Подкаст по сценарию: маркетинг и политика с гостем Киганом Гудиссом

Агентство Кигана 1215.co

ПКК творческого большинства

Vote.org

Стенограмма эпизода:

Кевин О'Коннор [00:00:00]: Добро пожаловать в подкаст со сценариями. Мы ваши хозяева. Я Кевин О'Коннор, директор по маркетингу компании Scripted.

Джон Пар [00:00:07]: А я Джон Парр, менеджер сообщества писателей.

Кевин О'Коннор [00:00:12]: И сегодня мы говорим о маркетинге в политике. Я не знаю, что заставило нас заговорить на эту тему именно в это время, но это кажется странно уместным, не так ли, Джон?

Джон Парр [00:00:19]: Я бы сказал так. Это особенное время года, и это особенный выпуск подкаста Scripted.

Кевин О'Коннор [00:00:24]: Действительно, действительно. Сегодня нашим гостем является г-н Киган Гудис, бывший директор по цифровой рекламе Bernie 2016 и соучредитель 1215.co, компании, ориентированной на помощь политическим организациям, некоммерческим организациям и агентствам. Киган был на переднем крае крупной президентской кампании, и мы надеемся, что он сможет рассказать нам, на что похож опыт маркетолога, и пролить свет на то, что должны пройти обе кампании за неделю до этого исторического события.

Джон Парр [00:00:56]: Да, это будет действительно захватывающе. Конечно, ни одно из мнений, выраженных в этом выпуске, не является представителем Scripted, мы всего лишь сотрудники, ведущие этот скромный подкаст. Но я думаю, что будет очень интересно увидеть, как это выглядит с другой стороны политической кампании.

Кевин О'Коннор [00:01:16]: Абсолютно, я взволнован. Пригласим Кигана.

Джон Парр [00:01:18]: Круто. Давайте углубимся в это. Вероятно, здесь мы должны сыграть расплывчатую политическую песню для радиовещания.

Кевин О'Коннор [00:01:52]: Киган, добро пожаловать на шоу.

Киган Гудисс [00:01:53]: Спасибо, что пригласил меня, Кевин.

Кевин О'Коннор [00:01:54]: Спасибо, что пришли. Я думаю, во-первых, почему бы вам не рассказать нам немного о революционных сообщениях и о том, как вы начали работать с Bernie 2016?

Киган Гудисс [00:02:04]: Да, я был первым нанятым для обмена сообщениями о революции в 2009 году и стал партнером год спустя, и... гм. Есть одна из историй, где в нужном месте, в нужное время. Где мы были несколькими ботаниками, которые знали, как создавать веб-сайты и размещать рекламу на том, что было самым началом рекламной платформы Facebook. И все как-то пошло в гору, потому что в то время никто не занимался этим в политике. Итак, мы создали платформу для текстовых сообщений и платформу для звонков. Изначально мы начинали как способ применить тактику мобильного маркетинга к политическим кампаниям, потому что никто еще этого не делал. И это превратилось в полномасштабное цифровое агентство. Тогда мы называли это New Media, а потом оно стало Digital. Итак, вы знаете, мы работали с командой Мартина О'Мэлли в 2014 году, и на самом деле мы поссорились с его телевизионным консультантом. Он советовал губернатору бежать справа от Хиллари Клинтон. Мы сказали ему, что он чертовски сошел с ума. Мне жаль. Я должен спросить, могу ли я на самом деле ругаться на это?

Кевин О'Коннор [00:03:22]: Да, да.

Джон Парр [00:03:23]: Теперь можешь.

Киган Гудисс [00:03:24]: Итак, мы, ну, тот телевизионный консультант на самом деле не стал работать с кампанией О'Мэлли. Мы думали, что мы не собираемся идти, мы кучка демократических социалистов, хотя тогда мы не знали этого термина, но да, мы не собираемся работать над кампанией, которая правее Хиллари. Клинтон. Итак, мы оставили это, что, к счастью, оказалось хорошим решением. И мы подумали, ну, мы знаем некоторых людей, которые работают с Берни Сандерсом. Он потрясающий сенатор, и мы все его поклонники, поэтому мы начали предлагать их. А Берни так и не решил, бежать ему или нет. Мы начали встречаться с ним и его командой, и у нас были хорошие встречи; ему понравились наши идеи. Потом нас вызвали. Я никогда не забуду этот момент. Нас вызвали в офис DSCC, Демократического сенаторского комитета по кампании. Мы встречались с ним и Джейн, а также с его тогдашним начальником штаба и несколькими другими консультантами. И он сказал нам, ладно, я побегу. Мы такие, отлично. Как вы думаете, когда вы будете подавать документы, а он такой: в четверг, а это был понедельник. Мы такие, о-о-о, ты знаешь, ты не мог бы подать заявление позже? Он сказал, ну нет нет. Я только собираюсь подать документы в четверг. Я сообщу кампании позже. Это как нет, как только вы подадите документы, это

Кевин О'Коннор [00:04:48]: Объявлено.

Киган Гудис [00:04:49]: Ты баллотируешься в президенты. У нас даже не было сайта. У нас не было ничего готового. Итак, мы пытались и не смогли отговорить его от побега, но он принял решение. Из бегущей, объяви тогда. И я, ты знаешь. Если вы оглянетесь назад, то увидите действительно забавное видео с ним. Мы убедили его, на самом деле это был Тэд Дивайн, его телевизионный консультант, но убедили его... Ну, вы должны поговорить с прессой, когда подаете документы. Итак, он вышел в этот, знаете ли, знаменитый момент Берни перед столицей на пресс-конференцию, чтобы объявить, что он баллотируется на пост президента.

Кевин О'Коннор [00:05:22]: Мне нужно вернуться к работе. Хорошо, пока.

Киган Гудис [00:05:23]: В конце. Но да, с этого момента мы, как мы это называем, строим самолет, пока он летит. Это было, знаете ли, на протяжении всей кампании все было как на дрожжах. И вы, очевидно, взлетели так, как никто из нас не мог себе представить.

Джон Парр [00:05:44]: Верно. Так что, я думаю, это создаст прецедент для вас, ребята. Где это было как бы полным ходом вперед, как только вы начали.

Киган Гудисс [00:05:52]: Вот так, Джон. Вы знаете, всегда было так, как мы можем делать что-то очень-очень быстро и быстро реагировать. И, к счастью для нас, у нас была команда, которая была действительно хороша в этом. Я уверен, вы видите это и в деловом мире. Как и в случае с цифровым маркетингом, способность действовать ловко очень важна для успеха.

Джон Парр [00:06:11]: Это все, да. Думаю, у вас, ребята, было много бессонных ночей.

Киган Гудисс [00:06:15]: Да. Да, это было жестко и э-э. Например, я не работал над президентской программой на 2020 год. Частично это было только потому, что я не думаю, что мое тело выдержало бы это снова.

Джон Парр [00:06:30]: Могу только представить.

Кевин О'Коннор [00:06:32]: Да, я думаю, ваша работа с Мартином О'Мэлли длилась недолго. Но, это сделало меня, с чем связаны эти отношения? Каковы эти отношения с Берни 2016? С другим оружием его кампании. Как это работает?

Киган Гудис [00:06:52]: Да, это было очень солидно, 2016 год. К их чести, кампания 2020 года справилась с этим лучше. Мы создали, мы были первыми консультантами там, помимо Тэда, Джули и Марка. Позже мы узнали, что первоначальный план состоял в том, чтобы нанять нас, чтобы помочь обучить персонал, что делать, а затем уволить нас. Но мы были. Потому что Берни не любит консультантов. Типа, это его фишка. Он не доверяет консультантам. Я понимаю. Но, будучи консультантом, я, очевидно, считаю себя ценным для него. И я думаю, что всегда есть потребность в консультанте. Но я также могу понять, почему наличие кого-то в вашем штате, выполняющего большую часть работы, тоже ценно. Итак, вы знаете, это, мы были. Мы создали эту операцию в DC. Там была штаб-квартира в Берлингтоне, а затем был персонал, который путешествовал с ним. Эпицентром кампании было настоящее путешествие с Берни, потому что, как только начались митинги, он всегда был в дороге. Так что была своего рода разъездная кампания, и был офис в Берлингтоне, который занимался многими вещами в нецифровом пространстве, а затем цифровая команда в округе Колумбия за пределами нашего офиса.

Кевин О'Коннор [00:08:10]: Итак, была ли стратегия разработана основной командой кампании, а затем вы, ребята, внедрили ее в цифровую сферу? Это как-то так работало?

Киган Гудис [00:08:20]: Да, во многом это было похоже на то, как Берни был тем, кто больше всего диктовал стратегию. Тэд и Джули определенно сыграли свою роль, помогая как бы взять некоторые вещи, о которых он говорил, и превратить их в полезные для нас вещи. Но мы также были на цифровой стороне. У нас была большая свобода действий, ладно, вот сообщения, о которых хочет поговорить Берни. И знаете, как мы можем применить это к цифровому объективу. Но, да, Берни всегда был тем, с кем хотелось убедиться, что ему комфортно. Что часто случается в политике, я бы сказал. Это похоже на кампанию Трампа, я не могу говорить об этом сейчас, но я бы сказал, что кампания Трампа и наша кампания были похожи в этом. Было гораздо больше свободы действий и прочего. У людей была собственная автономия, и на самом деле я думаю, что это лучше работает для цифрового маркетинга. Тогда как, как и в случае с кампанией Хиллари в 2016 году, каждую неделю подписывалось около 20 человек. Итак, был. Вы знаете, как директор по цифровому маркетингу, я мог, вы знаете, утвердить бюджет. Я мог делать с ним почти все, что хотел, и это был отличный опыт, которого раньше не было. Но был один раз, когда мы слишком близко подошли к правилу Берни, которое гласило: не нападать на Хиллари Клинтон. Некоторые из наших рекламных роликов, которые мы показывали в Нью-Гемпшире, были, гм. Был репортер, который спросил Берни, как насчет этой рекламы, где вы критикуете Хиллари Клинтон? И когда Берни услышал об этом, он очень расстроился. Типа, его вызывали по этому поводу. По вполне понятным причинам. И с этого момента мне пришлось очищать всю рекламную критику исследованиями. В общем, пройти этот цикл было легко.

Джон Парр [00:10:15]: Знаете, мне было бы интересно узнать, что в 2016 году за Берни Сандерсом стояло массовое массовое движение. Что вы, ребята, сделали, как часть команды, чтобы как-то поспорить с этим? Как это работает?

Киган Гудис [00:10:29]: Итак, есть разные мнения по этому поводу. У всех, с кем вы разговариваете, разные точки зрения, но я считаю, что хаос в начале, когда мы пытались построить самолет, на самом деле способствовал этому массовому росту, потому что на самом деле не было достаточно операций или места, где можно было бы использовать это, так что люди пошли и начали свои собственные вещи. Вы знаете, как люди для Берни. Появились сотни групп в Facebook, где люди поддерживали Берни и сообщество. Это для меня было одной из сильных сторон кампании. Но я сторонник децентрализованной организации. Конечно, есть основные подходы к нисходящему маркетингу, но для меня, например, если вы можете вдохновить людей делать свою работу, это самый умный маркетинговый подход. И мне действительно кажется, что кампания Берни в 2015 году удалась очень хорошо, совершенно случайно.

Кевин О'Коннор [00:11:22]: Не могли бы вы рассказать нам немного о ваших конкретных местах размещения рекламы? Это была просто реклама Google, Facebook? Вы использовали много сторонних материалов в 2016 году?

Киган Гудис [00:11:37]: Да, мы очень любим экспериментировать. Большая часть рекламы, которую мы делали, за исключением Айовы и Нью-Гемпшира, была направлена ​​на создание программы sperrna. Так, чтобы все рассматривалось под прицелом того, какова была рентабельность рекламных расходов. Вы знаете, мы экспериментировали со многими поставщиками. В то время у нас были собственные программные возможности и собственный учебный стол. Но, большая часть из них в значительной степени связана с Facebook и Google, не обращая внимания на то, что это относится к большинству других операций по перфоманс-маркетингу. И нам повезло, что они больше этого не делают из-за России, но у нас была большая поддержка со стороны Facebook, которая помогла оптимизировать наши расходы с ними.

Кевин О'Коннор [00:12:29]: Так было, в конце концов, ваш KPI касался только сбора средств, или ваши ребята следовали другим показателям вовлеченности?

Киган Гудисс [00:12:35]: Что касается сбора средств, это была комбинация, например, в верхней части воронки, таких как стоимость приобретения, стоимость конверсии, определенные действия. Я бы сказал, что подавляющее большинство было сосредоточено на рентабельности рекламных расходов. Да, мы отслеживали их несколько месяцев. Итак, вы знаете, у нас были определенные варианты, которые хорошо работали в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной перспективе как бы выдыхались. А затем у нас были другие размещения, которые мы сделали, которые были намного сильнее в долгосрочной перспективе, поскольку они участвовали в программе. Создание его списка, как правило, было высоким приоритетом, но убедиться, что мы составляли списки с людьми, которые предприняли действия, было совсем немного для этого. Мы также использовали рекламу на раннем этапе, чтобы помочь в организации мероприятий. Но было, за исключением одного момента в Сиэтле, после Висконсина летом 2015 года им больше не нужна была реклама для создания событий. Репутации было достаточно, чтобы заполнить арены. Но был один раз, это была весна 2016 года, по-моему, это было во время митинга на бейсбольном стадионе. Видите ли, я не могу вспомнить имя прямо сейчас. Но все они такие: «О, черт возьми, мы не сможем заполнить это». Так что нам пришлось быстро потратить кучу денег, чтобы заполнить стадион, чтобы он выглядел хорошо. Потому что, знаете ли, в политике оптика решает все, так что.

Джон Паар [00:14:06]: О боже, да.

Кевин О'Коннор [00:14:07]: Да, я думаю, что действительно помню тот митинг, когда они показали, что стадион заполнен.

Киган Гудисс [00:14:15]: Да, да, так что у нас была реклама, чтобы помочь с этим. Извините, что выплеснул туда.

Кевин О'Коннор [00:14:20]: Это то, что люди должны знать.

Киган Гудисс [00:14:23]: Верно. Ну, знаете, рекламу иногда считают грязной вещью в политике. Очевидно, я предвзят, но мы делаем так, чтобы люди, которых мы знаем или которые, как мы думаем, хотели бы это видеть, видели это. В сети много шума. Электронная почта не всегда проходит. Итак, вы знаете, что электронная почта была важным фактором посещаемости мероприятия для Берни. Поскольку у нас были большие списки, и мы нацеливались на этого партнера, ваш радиус иссякал как код, и мы получали много ответов на приглашения. Но. Мол, не все смотрят почту, так что. Для меня возможность заплатить за то, чтобы убедиться, что они увидят это сообщение, важна, но некоторые не смотрят на это таким образом.

Кевин О'Коннор [00:15:00]: Ну, это подхватят конспирологи, чтобы сказать, что сейчас, на митинге, есть платные актеры.

Киган Гудис [00:15:08]: Нет, никаких платных актеров. Мы не платили за то, чтобы птица приземлилась на митинге.

Джон Парр [00:15:11]: Конечно, точно. Итак, одна вещь, которая мне была бы любопытна, это, очевидно, и особенно в сегодняшнюю эпоху, верно, поворот времени в ответ на текущие события. Особенно для политических кампаний, быстрее, чем когда-либо. На какое время поворота вы, ребята, смотрели с определенными событиями? И, знаете, кроме стадиона, у вас есть еще такие примеры?

Киган Гудис [00:15:38]: Да, со стадионом это было через пару дней. Была паника. Я подумал, что, возможно, мы не сможем заполнить стадион. И что мы можем сделать? Но, были времена, когда это были часы. Я говорил о том, что птица приземлилась на его подиум, и это был еще один известный момент во время кампании. И у одного человека в офисе, по-моему, это был Тим, но я могу ошибаться, была идея — ну, давайте будем делать наклейки. Как быстро мы можем убедиться, что наш принтер, наш поставщик филамента сможет быстро это сделать? Как скоро дизайнер сможет сделать дизайн на наклейке? Как скоро мы сможем поднять рекламу? Это собрало около пары миллионов долларов за один день. Отчасти из-за рекламы, вы знаете, он тоже взлетел органично. Но это тоже складывается.

Джон Парр [00:16:36]: Поскольку ваша, наша индустрия такая новая, у вас действительно не было тонны опыта, чтобы делать такие вещи, так быстро, верно? До Берни 2016?

Киган Гудис [00:16:46]: Мы летели на месте наших штанов. Но, мне действительно повезло, что у меня было много талантливых людей, с которыми я работал и, как и с. Они больше не разрешают политическую рекламу, поэтому мы больше не можем этого делать, но в Твиттере у них была команда, которая смогла помочь нам убедиться, что мы оптимизируем расходы и можем тратить быстро и быстро. . У нас была предыстория во время их кампаний. Вы знаете, у нас была аналогичная работа. Но никогда не в таком масштабе. Это может быть действительно сложно.

Кевин О'Коннор [00:17:20]: Да, держу пари. Ну, я имею в виду, ты упомянул об этом пару раз. Давайте поговорим о разнице между 2016 годом и сейчас, когда в основном политическая реклама была запрещена на этих основных платформах. Каков, я думаю, ландшафт для кого-то на вашем месте в этих двух кампаниях?

Киган Гудисс [00:17:42]: Да, да, мы в значительной степени перешли от птиц к мухам примерно за четыре года.

Джон Парр [00:17:50]: Какое существо будет следующим?

Киган Гудисс [00:17:54]: У меня есть деньги на ящериц.

Джон Парр [00:17:56]: Мудрый выбор.

Keegan Goudiss [00:18:00]: Да, нет, в каком-то смысле это довольно приятно, потому что создает совершенно новый вызов. Вы знаете, что после инаугурации Трампа, весь 2017 год, это было все равно, что стрелять в рыбу в бочке. Попытка собрать деньги для клиентов. Вы знаете, люди действительно напуганы, расстроены и взбешены. Вы знаете, с обеих сторон люди. Вы знаете, Трамп принес всю эту новую медийную среду. А вместе с этим и много дел для людей, откровенно говоря, и подключиться к этому было не так уж и сложно. Это было утомительно. А так, да. Но я не нашел это таким сложным, как кампания 2016 года, и в некотором смысле он стал монотонным. Я смотрю на серебряную подкладку с этим, что есть проблема найти новые способы делать рекламные программы, потому что способы, которые работали раньше, просто не работают или объявлены вне закона.

Джон Парр [00:19:05]: Итак, каково ваше участие в выборах 2020 года?

Киган Гудисс [00:19:10]: Вы знаете, я пытался оставаться нейтральным, потому что у меня были друзья и в Берни, и в предвыборной кампании Элизабет Уоррен. Очевидно, я не собирался быть счастлив ни с одним из них. Но мое сердце было с Берни. Я разозлил многих людей из ближайшего окружения, потому что я говорил с прессой о том, должен ли он действительно бежать. Я считал, что Берни сделал бы больше для движения, если бы не бегал. И пообещайте лучше создателя лагеря королевы. Потому что я просто не чувствовал, что он может победить, и я был счастлив, когда чувствовал, что, может быть, ошибался, но потом снова грустил, что моя ошибка не была доказана. Но да, просто, к сожалению, для того, чтобы стать кандидатом от Демократической партии, требуется внутренняя политика, в которой Берни никогда не преуспеет, я рад, что он в этом не силен. И я боялся, что он никогда не сможет преуспеть в этом. И какое-то время я был, о, я ошибался. Но я должен был держать рот на замке. Дела шли очень хорошо. Да, но так как их стратегия была достоянием общественности, типа, мы выиграем с переполненным полем. Это изменилось очень быстро. Как вы видели.

Кевин О'Коннор [00:20:18]: Верно. Вы хотите оплакивать действия некоторых перед супервторником.

Киган Гудис [00:20:26]: Да, знаете, это было так, как будто я предвидел это. Очень много работал и пытался добиться большего в Южной Каролине. В 2016 году я видел множество предупреждающих знаков о том, что мы движемся к одной и той же ловушке. Я был очень горд тем, что они так хорошо выступили в Неваде. Потому что, знаете ли, в 2020 году, в Неваде, у нас дела обстояли не так хорошо, как у них. А потом, вы знаете, когда случилась Южная Каролина, я подумал: «О, черт возьми». Это, мы видели эту игру раньше. Все, кто не Берни, ждали этого момента и говорят об этом. И, опять же, как вещи, есть поговорка, я не помню, кто ее придумал, но, знаете, «день лжи — это день в жизни политики». Вещи меняются. Вещи действительно меняются в одночасье, поэтому многие люди говорят: «Боже мой. Я не могу поверить, что существует такой заговор», и я не рассматривал это как заговор. Просто некоторые люди беспокоились о кандидатуре Берни, и как только появилась возможность выступить против Берни, все ухватились за нее.

Кевин О'Коннор [00:21:29]: Да, они сделали свой ход. Это было очень похоже на Крестного отца.

Джон Парр [00:21:36]: Итак, чтобы немного оттянуть это назад и действительно пролить свет на сложность того, что вы, ребята, делали. Итак, очевидно, у вас была эта команда, которая собирала это, составляла весь этот маркетинг. Но это касается не только кампании в целом, верно? Вы должны были изменить это индивидуальное состояние на состояние. Это правильно?

Киган Гудис [00:21:57]: Да, это жестоко. И любой, кто слушает это и хочет работать в президентской политике на предварительных выборах, надеюсь, вам так же повезло, как и нам, что вы достигли того же, что и Берни в 2016 году. 2020 год сделал это намного лучше, с моей точки зрения, но, знаете ли. Первоначальная теория перемен заключалась в том, что если мы преуспеем в Айове и Нью-Гэмпшире, это придаст убедительности его кампании. На самом деле большая часть маркетинговой и другой маркетинговой работы, не связанной со сбором средств, которую мы проводили, сводилась к тому, что в то время было моим бизнес-приоритетом вокруг благотворительности, на котором было сосредоточено внимание, а именно на том, как нам сделать так, чтобы Берни выглядел президентом. Потому что есть люди, которым нравится Берни и то, что он говорит, но они не верят, что он когда-нибудь станет президентом.

Кевин О'Коннор [00:22:45]: Верно.

Киган Гудис [00:22:46]: И, вы знаете, в политике доверие — действительно важный аспект. Знаешь, как и при наращивании политической власти, если ты не заслуживаешь доверия, это практически невозможно. Итак, вы знаете, мы очень старались, чтобы он выглядел заслуживающим доверия, и часть этого заключалась в том, сможем ли мы преуспеть, может быть, в Айове и Нью-Гэмпшире, и это потрясет мир и изменит динамику гонки. Но на самом деле никогда не бывает достаточно хорошего, по крайней мере, в разговорах, в которых я участвовал, и я был частью многих из тех, что были наверху, казалось, не было хорошего плана для – что тогда происходит? И поэтому, вместо этого, мы приспосабливались к этому неделю за неделей. Единственная вещь, которую Марк, Тэд и Джули сделали очень умно, это то, что они заранее представили нам план использования Мичигана как способа снова изменить ситуацию. И был мой друг, который работал над кампанией Хиллари, потом мы наверстали упущенное, и он был немного зол на меня. Но он как бы спрашивал — вы все очень рано получили рекламу в Мичигане. Я был, типа, да. Он был, я знал это. Ты разрушил все мои планы. Я думал, что мы работали над этим, чтобы сделать это действительно хорошо и удивить всех. И это хорошо сработало. Но хуже всего было то, что каждую неделю проходят одни или несколько выборов. Что мы делаем на этой неделе, чтобы выжать как можно больше? Это организованный хаос в лучшем виде. Итак, мы сделали все, что могли, но если кто-то из тех, кто это слушает, планирует карьеру в президентской политике, убедитесь, что вы к этому готовы. Для этой перчатки, потому что она очень быстро становится ненормальной, и вы должны делать много каждую неделю для календаря периметра.

Кевин О'Коннор [00:24:27]: Подожди. На вас обиделся ваш друг, работавший на Хиллари Клинтон, за то, что вы не сказали ему дать рекламу в Мичигане?

Keegan Goudiss [00:24:35]: Нет, нет, он был зол, потому что я критиковал его работу, наверное.

Кевин О'Коннор [00:24:39]: Сойдет.

Джон Парр [00:24:40]: Это объясняет.

Keegan Goudiss [00:24:45]: Действительно важный урок, что иногда это хорошо, лучше просто передать свой конструктивный отзыв в частном порядке, чем в прессу.

Джон Парр [00:24:50]: Похоже, у тебя пару раз были неприятности.

Киган Гудисс [00:24:54]: Да. У меня есть, да.

Джон Парр [00:24:58]: Ну, я уверен, что это легко сделать. Итак, одна вещь, которая мне была любопытна. Итак, на нашей платформе сценаристы регулярно помогают нашим клиентам, которые пытаются создавать контент, который опережает своих конкурентов. Очевидно, политический мир совершенно другой. Вы знаете, что у этих предприятий нет конкурентов, которые кричат ​​в микрофон каждую ночь. Итак, как это выглядит с вашей стороны? Ты? Какой здесь подход к политическим оппонентам?

Киган Гудисс [00:25:33]: Вы знаете, мы с Берни, да, я могу говорить только о 2016 году, очень хорошо об этом. Но в 2020 году это может быть немного по-другому, но давайте сосредоточимся на наших проблемах. Знаешь, я рассказывал тебе о том моменте, когда Берни сказал нам, что собирается подать документы через три дня.

Джон Парр [00:25:54]: Верно.

Киган Гудисс [00:25:55]: Да, он тоже сказал нам об этом, и это личный момент, и у меня тоже были проблемы из-за того, что я полагался на этот момент.

Джон Парр [00:26:03]: Давайте сюда.

Киган Гудис [00:26:04]: Но он также сказал нам: «Послушайте, я не думаю, мы все знаем, что я не буду, мы не будем». Он сказал, мы все знаем, что мы не собираемся сидеть вместе на инаугурации в январе. Типа, нет-нет, как Берни. Нет, ты знаешь, мне нравится Хиллари. Она сделает хорошую работу. Я баллотируюсь, потому что в этой стране есть люди, трудолюбивые американцы, которые не верят, что правительство больше работает на них. И я хочу дать людям надежду, что есть те из нас, кто борется за трудолюбивых американцев, которые чувствуют, что деньги идут миллионерам и миллиардерам. И ничем им не помочь. И я чувствую, что по этому показателю, по этому KPI, он невероятно преуспел. И, очевидно, в какой-то момент он действительно может стать президентом. Но, как вы знаете, по большей части вначале речь шла о том, как мы поднимаем политические вопросы. Как мы профилируем то, что делает Берни, и оказалось, что есть даже больше людей, чем мы предполагали вначале, которые восприняли его сообщение. Позже было некоторое завоевание, как я люблю это называть, когда мы пытались подобрать мягких сторонников Хиллари, когда мы стали более стратегическими. Вначале это было больше связано с развитием его бренда и его послания. И для меня это очень важно в любых маркетинговых усилиях. Чтобы иметь возможность выделиться.

Джон Парр [00:27:35]: Верно.

Кевин О'Коннор [00:27:36]: И, вероятно, некоторые недавно избранные члены Конгресса могут быть очень благодарны за эту кампанию.

Keegan Goudiss [00:27:45]: Да, у некоторых из них действительно большая репутация в самих группах.

Кевин О'Коннор [00:27:48]: Ага. Конечно, это совершенно другой мир, чем четыре года назад. Кстати говоря, я хочу вернуться к выборам 2020 года. Когда это выйдет в эфир, у нас будет примерно неделя до выборов. Как вы думаете, что сейчас происходит в головах маркетинговых команд по каждому кандидату? Как вы думаете, насколько эти последние две недели имеют решающее значение для результата?

Киган Гудис [00:28:23]: Ну, вы знаете, не стоит возвращаться к 2016 году, но последние две недели были критическими. Теперь, на самом деле, это, вероятно, будет и здесь. Как я уже говорил, дни — это много времени, и мы, вы знаете, это произошло в 2016 году, и это предположительно происходит сейчас, и поэтому я не обязательно куплюсь на это полностью. Но, мол, со стороны Трампа большинство раздумывает, что им делать дальше? Теперь, когда это закончилось. Но да, некоторые из них думали так четыре года назад, а оказалось, что это не так. Так что, я уверен, есть некоторые из них, которые надеются, что для них снова произойдет что-то волшебное. Я бы сказал динамик. Именно то, что происходит в голове у команды Байдена, но я полагаю, что они просто очень ждут, когда это закончится. Это было очень долгое время для них, и они исчерпаны. И хочу убедиться, что какие бы финальные сюрпризы ни преподносились, они справятся как можно лучше и смогут завершить это дело сильно. Но я думаю, что многие из них желают, чтобы выборы были сегодня, вместо того, чтобы ждать, когда это выйдет в эфир, еще неделю.

Кевин О'Коннор [00:29:35]: Да, пришли сообщения о том, что у Трампа был довольно мягкий сбор средств в третьем квартале, и, поскольку это действительно было вашей сферой, как показатель того, что они тратят 77 центов на каждый доллар? по сравнению с 2016 годом, когда они тратили 37 из каждого привлеченного доллара на реинвестирование? И их наличные в октябре составляют 250 миллионов по сравнению с 432 миллионами у Байдена. Что на самом деле означают эти различия? Что касается предсказания результата? Если бы вы могли соотнести два?

Киган Гудисс [00:30:16]: Да, я имею в виду, он сильно стрижет. Посмотрим, как пройдут следующие несколько дней, но это, конечно, свидетельствует, извините, о том, что операция не работает. И, вы много чего знаете, это случилось и с Берни. Однажды, как только вера в то, что вы можете выиграть, начинает иссякать, их умный часовой дренаж иссякает довольно быстро. Вы знаете, и они проводят довольно агрессивную, и я бы сказал неискреннюю программу в течение длительного времени, и это работает только до тех пор. Я имею в виду, там много сообщений — я покажу ваши списки президенту тех, кто пожертвовал. Ты будешь на нем или нет? Там совпадение 100%. Я пришлю вам несколько примеров позже, если хотите. Но тут же они изо всех сил стараются манипулировать своими сторонниками, чтобы выжимать из них каждый последний час. Это хорошо сработало для них на раннем этапе, но это выдыхается, и теперь президент выглядит так, как будто он проиграет. И так становится все труднее и труднее, и именно поэтому вы видите, что это шесть, о которых вы только что упомянули.

Кевин О'Коннор [00:31:31]: Да, так что они явно пытаются добраться до новой базы, которой там может и не быть.

Киган Гудис [00:31:38]: Думаю, они просто измотаны и устали. И его стратегия, надеюсь, на мой взгляд, надеюсь, имеет неприятные последствия. Тогда он истощен. А Трамп умеет только наращивать энергию. И я думаю, что они, что он их выжёг. Yeah, there's going to be several hail Mary's, like the New York Post was one of them. And we'll see what else comes up between when this is recorded and aired, and then. In a week, we are going to see some hail Mary's and then maybe one of them will land. My instinct now is that he's dug the hole too deep. And, there's just too much shit there for him to get room.

Kevin O'Connor [00:32:28]: It feels like more than the New York Post story, it was the response from Twitter and Facebook that kind of galvanized, maybe if anything, his base. What are your thoughts on the way Twitter and facbook handled that story? And I guess really, how they're handling their approach to banning ads now and in the future.

Keegan Goudiss [00:32:54]: Yeah, you know, I don't have a lot of company on this, if any of them left, but I'm of the mindset that Facebook and Google and Twitter should just be hands-off with this stuff. Because, like, to your point. I agree 100%, it wouldn't have such big a deal if they didn't ban people from posting. As soon as you make something forbidden...

Kevin O'Connor [00:33:20]: Yeah. Верно.

Keegan Goudiss [00:33:21]: It's pretty clear what's going to happen. I mean, they did them a big favor. They should be making them make a contribution, but for that, you know. To me, it's like obvious, the situation was elevated, extremely, by not allowing people to share it. Yeah, I'm of the mindset that Facebook and Twitter shouldn't be the arbitrators of the truth, but there does need to be something else that exists. You know, like in other countries, you advertise falsely, you can be fined for that. That doesn't exist here. There is no government mechanism to try to reduce false info in advertising.

Kevin O'Connor [00:33:56]: Should there?

Keegan Goudiss [00:34:00]: Yeah. I'm of the mindset that there should be. So if you say something, you can back it up and you should be able to say it without impunity. But, I don't think that they spoke, and Twitter should not be the one deciding what true and what's not. Because that could easily go against us, later on.

Kevin O'Connor [00:34:18]: Yeah.

Keegan Goudiss [00:34:20]: They're cheering it now. And now, like we don't wanna, we don't want them posting lies. But, that could get flipped on us pretty easily. So, to me it's a slippery slope. I actually agree with Mark Zuckerberg, in that, on those kinda times. About it a lot. Yeah, I do think that they need to do a lot more in weeding out artificial engagement. Like, they don't do enough limiting thoughts. And people who are trying to gain the algorithms to push this site or this information or this information. They're not doing enough to combat that. Instead, they're like, well we are just going to decide we'll restrict certain things. And I don't think that heads in a palpable way.

Kevin O'Connor [00:35:04]: It's kind of deceiving, in the policy, too. They are banning new political ads on Facebook. The existing ones are still going to be running, right?

Keegan Goudiss [00:35:12]: Yeah, for a week, but then they are going to, they called Google and they are not having any political ads then. They're not allowing any political ads after the election.

Kevin O'Connor [00:35:24]: There's a school of thought that banning political ads is actually helpful for Trump and the right, on Facebook in particular because of their organic reach is very right. Is, I guess conservative groups have a lot of organic reach on Facebook, right?

Keegan Goudiss [00:35:44]: Yeah. I'm a believer of that school of thought, as well. And, I did have some hope there. Like, recently I saw that actually exceeded engagement of Twitter. For the first time.

Kevin O'Connor [00:35:56]: Really?

Keegan Goudiss [00:35:56]: Yeah, @beattrump. We'll see if that was just a blip or just a recent trend. But, maybe it's something. Back to the previous discussion, that. Kinda the wells ran dry for Trump, and people are sick of him. So, that benefits Biden, because people might want him more. And obviously, some of that is negative engagement, or a lot of it maybe. But, still. Him being talked about on Twitter is a big deal.

John Parr [00:36:23]: So, what do you think the future looks like from here. As far as the interplay between politics and social media? As far as you can predict?

Keegan Goudiss [00:36:32]: You know, organic is much more important than it was before. You know, we've always looked at it, and I think that we missed out on that. Well, we have, we can use advertising to amplify our efforts. The right build for this massive information machine. And like this huge network of media outlets that are helping push organic engagement. And I think we looked at it the wrong way. The silver lining instead of bans, and things that are going to continue, and this forces us to get better at that as well. I just started advising a company called Speachify. And they offer a platform for driving more social engagement using AI to help us, as activists, in writing their perks. So, to me, like the big opportunity there is now, on the advertising front a lot of crooks in politics will have to go underground and find a way to advertise. Because it seems as though the trend is just going to keep growing. That commercial marketing will have access to things that political marketing won't.

John Parr [00:37:40]: Um hm.

Kein O'Connor [00:37:40]: Right.

Keegan Goudiss [00:37:40]: And that makes me sad. To be clear. I just spent four years of my life working in this space and it feels as though it's being ripped away from me. But, I don't, you know, you make the best of what you can.

John Parr [00:37:53]: For sure.

Kevin O'Connor [00:37:54]: Do you want to, I mean, I don't want to keep you too long. Do you want to tell us what you're working on now? With 1215.co?

Keegan Goudiss [00:38:00]: Yes, I'm. You know, I had taken some time off with Code Resolution Messaging in 2019, and I was taking some time off. To figure out what I wanted to do. I was talking to some folks about what I wanted to do. From starting a new agency, joining another agency. And then covid hit, and threw everything upside down. And I was, all of a sudden, had to find time to help my three elementary school aged children. Helping adjust to a new way of learning and get myself adjusted. Learning to help with first grade math. Which I found quite challenging. And, yeah, it was like I can't start something new. I'm of the mind, if I'm going to do something, I'd rather give it my all, instead of, you know. Starting a brand new company, or building a new software platform or something. I just don't have time for giving it my all. And, my family already suffered greatly with me being absent during campaigns. I just couldn't, didn't want to repeat that again. So, I talked to my wife and we were like, well, here's what I know, here's what you know. So, let's just do some part time consulting together. She has an accounting background, more familiar with back-office operations than I am. And I understand, have background in marketing advertising and in business growth and sales. So, we put these skills together and called it 1215. That is a way for us to figure out a way to navigate our own changes. And I'm doing that right now through a very un-sexy product called Audit. I feel like a tax adjuster, at times. But, there are a lot of people out there who are looking for advice. And I have a lot of experience and my wife had a lot of experience, with things that are useful for how they are looking at growing their operations. Whether it's for profit or non-profit. I would say that most of my focus is on the fundraising side. Like how we are helping them. How are non-profits doing in their digital fundraising. How political campaigns and other agencies are advising their advertising operations around fundraising, and helping them optimize that.

Kevin O'Connor [00:40:15]: Very cool.

Keegan Goudiss [00:4015]: There is, you mentioned before, where another thing I started back in the red days, is create a majority path, and we're launching a thing on that. Today, actually, which is how many Trumpjets.com. And, that is a project I've been thinking about for a while. Which is running a dynamic ad, where the countdown is. How many days left to go and how many people have, unfortunately, died because of covid in the US. To me, Trump is going to do whatever he can to distract from that. In the final two weeks, and I think that we just have to remember, going into the new election that there are a lot of reasons not to support Trump, but one of the biggest ones is that he virtually mishandled the pandemic and that things would be a lot better right now if we were listening to scientists and people who have experience in general.

John Parr [00:41:08]: Yeah, yeah, absolutely.

Kevin O'Connor [00:41:10]: Yeah, and you can find more information about creative majority at creativemajoritypact.com.

Keegan Goudiss [00:41:17]: Yep, and at howmanytrumpjets.com, is our new project.

Kevin O'Connor [00:41:24]: Howmanytrumpjets.com? That is not subtle.

Keegan Goudiss [00:41:24]: Yeah, we're just hitting it right over the head on that one. I don't mean to end it on a depressing note. But, that's unfortunately, the reality of our times.

Kevin O'Connor [00:41:36]: Well John. John, do you have any more questions for Keegan?

John Parr [00:41:37]: Uh, no. No, not right now. This was amazing.

Kevin O'Connor [00:41:42]: Keegan, I have one question. I have one more question. What's your prediction?

Keegan Goudiss [00:41:50]: There we go. Ну вот. I'll tell you my hope, is that we have a democratic senator in the house, and I'm a little wary. In 2016, I was one of the people who was like, aahh I saw the warning signs, but I didn't want to be like the naysayer, because I already pissed off so many criticizing Hillary, post election. So, I'm going to be like, the public, jump right in. But, yeah, never say never. But, yeah, it's that, if I had to put my money on it, I'd say that there is going to be a big, a big win for the democrats. I hope I'm right.

John Parr [00:42:32]: Alright. Thank you so much for your time, Keegan. We hope you come back and visit us again. We'd appreciate it.

Keegan Goudiss [00:43:37]: Yeah. I look forward to it. Thank you John and Kevin.

Kevin O'Connor [00:42:40]: Thank you.

Kevin O'Connor [00:42:52]: All right. It was great to hear from Keegan. Someone who was on the front lines, who made your presidential campaign.

John Parr [00:42:58]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:42:59]: And to hear what that experience is like.

John Parr [00:43:00]: Yeah, absolutely. Like, that's, I can't even imagine the amount of stress you would have in that kind of position. You know, he was talking about how he hasn't, he didn't really sleep during that time. And I feel like even that is a bit of an understatement. Like, just the pressure.

Kevin O'Connor [00:43:18]: Yeah. I'm sure. I like the way he put it – building the plane in the air.

John Parr [00:43:19]: Right.

Kevin O'Connor [00:43:20]: I have to imagine what it's like for anyone working on these campaigns. Especially in the modern era.

John Parr [00:43:29]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:43:31]: Like, how do you react quickly and strategically to a never ending stream of news?

John Parr [00:43:35]: Well, was there anything there that you were surprised by? Like, was there anything in particular that struck you as being even more extreme than you would have expected from a political campaign?

Kevin O'Connor [00:43:46]: The turn around time. When he was kind of given a directive from the campaign, right, he said that they needed to fill that stadium in Seattle, in like the next 48 hours. He had to target ads to a certain time. To certain zip codes.

John Parr [00:44:04]: Right.

Kevin O'Connor [00:44:05]: To get that stadium in Seattle filled, right? That's a crazy request. To fill a whole stadium. In two days.

John Parr [00:44:09]: It is.

Kevin O'Connor [00:44:10]: I'm sure there was a lot of people already going, but I don't think as marketers, generally, you get that kind of request.

John Parr [00:44:20]: And let me take this second to say, to our freelance writers, your deadlines aren't that bad, right? They're not that bad.

Kevin O'Connor [00:44:26]: Exactly. Put it in perspective.

John Parr [00:44:46]: They could be worse. We're not asking you to fill stadiums.

Kevin O'Connor [00:44:48]: It's with a political campaign, you're seems. It seems like you have to be prepared for anything. And being able to change directions on a dime. And, with a huge budget. Like, a presidential campaign budget. Where it's like, okay, spend this hundred thousand dollars in the next 48 hours. And, make sure that there is a good return on it.

John Parr [00:44:49]: Yeah, I was almost ready to ask him what that's like. What does it feel like welding that kind of budget? And just being like, I guess it' a little – the sky is the limit – but, then there is also weirdness that gets into...like those things are managed much differently, right? Like, those funds are essentially, like I think, especially with Bernie, a lot of them were donated, right?

Kevin O'Connor [00:45:14]: Yeah, and there is very specific rules on how they can be spent.

John Parr [00:45:17]: Right. Верно.

Kevin O'Connor [00:45:21]: And there is a long history of digital advertising in politics, because, well politics is usually behind on this kind of thing, and digital advertising hasn't been around that long.

John Parr [00:45:32]: Right, right.

Kevin O'Connor [00:45:32]: You know what I mean? So, combining those two worlds is fairly new. Especially in 2016.

John Parr [00:45:38]: Well said. So, do you think like, it could be to a certain degree, the way that political campaigns are being run, and say like, more steps moving forward in digital marketing are essentially growing together? In the same time period? Like, do you think there were changes that accursed as a result of things that have happened in 2016? like, we got a little a...

Kevin O'Connor [00:45:59]: Oh, one hundred percent!

John Parr [00:46:00]: Yeah, we had Keegan talk on that, but I'd be curious about your perspective, as well.

Kevin O'Connor [00:46:05]: Well, yeah so, Twitter banned political ads completely. Facebook is doing a post-conversition of that, where they are banning new political ads a week before the election. And after, until they have decided. And Google is doing the same. But, yeah, I think that brings up a great point about the influence of social media in our politics.

John Parr [00:46:30]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:30]: I think we can all agree we don't like how much influence these platforms have on our elections and we would love it if they were able to stop the spread of misinformation. But,thus far they have done a terrible job.

John Parr [00:46:43]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:45]: And as Keegan pointed out, their attempts to rectify the issue can have a reverse effect.

John Parr [00:46:51]: Yeah. Yeah, I mean he expressed his opinion on it and honestly, it made me realize that I'm not even really sure where I stand stand on what the best move is there. But, the one thing for me, so like I'm 35, this isn't my first rodeo, but there is a marked difference. You know what I mean? Like, the political landscape, in the way that it feels. I think Keegan talked about this as well. You know, it used be election season, and it's like, election year. Or like the second election year at this point. You know, where...

Kevin O'Connor [00:47:27]: This 24 hour news era we live in, which is never stops being election...

John Parr [00:47:32]: Directly filters into and often from social media. And then, you know, you got things like campaigns that are being run grass-roots, are also creating some of this. There is just this huge amount of information. And, you know, while it's...

Kevin O'Connor [00:47:48]: And misinformation.

John Parr [00:47:49]: And misinformation. Верно. While there's often this idea, that, you know, say campaigns are creating or crafting a narrative, that isn't an inherently bad thing, of course. You know, every campaign, not just political campaigns. In terms of marketing or trying to create a narrative. But, yeah, it;sa little strange when, you know, everyone has the same size soap box. Тебе известно?

Кевин О'Коннор [00:48:17]: Да, дело в том, что ни одна из этих платформ, будь то Facebook, Twitter, YouTube или даже круглосуточные новостные сети, не была предназначена для распространения правды или публичного оказание услуг.

Джон Парр [00:48:30]: Верно.

Кевин О'Коннор [00:48:30]: Они были разработаны, чтобы увеличить вовлеченность, и они зарабатывают деньги на рекламе. И они сделали это с помощью алгоритмов, которые поощряют все более и более экстремальный контент.

Джон Пар [00:48:38]: Верно.

Кевин О'Коннор [00:48:38]: Вот как они становятся все более и более вовлеченными. Они, по сути, стали арбитрами истины, нравится нам это или нет. Нравится им это или нет.

Джон Парр [00:48:48]: Ага.

Кевин О'Коннор [00:48:48]: И это действительно не то, чем они должны были быть. Так что эти лоскутные решения в лучшем случае либо наивно неадекватны, а в худшем - заведомо неадекватны. И они просто не делают достаточно, чтобы отвлечь людей от своих спин, верно?

Джон Парр [00:49:04]: Итак, мы тоже спросили об этом Кигана, но я хотел бы узнать ваше мнение об этом. По крайней мере, я думаю об этом так: как вы думаете, на что похоже будущее? Вы знаете, это устойчиво в нынешнем состоянии? Я думаю, что это не так.

Кевин О'Коннор [00:49:20]: Нет. Я имею в виду, вот к чему ведутся дебаты, я думаю, регулируем ли мы эти компании?

Джон Парр [00:49:25]: Верно.

Кевин О'Коннор [00:49:25]: Или мы продолжим позволять им регулировать себя и решать, где провести черту?

Джон Парр [00:49:28]: Верно.

Кевин О'Коннор [00:49:28]: Я имею в виду, по моему мнению, им нужно регулирование. Я не хочу, чтобы Марк Цукерберг решал, что является новостью, а что нет, что является правдой, а что нет.

Джон Парр [00:49:38]: Верно.

Кевин О'Коннор [00:49:38]: Я не думаю, что это его место, и он так много сказал. А сейчас они просто занимаются пиаром, в значительной степени, вот на что это похоже. Это не политика.

Джон Парр [00:49:47]: Верно, верно.

Кевин О'Коннор [00:49:47]: Но, да, это сложно.

Джон Парр [00:49:52]: Да,

Кевин О'Коннор [00:49:52]: Это не похоже на простое решение, но определенно нужно какое-то улучшение в будущем. Потому что я имею в виду, что 2016 год был своего рода катастрофой для этих компаний, и ситуация на самом деле не улучшилась.

Джон Парр [00:50:11]: Нет, нет. Вы знаете, все это - просто еще один побочный продукт этого нелепого изобретения, которое мы называем Интернетом, на данный момент. Это была непрерывная спираль. Но одна вещь, которая не является продолжающейся спиралью, заключается в том, что нам бы очень понравилось, если бы вы послушали этот подкаст, чтобы перейти на iTunes, я думаю. Это то, как они называют это в наши дни?

Кевин О'Коннор [00:50:33]: iTunes.

Джон Парр [00:50:33]: iTunes. Зайдите в iTunes и поставьте нам лайк. И это то, что нам нужно?

Кевин О'Коннор [00:50:43]: Лайк, репост.

Джон Парр [00:50:46]: Доля?

Кевин О'Коннор [00:50:46]: Кажется, по подписке.

Джон Парр [00:50:47]: Так и есть?

Кевин О'Коннор [00:50:47]: Да, да. Подписывайся.

Джон Парр [00:50:52]: Пожалуйста, зайдите в iTunes. Подписывайся. Это музыка Apple?

Кевин О'Коннор [00:50:57]: Или Spotify. Да, подкаст Apple, на самом деле. На самом деле это подкаст Apple. Мы есть на Spotify, Anchor, везде, где можно послушать крупный подкаст.

Джон Парр [00:51:09]: У меня такое искушение оставить эту катастрофу для нашего промо.

Кевин О'Коннор [00:51:14]: Я думаю, вам следует оставить его себе.

Джон Парр [00:51:14]: Я оставлю это себе. Ну, это все, что у меня есть.

Кевин О'Коннор [00:51:16]: Это все, что касается этого эпизода. Итак, давайте закончим – если вы еще этого не сделали, идите и проголосуйте. Голосуй сердцем. Голосуйте за свое сознание. Или не надо. Джон и я не твои родители. Да, мои дети не слушают это шоу. Удачи.

Джон Парр [00:51:32]: Удачи. Голосование. Если вы не голосуете, проголосуйте за нас в iTunes.

Кевин О'Коннор [00:51:38]: Отлично.

Джон Парр [00:51:39]: Увидимся в следующий раз, ребята.