejecutivos de tecnología, en las grandes empresas de EE. UU., solo el 18% de los directores de información o directores de tecnología son mujeres. Todavía tenemos un largo camino por recorrer para alcanzar la igualdad de género en el lugar de trabajo, y los artículos superficiales que marcan casillas que muestran a las "ingenieras" no nos ayudarán a llegar allí. Entonces, ¿cómo podemos discutir esto de una manera que no sea performativa o simbólica? ¿Cómo abordamos estos temas al mismo tiempo que reconocemos que no todas las mujeres se relacionan con el término de la misma manera?

Nos comunicamos con algunas de nuestras colegas del equipo de I+D de Intercom para escuchar sus reflexiones sobre el movimiento y lo que significa para ellas el término “mujeres en la tecnología”. En este episodio de Inside Intercom, escuchará a:

• Nidhi Kamat, Gerente de Producto
• Lily Beauvilliers, ingeniera de producto
• Nadine Mansour, Gerente de Producto
• Lu Borko, director de operaciones de I+D

Charlamos sobre el valor de las comunidades de apoyo, las etiquetas y los desafíos que conllevan, y cómo ser una "mujer en tecnología" juega en su vida diaria. Y debido a que conversaciones como estas no deberían existir en el vacío, nos encantaría saber de usted también. Puede enviarnos un mensaje en Twitter o grabar una nota de voz en su teléfono y enviárnosla a [email protected]

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¿Lo que hay en un nombre?

Liam Geraghty: Hola, y bienvenido a Inside Intercom. Soy Liam Geraghty.

El tema de la igualdad de género en la industria de la tecnología ha sido un gran tema durante muchos años. Esta industria históricamente muy masculina ha logrado un progreso significativo, pero numerosas historias han ilustrado cuánto nos queda por recorrer. La frase "mujeres en la tecnología" se ha convertido en una especie de término general, una etiqueta utilizada para describir todo, desde el problema hasta la solución, hasta la comunidad que trabaja para resolver el problema. Pero, ¿qué significa en la práctica el término “mujeres en la tecnología”? ¿Cómo lo discutimos de una manera que no sea superficial y simbólica?

“La intención detrás de la idea era positiva, pero ¿realmente ayudaría a alguien, o simplemente lo haríamos para lucir bien, simplemente marcando una casilla?”

Recientemente, el equipo de Contenido y yo discutimos las diferentes formas en que podríamos abordar este importante tema. Queríamos hacer un episodio sobre las increíbles mujeres que construyen Intercom. Pero para algunos de nosotros en el equipo, incluido yo mismo, bueno, nos preguntamos si hacer un episodio como ese sonaría como simbolismo. La intención detrás de la idea era positiva, pero ¿realmente ayudaría a alguien, o simplemente lo haríamos para quedar bien, simplemente marcando una casilla?

Así que aquí quiero traer a uno de mis colegas que estuvo en esa discusión, Niamh O'Connor. Niamh es editora de marca aquí en Intercom. Niamh, bienvenida al espectáculo.

Niamh O'Connor: Gracias por recibirme, Liam. Es genial estar aquí.

Liam Geraghty: Estuviste allí cuando hablamos por primera vez sobre quizás cubrir este tema sobre las mujeres en la tecnología y ese término. ¿Cuáles fueron tus primeros pensamientos sobre la idea?

Niamh O'Connor: Bueno, primero estaba emocionada porque, en el poco tiempo que llevo en la empresa, he conocido a algunas mujeres realmente impresionantes e increíbles que son expertas en su campo. Entonces, quería la oportunidad de amplificar sus voces, y cualquier oportunidad que tuviéramos de hacerlo sería bienvenida. Pero estaba ansioso por evitar, como decías, el tipo de enfoque simbólico para destacar a estas mujeres e ir más allá.

"Me puse en contacto con mujeres de toda la empresa, desde ingeniería hasta I+D y gestión de productos, para tener una idea de cómo ven el término 'mujeres en tecnología'".

Liam Geraghty: Sí. Entonces, a raíz de eso, comenzamos a pensar en el término "mujeres en tecnología" y nos preguntamos, ¿es solo una palabra de moda? ¿Y realmente tiene algún peso en la creación de un cambio real?

Niamh O'Connor: Sí, estaba leyendo sobre cómo muchas mujeres en tecnología no se consideran Mujeres en Tecnología. Y me encontré con un artículo sobre Fast Company de Sarah Lahav, directora ejecutiva de SysAid, y el titular era: “Dejen de llamarnos mujeres en tecnología. Está marginando y necesita evolucionar”. Por mucho que existan eventos y debates de Women in Tech para cerrar la brecha de género y ayudar a las mujeres a adoptar la tecnología y a las niñas a encontrar modelos a seguir, hay mujeres que preferirían no caer bajo esa etiqueta y descubrir que podría frenarlas.

Liam Geraghty: Entonces, supongo que para este episodio, en lugar de hablar sobre mujeres en tecnología, vamos a hablar específicamente sobre el término "mujeres en tecnología". Y has estado hablando con la gente de Intercom al respecto.

Niamh O'Connor: De hecho, sí. Me puse en contacto con mujeres de toda la empresa, desde ingeniería hasta I+D y gestión de productos, para tener una idea de cómo ven el término "mujeres en tecnología" y cómo, o si, lo encuentran útil en sus carreras y vidas personales. . La primera persona con la que hablé fue Nidhi Kamat.

Alimentando al síndrome del impostor

Nidhi Kamat: Hola, mi nombre es Nidhi Kamat. Soy gerente de producto en el equipo de precios y empaque. Estoy basado en Dublín. Me uní a Intercom hace unos seis meses. Y antes de eso, hice la carrera de informática en la UCD.

Niamh O'Connor: Nidhi tiene sentimientos encontrados sobre el término "mujeres en la tecnología". Por un lado, dice que es muy útil y relevante, ya que permite que las mujeres y las jóvenes sepan que hay un lugar para ellas en la tecnología y que no están solas. Pero por otro lado, desde que se unió a la fuerza laboral, a Nidhi le resultó un poco problemático.

“Si tus compañeros masculinos no tuvieran éxito en el trabajo, casi insinuarían que lo obtuviste porque eres una mujer en tecnología”

Nidhi Kamat: Puede hacerte sentir que no ganaste algo y que solo llegaste a donde estás porque eres una "mujer en la tecnología", y que casi te llevaron al campo, a la industria o al trabajo. por tus habilidades o el valor que aportas, sino por esa etiqueta. Muchas veces, sientes que tienes un asiento en la mesa para llenar una cuota, marcar una casilla de diversidad o para que la empresa se vea bien. Creo que este impacto negativo casi alimenta el síndrome del impostor de muchas mujeres. E incluso si no crees que eso es cierto y mereces un asiento en la mesa, y no hay nada alrededor que sientas que es malo, es casi como si los demás también pudieran tratarte de manera diferente. Puede que te traten como si no te lo mereces tampoco. He visto esto cuando se trataba de buscar pasantías en la universidad u oportunidades laborales en los últimos años. Si sus compañeros masculinos no tuvieran éxito en el trabajo, casi insinuarían que lo consiguió porque es una "mujer en la tecnología". Así que tengo sentimientos encontrados al respecto.

Niamh O'Connor: Sí. Esos son algunos puntos muy, muy interesantes. Y lo que dijiste sobre el síndrome del impostor es interesante porque recientemente leí que muchas mujeres han dicho que el síndrome del impostor afecta de manera desproporcionada a las mujeres, pero si miramos las razones por las que esto podría ser, como dijiste, un grupo de colegas hombres sentirse así hará que una mujer exitosa se sienta como una impostora. Por lo tanto, no necesariamente proviene de su interior, también podría provenir de su entorno.

“Siento que casi llamaría más la atención por ser mujer, en lugar de las habilidades y el valor que tengo para ofrecer”

Nidhi Kamat: Sí, definitivamente.

Liam Geraghty: Entonces, me pregunto. Debido a que tiene sentimientos encontrados, ¿Dijo Nidhi que alguna vez se referiría a sí misma como una mujer en tecnología? ¿Alguna vez usaría esa etiqueta?

Niamh O'Connor: Dijo que generalmente no lo usaría para referirse a sí misma en la mayoría de las situaciones. Y en realidad, su respuesta resume muy bien el dilema de la etiqueta, pensé.

Nidhi Kamat: Siento que casi llamaría más la atención por ser mujer, en lugar de las habilidades y el valor que tengo para ofrecer. Y no sé si es solo mi experiencia con ese término en particular, pero me hizo sentir que, cuando lo uso para referirme a mí mismo, en lugar de que signifique algo bueno, puede ser visto por otros como tú. buscando lástima o ser tratado diferente. Y eso es algo que no quiero, así que evito por completo usarlo. Creo que, en el contexto de crear conciencia de que hay mujeres en la industria de la tecnología, estoy completamente de acuerdo con referirme a mí misma como una mujer en la tecnología. Pero si no, es como lo que mencioné antes, ponerme una etiqueta sin razón.

Niamh O'Connor: Mencionaste los aspectos positivos que pueden derivarse de ello. Para usted, personalmente, ¿ha salido algo bueno del término desde que comenzó en tecnología?

Nidhi Kamat: Creo que tiene la capacidad de inspirar y empoderar a las mujeres que aún no están en la tecnología para que sigan eso como carrera, para crear conciencia de que hay mujeres aquí, que podemos hacer esto y no es solo para hombres. Me gusta que llama la atención y genera conciencia sobre el hecho de que actualmente no hay muchas mujeres en la tecnología, y la motivación detrás de esto es que necesitamos que más vengan y se unan a nosotros. Y me gusta la conversación y el rumor que genera oportunidades para escuchar otras historias de mujeres con las que te puedes identificar. Cuando me pediste que hiciera esto, también envié un mensaje a algunas de mis amigas de informática sobre sus pensamientos al respecto. Y escuchar sus historias sobre esto, creo que genera mucha conversación de que no estás solo. Es muy reconfortante y casi actúa como un sistema de apoyo, lo cual es genial.

“Tenemos que asegurarnos de que esto sea responsabilidad de todos y no solo de las mujeres”

Liam Geraghty: Algo de lo que hemos sido muy conscientes al armar este episodio es que les estamos pidiendo a las mujeres que den un paso adelante y hablen sobre este tema, y ​​tal vez haya una especie de expectativa de que lo hagan, ¿sabes a lo que me refiero?

Niamh O'Connor: Sí, definitivamente. De hecho, le pregunté a Nidhi sobre esto.

Nidhi Kamat: No me malinterpretes. Definitivamente quiero hacer esto, y realmente me apasiona. Pero cuando existe la expectativa de que lo haré simplemente porque soy mujer, otras personas, como quizás mis contrapartes masculinas, realmente no se molestan. No es solo eso, sino que creo que la expectativa de que lo harás porque eres mujer significa que tampoco obtendrás tanto crédito por ello. Debería ser una expectativa para todos, no solo para las mujeres. Hay un tema donde los hombres tampoco se sienten bienvenidos a participar en la iniciativa. Mis colegas masculinos y amigos masculinos que son ingenieros de software me han expresado su preocupación de que no se sienten bienvenidos si hay un evento de Mujeres en Tecnología o algo así. Así que creo que hay un elemento de mensaje que debemos asegurarnos de que sea responsabilidad de todos y no solo de las mujeres.

Una reserva de apoyo

Liam Geraghty: La siguiente persona con la que hablaste fue Lily Beauvilliers.

Lily Beauvilliers: Sí. Mi nombre es Lily, y soy una mujer en ingeniería.

Niamh O'Connor: Sí. Entonces, Lily es ingeniera de producto aquí. Lily dice que el término "mujeres en tecnología" es muy útil para ella y habló mucho sobre el beneficio de la comunidad.

Lily Beauvilliers: En mi experiencia, solo proporciona una caja de resonancia. A veces puedes experimentar algo en el trabajo y no estás seguro, ¿fue un poco sexista? ¿Era eso algo simplemente normal? ¿Era solo gente siendo gente? Y proporciona un espacio seguro para que usted hable sobre las cosas y llegue a un entendimiento compartido con personas que han tenido experiencias similares sobre lo que está bien y lo que no, y luego cómo tomar medidas, si es necesario tomar medidas.

“Como grupo subrepresentado, lamentablemente esos sentimientos a menudo están ahí, y el término en realidad puede darle poder colectivo a ese grupo”

Niamh O'Connor: Mencionó que tener a otras mujeres como caja de resonancia puede ser realmente útil y que los grupos de Mujeres en Tecnología pueden facilitarlo bastante bien. Por ejemplo, Lily es miembro del grupo de recursos para empleados de Intercom, Inter-Mujeres, un grupo fantástico aquí en la empresa que organiza eventos e incluye a todos en la empresa en discusiones que son relevantes e importantes para las mujeres en la industria tecnológica. También le resulta útil ser parte de un canal de Slack para mujeres en tecnología fuera de la empresa.

Lily Beauvilliers: Si quiero obtener perspectivas fuera de Intercom, ese es un lugar realmente interesante para ir y escuchar cómo es ser una mujer en tecnología en otras empresas, para escuchar las experiencias de otras personas en empresas de diferentes tamaños y etapas, todo Ese tipo de cosas. Y solo para obtener diferentes personas, todas de diferentes edades, obtienes una variedad realmente interesante de experiencias y perspectivas allí.

“No creo que puedas luchar por la igualdad de un grupo de personas a menos que tengas un nombre para ellos y a menos que tengas una forma de hablar de ellos”

Niamh O'Connor: Una de las cosas que Lily dijo que me pareció muy interesante fue que cree que la etiqueta Mujeres en la tecnología no provoca sentimientos de inferioridad. Como grupo subrepresentado, lamentablemente esos sentimientos a menudo están presentes, y el término en realidad puede otorgar poder colectivo a ese grupo.

Lily Beauvilliers: Cuando buscaba trabajos de tecnología, me preocupaba que me contrataran específicamente porque era mujer y no porque tuviera las habilidades necesarias. Ahora me doy cuenta de que esa era una preocupación bastante tonta. No es lo mejor para ninguna empresa pagarle un salario por ser malo en su trabajo, independientemente del tipo de diversidad que pueda aportar. Entonces, existen esos tipos de peligros en los que las mujeres pueden sentir que se las trata de cierta manera o que se les dan oportunidades solo porque son mujeres, pero creo que esos peligros están ahí, ya sea que tenga o no el concepto de "mujeres en tecnología" y hable sobre Mujeres en Tecnología como entidad. No creo que puedas luchar por la igualdad de un grupo de personas a menos que tengas un nombre para ellos y a menos que tengas una forma de hablar sobre ellos. Y "mujeres en la tecnología" es el término general obvio y fácil para hablar sobre la igualdad de género en la tecnología.

No solo una "mujer en tecnología"

Nadine Mansour: Soy Nadine Mansour, soy gerente de producto en Intercom y vengo de una formación en informática. De hecho, estaba estudiando ingeniería informática, cambié de carrera para convertirme en representante de soporte y luego cambié de carrera para convertirme en gerente de producto. Eso es lo que estoy haciendo desde entonces.

Liam Geraghty: Entonces, Nidhi tiene sentimientos encontrados sobre el término, Lily está totalmente de acuerdo. ¿Dónde está Nadine?

Niamh O'Connor: Esto es lo que dijo.

“Me gustaría centrarme en mejorar en mi trabajo, volverme más impactante, conectarme y aprender de otras personas de productos, independientemente de su género, antecedentes o cualquier otra cosa”

Nadine Mansour: Personalmente, no me gustan las etiquetas. Cuando pienso en mi vida profesional, me gustaría pensar en mí mismo como un gerente de producto o una persona de producto, y eso es todo. No quiero agregar ninguna otra variable o pensar en cómo mi género o antecedentes pueden afectarlo. Y honestamente, simplemente lo hace más simple. La pregunta para mí es: ¿Necesito hacer algo diferente si soy una jefa de producto? Y sinceramente, no creo que deba, o esto es lo que me gustaría creer.

Niamh O'Connor: Eso tiene mucho sentido, sí. Entonces, ¿sentirías que el término "mujeres en la tecnología" casi te encerraría un poco?

Nadine Mansour: Sí, exactamente. Y es más simple reducir la cantidad de variables en las que necesito pensar. Me gustaría centrarme en mejorar en mi trabajo, volverme más impactante, conectarme y aprender de otras personas de productos, independientemente de su género, antecedentes o cualquier otra cosa. Me gustaría aislar todas las variables y concentrarme en lo que realmente importa, que es que todos somos tecnólogos o gente de productos.

“Quiero ganar una oportunidad porque soy una jefa de producto calificada, no porque sea una mujer jefa de producto”

Liam Geraghty: ¿Nadine ha visto algún beneficio del movimiento Women in Tech?

Niamh O'Connor: De alguna manera.

Nadine Mansour: Inicialmente, desempeñó un papel muy importante, promoviendo la idea de que las mujeres que trabajan en la industria de la tecnología son una opción, y dejó claro para las jóvenes que esto es algo que pueden seguir. Pero creo que también puede volverse abrumador rápidamente. Y ese es, creo, el equilibrio que estoy tratando de encontrar, que fue realmente útil al principio, pero también estoy tratando de asegurarme de que no esté presionando. Y que sigue promoviendo la igualdad. Quiero ganar una oportunidad porque soy una jefa de producto calificada, no porque sea una mujer jefa de producto.

Pero honestamente, incluso desde mi experiencia personal, lo que realmente me afectó más fue mi educación porque tuve dos hermanas mayores y ambas son ingenieras. Así que fue bastante normal para mí crecer y ver a mis dos hermanas mayores trabajando como ingenieras. Se sentía normal. Y también, mis padres nos empujaban lo más posible para seguir una carrera y una vida profesional exitosas. Y desde mi experiencia personal, esto tuvo más impacto que la idea de Mujeres en Tecnología, si eso tiene sentido. Pero no creo que esto se pueda generalizar, esta es mi experiencia personal.

Liam Geraghty: Eso es realmente interesante. Hay tantos factores que intervienen en todo esto. Parece que Nadine recibió un aliento y un apoyo increíbles de parte de su familia allí.

Niamh O'Connor: Sí, absolutamente. Nadine hace un punto muy importante aquí sobre los beneficios y el equilibrio del movimiento. Es muy importante que las jóvenes vean que se celebra a las mujeres en la tecnología, pero ¿se trata más de representación que de la existencia de un término y casi una categoría con la que pueden ser etiquetadas cuando se unen a la industria? Esto nos lleva de vuelta a nuestro punto, ¿el término realmente ayudó a aumentar la representación en la industria?

Viviendo lo que se predica

Liam Geraghty: Supongo que es por eso que tuvimos tanto debate antes de este episodio sobre lo que debería ser porque hacer este episodio estándar sobre Mujeres en la tecnología parecía casi falso cuando hay todas estas facetas diferentes.

Niamh O'Connor: Sé que también habló con Lu, uno de nuestros gerentes de investigación y desarrollo sobre esto.

Liam Geraghty: Sí, Lu Borko. Lu trabaja muy de cerca con nuestros líderes de I+D. Lu también es una de las líderes del grupo ERG que mencionaste, Inter-Mujeres, y Lu tenía un gran punto sobre el movimiento.

“Si bien el término 'mujeres en la tecnología' puede ayudar a reunir y construir comunidades ricas de apoyo para las mujeres en la industria, definitivamente no debe usarse como una etiqueta general para todos”

Lu Borko: El movimiento en sí mismo es importante, pero es más importante poder equipar a las mujeres que ocupan puestos de liderazgo y gerentes para que lo hagan bien en lugar de simplemente poner a las mujeres en estos puestos por el bien de la óptica. Es importante que las personas adecuadas estén en esos roles y no solo tener que marcar una casilla y decir: "tenemos mujeres trabajando en puestos gerenciales", y eso es todo. Creo que tener a las personas adecuadas en los roles es realmente importante, y las empresas tienen la responsabilidad de equipar a su gente para que les vaya bien en los roles que les asignan.

Liam Geraghty: Entonces Niamh, después de hablar con Nidhi, Lily y Nadine, y escuchar lo que Lu tenía que decir, ¿dónde nos deja eso?

Niamh O'Connor: Definitivamente me ha dado mucho que pensar. Mi conclusión principal sería que, si bien el término "mujeres en la tecnología" puede ayudar a reunir y construir comunidades ricas de apoyo para las mujeres en la industria, definitivamente no debería usarse como una etiqueta general para todas aquellas que se identifican como mujeres en la industria, o ponerlas en cualquier tipo de caja, ya sea intencional o no. Para algunas mujeres, puede resultar bastante difícil salir de esa caja, y el término "mujeres en tecnología" debe describir la comunidad de apoyo, no una categoría de nicho de personas que trabajan en tecnología.

Liam Geraghty: Absolutamente. Y supongo que esta conversación definitivamente continuará aquí y también en el blog. Algo de lo que soy consciente es que, en cierto modo, al pedirles a todos que vengan y hablen sobre Mujeres en la tecnología, o al menos el término "mujeres en la tecnología", todavía estamos alimentando esa cosa que estamos tratando de no serlo, si eso tiene sentido. Pero le pregunté a Lu cómo se sentía al respecto, acerca de venir a hablar hoy, y tuvo una respuesta bastante perspicaz.

“Deberíamos proporcionar a las mujeres todos los recursos que necesitan para tener éxito en lugar de simplemente hacerlo por marcar una casilla”

Lu Borko: La idea de hacerlo solo por decir: "Oh, aquí están las mujeres que trabajan en Intercom" podría verse como "Oh, tenemos mujeres en Intercom" y dejarlo así. Esto, creo, proporciona una forma real de tener una discusión sobre un tema en el que hablan diferentes mujeres de diferentes orígenes y diferentes experiencias. Simplemente decir, "Trabajo en tecnología, y esto es lo que hago" realmente no ayuda de ninguna manera. Reflexionar sobre cómo percibes el entorno actual y tu opinión sobre cómo te ayudó podría ayudar a otras mujeres o aliadas a ver dónde estamos actualmente, dónde nos encontramos.

Todavía hay mucho trabajo por hacer, pero la gente está genuinamente interesada en crear espacios para que las mujeres sean parte, ya sea a través de organizaciones o diferentes programas que tienen las empresas, y todos pueden hacer su parte para ayudar. Deberíamos proporcionar a las mujeres todos los recursos que necesitan para tener éxito en lugar de simplemente hacerlo por marcar una casilla, diciendo que tenemos un X por ciento de mujeres en estos puestos.

Liam Geraghty: Niamh, muchas gracias por acompañarnos hoy.

Niamh O'Connor: Ha sido fascinante hablar con todos los invitados y contigo, por supuesto. Muchas gracias por recibirme.

Liam Geraghty: Y nos encantaría escuchar sus opiniones sobre el término "mujeres en la tecnología", así que comuníquese con nosotros. Nuestro correo electrónico es [email protected] y @intercom en Twitter. Es todo por hoy. Volveremos la próxima semana con otro episodio de Inside Intercom.