Podcastul cu scenariu: Marketing și politică cu invitatul Keegan Goudiss

Agenția lui Keegan 1215.co

Creative Majority PAC

Vote.org

Transcrierea episodului:

Kevin O'Connor [00:00:00]: Bun venit la Podcastul cu scenarii. Suntem gazdele voastre. Sunt Kevin O'Connor, director de marketing aici la Scripted.

John Par [00:00:07]: Și eu sunt John Parr, Writer Community Manager.

Kevin O'Connor [00:00:12]: Și astăzi vorbim despre Marketing în Politică. Nu știu ce ne-a făcut să vrem să vorbim despre acest subiect în acest moment, dar pare ciudat de potrivit, nu crezi, John?

John Parr [00:00:19]: Aș spune. Este acel moment foarte special al anului și acesta este un episod foarte special al Podcastului cu scenarii.

Kevin O'Connor [00:00:24]: Într-adevăr, într-adevăr. Invitatul nostru de astăzi este domnul Keegan Goudiss, fost director de publicitate digitală pentru Bernie 2016 și co-fondator al 1215.co, o companie axată pe sprijinirea organizațiilor politice, organizațiilor non-profit și agențiilor. Keegan a fost în prima linie a unei campanii prezidențiale majore și sperăm că ne poate spune cum este experiența ca agent de marketing și să arunce o lumină asupra prin care trebuie să treacă ambele campanii la o săptămână de la acest eveniment istoric.

John Parr [00:00:56]: Da, va fi foarte interesant. Desigur, niciuna dintre opiniile exprimate în acest episod nu este reprezentativă pentru Scripted, noi suntem doar simpli angajați care rulează acest podcast umil. Dar cred că va fi foarte interesant să am o imagine despre cum arată de cealaltă parte a unei campanii politice.

Kevin O'Connor [00:01:16]: Absolut, sunt entuziasmat. Să-l aducem pe Keegan.

John Parr [00:01:18]: Cool. Să intrăm în asta. Probabil că aici ar trebui să cântăm o melodie difuzată vag politică.

Kevin O'Connor [00:01:52]: Keegan, bun venit la spectacol.

Keegan Goudiss [00:01:53]: Mulțumesc că m-ai primit, Kevin.

Kevin O'Connor [00:01:54]: Mulțumesc că sunteți aici. Cred că mai întâi, de ce nu ne spui puțin despre mesajele revoluției și cum ai început cu Bernie 2016?

Keegan Goudiss [00:02:04]: Da, am fost primul angajat pentru mesageria revoluției în 2009 și am devenit partener un an mai târziu și... um. Există una dintre poveștile în care locul potrivit, momentul potrivit. Unde eram câțiva tocilari care știau să facă site-uri web și să ruleze reclame pe ceea ce a fost chiar începuturile platformei de reclame Facebook. Și lucrurile au luat amploare pentru că nu era nimeni la acel moment care să facă asta în politică. Deci, am construit o platformă de mesaje text și o platformă de apeluri. Am început inițial ca o modalitate de a aduce tactici de marketing mobil în campaniile politice, pentru că nimeni nu făcea asta încă. Și asta a evoluat pentru a deveni o agenție digitală la scară largă. Pe atunci îi spuneam New Media, apoi a devenit Digital. Deci, știți, lucram cu echipa lui Martin O'Malley în 2014 și de fapt ne-am certat cu consultantul lui TV. Îl sfătuia pe guvernator să alerge la dreapta lui Hillary Clinton. I-am spus că e nebun. Imi pare rau. Ar trebui să întreb, pot blestema asta?

Kevin O'Connor [00:03:22]: Da, da.

John Parr [00:03:23]: Acum poți.

Keegan Goudiss [00:03:24]: Și așa, noi, ei bine, acel consultant tv de fapt nu a ajuns să lucreze cu campania O'Malley. Am fost ca, nu vom merge, suntem o grămadă de socialiști democrați, deși nu știam termenul atunci, dar da, nu vom merge să lucrăm la o campanie care este în dreapta lui Hillary. Clinton. Așa că am lăsat asta, ceea ce, din fericire, s-a dovedit a fi o decizie bună. Și am fost ca, ei bine, cunoaștem unii oameni care lucrează cu Bernie Sanders. Este un senator uimitor și toți suntem fani ai lui, așa că am început să-i prezentăm. Iar Bernie nu se hotărâse dacă avea de gând să fugă sau nu. Am început să ne întâlnim cu el și echipa lui și am avut întâlniri bune; i-au plăcut ideile noastre. Apoi am fost chemați. Nu voi uita niciodată acest moment. Am fost chemați într-un birou al DSCC, Comitetul Senator Democrat de Campanie. Ne-am întâlnit cu el și cu Jane, cu șeful lui de personal la acea vreme și cu alți câțiva consultanți. Și ne-a spus, bine, eu o să fug. Suntem grozavi. Când crezi că vei depune un dosar, iar el spune, joi, și asta a fost luni. Suntem ca, ohoh, știi, crezi că ai putea depune mai târziu? El a spus, ei bine, nu, nu. O să depun documentele doar joi. Voi anunța campania mai târziu. E ca și cum, nu, odată ce ai depus actele, este

Kevin O'Connor [00:04:48]: Este anunțat.

Keegan Goudiss [00:04:49]: Candidați pentru președinte. Nici măcar nu aveam un site web. Nu aveam nimic pregătit de plecat. Așadar, am încercat și nu am reușit să-l descurajăm să alerge, dar i-a fost hotărât. De la alergare, anunțând apoi. Și eu, știi. Dacă te uiți în urmă, există un videoclip foarte amuzant cu el. L-am convins să facă, ei bine, acesta a fost Tad Devine, consultantul lui tv, dar, l-am convins să - Ei bine, trebuie să vorbești cu presa când depui actele. Așa că, a ieșit, în acest, știți, celebrul moment Bernie în fața capitalei, pentru o conferință de presă pentru a anunța că candidează la președinte.

Kevin O'Connor [00:05:22]: Trebuie să mă întorc la muncă. Bine pa.

Keegan Goudiss [00:05:23]: La sfârșitul ei. Dar, da, din acel moment, așa cum îi spunem noi, construiam avionul în timp ce zbura. A fost, știți, totul a fost cam lângă scaunul pantalonilor noștri pentru întreaga campanie. Și tu, evident, ai decolat în moduri pe care niciunul dintre noi nu și le-ar fi putut imagina.

John Parr [00:05:44]: Corect. Deci, cred că asta ar crea un precedent pentru voi, băieți. Unde era un fel de abur din plin înainte de îndată ce ai început.

Keegan Goudiss [00:05:52]: Asta este, John. Întotdeauna a fost, știi, cum putem face lucrurile foarte foarte repede și reacționăm rapid. Și, din fericire pentru noi, am avut o echipă care a fost foarte bună la asta. Sunt sigur că vezi asta și în lumea afacerilor. La fel ca în marketingul digital, capacitatea de a acționa cu agilitate este cu adevărat esențială pentru succes.

John Parr [00:06:11]: Este totul, da. Îmi imaginez că ați avut multe nopți nedormite.

Keegan Goudiss [00:06:15]: Da. Da, a fost greu și uh. De exemplu, nu am lucrat la prezidențial pentru 2020. O parte din asta a fost doar pentru că nu cred că corpul meu ar fi putut face față din nou.

John Parr [00:06:30]: Îmi pot doar imagina.

Kevin O'Connor [00:06:32]: Da, deci, munca ta cu Martin O'Malley, cred că nu a durat foarte mult. Dar, m-a făcut din, cu ce este acea relație? Cum este acea relație cu Bernie 2016? Cu celelalte brațe ale campaniei sale. Cum funcționează așa ceva?

Keegan Goudiss [00:06:52]: Da, a fost foarte solid, 2016. Ca și cum, spre meritul lor, campania din 2020 a făcut o treabă mai bună în acest sens. Ne-am înființat, am fost primii consultanți acolo, în afară de Tad și Julie și Mark. Am aflat mai târziu că planul inițial era să ne angajăm să ajutăm să-i învățăm pe personal ce să facă și apoi să ne concediem. Dar, noi am fost. Pentru că lui Bernie nu-i plac consultanții. Cam asta e treaba lui. Nu are încredere în consultanți. Înțeleg. Dar, fiind consultant, evident că sunt de valoare pentru el. Și cred că întotdeauna este nevoie de un consultant. Dar, pot înțelege și unde este valoros să ai pe cineva din personalul tău care face cea mai mare parte a muncii. Deci, știi, așa am fost. Am creat această operațiune în DC. Era sediul Burlington și apoi personalul care a călătorit cu el. Epicentrul campaniei a fost într-adevăr călătoria cu Bernie, pentru că odată ce mitingurile au început să decoleze, el era mereu pe drum. Deci a existat o campanie de călătorie și a existat biroul Burlington care s-a ocupat de multe lucruri în spațiul non-digital, iar apoi echipa digitală din DC din biroul nostru.

Kevin O'Connor [00:08:10]: Deci, strategia a venit de la echipa principală de campanie și apoi ați implementat asta în domeniul digital? Așa a funcționat?

Keegan Goudiss [00:08:20]: Da, o mare parte a fost ca și cum ai surprinde ceea ce Bernie a fost cu adevărat cel care a dictat strategia cel mai mult. Tad și Julie au jucat cu siguranță un rol în a ajuta să preia unele dintre lucrurile despre care vorbea și să le transforme în lucruri care ne-au fost utile. Dar, am fost și pe partea digitală. Am avut o mare marjă de manevră, bine, iată mesajele despre care Bernie vrea să vorbească. Și, știți, cum putem aplica acest lucru la un obiectiv digital. Dar, da, de exemplu, Bernie a fost întotdeauna cineva cu care ai vrut să te asiguri că era ceva cu care se simțea confortabil. Ceea ce se întâmplă des în politică, aș spune. Este ca și campania lui Trump, nu pot vorbi despre asta acum, dar aș spune că campania lui Trump și campania noastră au fost similare în asta. Era mult mai multă libertate și alte lucruri. Oamenii aveau propria lor autonomie și de fapt cred că asta funcționează mai bine pentru marketingul digital. În cazul în care, la fel ca și în cazul campaniei lui Hillary din 2016, au fost aproximativ 20 de persoane care se desemnau în fiecare săptămână. Deci, a fost. Știi, în calitate de director de marketing digital, am reușit să fac, știi să obțin un buget aprobat. Am reușit să fac cam ceea ce mi-am dorit cu el, ceea ce a fost o experiență grozavă, nu am avut-o până acum. Dar, a fost o dată când am ajuns să ne apropiem puțin prea mult de regula lui Bernie, care a fost – nu o ataca pe Hillary Clinton. Unele dintre anunțurile noastre pe care le-am difuzat în New Hampshire, erau, um. A fost un reporter care l-a întrebat pe Bernie, cum rămâne cu acest anunț, unde o critici pe Hillary Clinton? Și când Bernie a auzit de asta, a fost foarte supărat. Ca, a fost chemat pentru asta. Lesne de înțeles. Și așa că din acel moment a trebuit să șterg toată critica publicitară cu cercetare. Aceasta a fost o buclă în general ușor de parcurs.

John Parr [00:10:15]: Știi, un lucru de care aș fi curios este că în 2016 a existat doar această mișcare masivă la nivel local în spatele lui Bernie Sanders. Ce ați făcut, băieți, ca parte a echipei, ca să rezolvați asta? Cum funcționează?

Keegan Goudiss [00:10:29]: Deci, există diferite școli de gândire în acest sens. Toți cei cu care vorbești au perspective diferite, dar a mea este că haosul de la începutul încercării noastre de a construi avionul, de fapt, a ajutat să alimenteze acea creștere de la bază, pentru că a existat, nu a existat cu adevărat o operațiune sau un loc suficient pentru a valorifica. așa că oamenii s-au dus și au început propriile lor lucruri. Știi, ca oamenii pentru Bernie. Au apărut sute de grupuri de Facebook, că oamenii îl susțineau pe Bernie și comunitatea. Pentru mine, acesta a fost unul dintre asemenea, punctul forte al campaniei. Dar, sunt cineva care susține organizarea descentralizată. Există, cu siguranță, curentul principal pentru abordările de marketing de sus în jos, dar pentru mine, dacă ai putea inspira oamenii să-și facă propria treabă, aceasta este cea mai inteligentă abordare de marketing. Și chiar simt că campania lui Bernie a făcut asta foarte bine în 2015, în totalitate din întâmplare.

Kevin O'Connor [00:11:22]: Ne puteți spune puțin despre destinațiile dvs. specifice de plasare a anunțurilor? Au fost doar reclame Google, Facebook? Ați folosit o mulțime de lucruri terțe în 2016?

Keegan Goudiss [00:11:37]: Da, ne place să experimentăm mult. Cea mai mare parte a reclamelor pe care le-am făcut, cu excepția Iowa și New Hampshire, încerca să construim un program sperrna. Așadar, totul a fost privit, sub lentila care a fost rentabilitatea cheltuielilor publicitare. Știi, am experimentat cu o mulțime de furnizori diferiți. Aveam propriile noastre abilități de programare în casă, cu propriul nostru birou de antrenament la momentul respectiv. Dar, multe dintre ele fiind în mare parte pe Facebook și Google, evident, acesta este cazul majorității celorlalte operațiuni de marketing de performanță. Și am fost norocoși că nu mai fac asta, din cauza Rusiei, dar am avut mult sprijin din partea Facebook, asigurându-ne că cheltuielile noastre cu ei sunt optimizate.

Kevin O'Connor [00:12:29]: Așadar, în cele din urmă, KPI-ul tău a fost doar despre strângerea de fonduri sau au existat alte valori de implicare pe care băieții tăi le-au urmat?

Keegan Goudiss [00:12:35]: Deci, în ceea ce privește strângerea de fonduri, a fost o combinație de, ca deasupra pâlniei, cum ar fi costul pe achiziție, costul pe conversie, pentru anumite acțiuni. Aș spune că marea majoritate s-a concentrat asupra rentabilității cheltuielilor publicitare. Da, le-am urmărit câteva luni. Deci, știți, aveam anumite opțiuni care funcționau bine pe termen scurt, dar pe termen lung s-au cam epuizat. Și apoi am avut alte plasamente pe care le-am făcut, care au fost mult mai puternice pe termen lung, pe măsură ce s-au implicat în program. Construirea listei sale a fost, în general, o prioritate ridicată, dar să ne asigurăm că construim liste cu oameni care au întreprins acțiuni a fost destul de puțin pentru asta. De asemenea, de la început, am folosit publicitatea pentru a ajuta la construirea evenimentelor. Dar, a existat, cu excepția unui moment în Seattle, a existat, după Wisconsin, în vara lui 2015, nu au mai avut nevoie de reclame pentru a construi evenimentele. Reputația a fost suficientă pentru a umple arenele. Dar, a fost o dată în, a fost primăvara lui 2016, cred, a fost în timpul unui miting pe un stadion de baseball. Vezi, nu-mi amintesc numele acum. Dar, toți au fost de genul – o, trage, s-ar putea să nu reușim să umplem asta. Așa că, a trebuit să cheltuim o grămadă de bani rapid pentru a umple stadionul, pentru a ne asigura că arată bine. Pentru că, știi, cu politica optica este totul, deci.

John Paar [00:14:06]: Doamne, da.

Kevin O'Connor [00:14:07]: Da, cred că de fapt îmi amintesc că mitingul a fost o afacere uriașă când au arătat stadionul plin.

Keegan Goudiss [00:14:15]: Da, da, așa că am avut reclame pentru a ajuta cu asta acolo. Îmi pare rău pentru vărsarea acolo.

Kevin O'Connor [00:14:20]: Acesta este ceea ce oamenii trebuie să știe.

Keegan Goudiss [00:14:23]: Așa este. Ei bine, știi, parcă publicitatea este uneori privită ca un lucru murdar în politică. Evident, sunt părtinitoare, dar ceea ce facem este să ne asigurăm că oamenii pe care îi cunoaștem sau despre care credem că ar dori să vadă asta văd asta. E mult zgomot online. E-mailul nu ajunge întotdeauna. Deci, știi că e-mailul a fost un factor important al prezenței la eveniment pentru Bernie. Deoarece, aveam liste mari și îl vizam pe acel partener, raza ta s-a terminat ca cod și am primit o mulțime de răspunsuri de la asta. Dar. Nu toată lumea se uită la e-mailul lor, deci. Pentru mine, a putea plăti pentru a mă asigura că văd că acel mesaj este important, dar unii nu îl privesc așa.

Kevin O'Connor [00:15:00]: Ei bine, acest lucru va fi preluat de teoreticienii conspirației pentru a spune că există actori plătiți acum, la miting.

Keegan Goudiss [00:15:08]: Nu, fără actori plătiți. Nu am plătit pentru ca pasărea să aterizeze în timpul mitingului.

John Parr [00:15:11]: Cu siguranță, cu siguranță. Așadar, un lucru despre care aș fi curios este, evident și mai ales în epoca de astăzi, corect, întoarcerea timpului ca răspuns la evenimentele actuale. Mai ales pentru campaniile politice, este mai rapid ca niciodată. La ce fel de întoarcere v-ați uitat băieți cu anumite evenimente? Și, știi, în afară de stadion, mai ai și alte exemple ale astea?

Keegan Goudiss [00:15:38]: Da, cu stadionul, au fost câteva zile. A fost o panică. Mi-am spus că s-ar putea să nu reușim să umplem stadionul. Și ce putem face? Dar, au fost momente când erau ore întregi. Vorbeam despre, pasărea a aterizat pe podiumul lui, iar acesta a fost un alt moment celebru din campanie. Și o persoană din birou, cred că a fost Tim, dar aș putea să-mi amintesc greșit, a avut această idee – ei bine, hai să facem autocolante. Cât de repede ne putem asigura că imprimanta noastră, furnizorul nostru de filamente poate scoate acest lucru rapid? Cât de repede poate designerul să facă designul de pe autocolant? Cât de curând putem primi reclame? S-au strâns câteva milioane de dolari într-o zi grosieră. Datorită în parte reclamelor, știi, a decolat și organic. Dar, asta se adaugă, de asemenea.

John Parr [00:16:36]: Pentru că industria noastră este atât de nouă, nu ai avut o mulțime de experiență pentru a face lucruri de genul acesta, atât de repede, nu? Înainte de Bernie 2016?

Keegan Goudiss [00:16:46]: Zburam pe lângă scaunul pantalonilor noștri. Dar, am fost foarte norocos că am avut o mulțime de oameni talentați cu care am lucrat și, la fel. Ei nu mai permit reclame politice, așa că nu mai putem face asta, dar Twitter, au avut o echipă care ne-a putut ajuta să ne asigurăm că optimizăm cheltuielile și că putem cheltui cât mai rapid și rapid posibil. . Am avut background în timpul campaniilor lor. Știi, a existat o muncă similară pe care am făcut-o noi. Dar, niciodată cu adevărat la această scară. Asta poate fi cu adevărat descurajantă.

Kevin O'Connor [00:17:20]: Da, pun pariu. Ei bine, adică ai menționat-o de câteva ori acum. Să vorbim despre diferența dintre 2016 și acum, că reclamele politice au fost interzise pe acele platforme majore. Care este, cred, aspectul peisajului pentru cineva din poziția dumneavoastră pentru aceste două campanii?

Keegan Goudiss [00:17:42]: Da, da, am trecut aproape de la păsări la muște în aproximativ patru ani.

John Parr [00:17:50]: Ce creatură va fi următoarea?

Keegan Goudiss [00:17:54]: Am banii mei pe șopârle.

John Parr [00:17:56]: Alegere înțeleaptă.

Keegan Goudiss [00:18:00]: Da, nu, există o, în anumite privințe, este destul de plăcut, deoarece creează o provocare cu totul nouă. Știți că există o, după, știți, odată ce Trump a fost inaugurat, tot anul 2017, a fost ca și cum ați împușca pește într-un butoi. Încercarea de a strânge bani pentru clienți. Știi, oamenii sunt foarte speriați, supărați și supărați. Știi, de ambele părți, oameni. Știi, Trump a adus acest mediu media cu totul nou. Și odată cu ea o mulțime de afaceri pentru oameni, sincer, și nu a fost atât de greu să accesezi asta. A fost epuizant. Și așa, da. Dar, nu mi s-a părut asta la fel de provocator ca campania din 2016 și, în anumite privințe, a devenit monoton. Mă uit la concluzii cu asta, că există o provocare de a găsi noi modalități de a face programele de publicitate, pentru că modurile care funcționau înainte pur și simplu nu funcționează la fel de bine sau sunt interzise.

John Parr [00:19:05]: Deci, care a fost implicarea dumneavoastră în alegerile din 2020?

Keegan Goudiss [00:19:10]: Știi, am încercat să rămân neutră pentru că aveam prieteni atât în ​​campania lui Bernie, cât și în campania lui Elizabeth Warren. Nu aveam să fiu fericit cu niciunul, evident. Dar, inima mea era cu Bernie. Am enervat un număr de oameni din cercul interior, devreme pentru că discutasem cu presa dacă ar trebui sau nu să candideze. Eram de părere că Bernie ar fi făcut mai mult pentru mișcare dacă nu ar fi fugit. Și fă un angajament bine față de creatorul de regine a taberei. Pentru că pur și simplu nu simțeam că el ar putea câștiga și am fost fericit când am simțit că poate mi se dovedește că mă înșel, dar apoi din nou trist că nu am fost dovedit că am greșit. Dar da, doar, din păcate, pentru a deveni nominalizat al Partidului Democrat, este nevoie de o politică internă la care Bernie nu va fi niciodată bun, mă bucur că nu este bun la asta. Și îmi era teamă că nu va reuși niciodată să reușească asta. Și pentru puțin, am greșit. Dar, ar fi trebuit să-mi țin gura. Lucrurile mergeau foarte bine. Da, dar de parcă strategia lor era de cunoștință publică, de exemplu, vom câștiga cu un teren aglomerat. Asta s-a schimbat foarte repede. După cum ați văzut.

Kevin O'Connor [00:20:18]: Corect. Vrei să deplângi acțiunile pre-super-marți ale câtorva.

Keegan Goudiss [00:20:26]: Da, știi, a fost, de parcă am simțit că am văzut-o venind. După ce am muncit din greu și am încercat să fac mai bine în Carolina de Sud. În 2016, am putut vedea o mulțime de semne de avertizare că ne îndreptam către aceeași capcană. Eram cu adevărat mândru că s-au descurcat atât de bine în Nevada. Pentru că, știi, nu ne-am descurcat la fel de bine ca ei, în 2020, Nevada. Și apoi, știi când s-a întâmplat Carolina de Sud, am fost ca, oh, geantă. Aceasta este, am mai văzut această joacă. Toți cei care nu sunt Bernie, așteptau acel moment și vorbesc despre asta. Și, din nou, ca lucrurile, există o vorbă, nu-mi amintesc cine a inventat-o, dar, „o zi a minciunilor este o zi în viața politică”, știi. Lucrurile se schimbă. Lucrurile se schimbă peste noapte, așa că sunt mulți oameni, cum ar fi „O, Doamne! Nu pot să cred că există o astfel de conspirație” și nu am considerat o conspirație. Doar că au existat un număr de oameni îngrijorați că Bernie ar fi nominalizat și, odată ce a existat o opțiune de a fi împotriva lui Bernie, toată lumea a sărit pe aceea.

Kevin O'Connor [00:21:29]: Da, și-au făcut mișcarea. Era foarte asemănător nașului.

John Parr [00:21:36]: Așadar, să o retrag puțin aici și să aruncăm o lumină asupra complexității a ceea ce faceți voi, băieți. Deci, evident, ați avut această echipă, care punea laolaltă asta, punea cap la cap tot acest marketing. Dar, nu este doar pentru campanie în ansamblu, nu? A trebuit să schimbi această stare individuală în stare. Este corect?

Keegan Goudiss [00:21:57]: Da, este brutal. Și oricine ascultă asta și care vrea să lucreze în politica prezidențială la primare, sperăm că sunteți la fel de norocoși ca și noi să ajungeți la fel de departe ca Bernie în 2016. Și dacă sunteți, cum ar fi, campania a fost într-adevăr, și 2020 a făcut asta mult mai bine din perspectiva mea, dar, știi. Teoria inițială a schimbării a fost, dacă ne descurcăm bine în Iowa și New Hampshire, asta va da credibilitate campaniei sale. Într-adevăr, o mare parte din activitățile de marketing care nu strâng de fonduri și alte activități de marketing pe care le făceam s-au rezumat la prioritatea mea de afaceri la vremea aceea, pe care s-a concentrat asupra carității, care era cum îl facem pe Bernie să arate prezidențial. Pentru că există oameni cărora le place lui Bernie și le place ceea ce spune, dar nu cred că ar putea fi vreodată președinte.

Kevin O'Connor [00:22:45]: Corect.

Keegan Goudiss [00:22:46]: Și, știi, în politică, credibilitatea este ca un aspect cu adevărat critic. Știi, ca atunci când construiești puterea politică, dacă nu ești credibil, este aproape imposibil. Deci, știi, am încercat mult să-l facem să arate credibil și o parte din asta a fost, ne putem descurca bine, poate în Iowa și New Hampshire, iar asta va șoca lumea și va schimba dinamica cursei. Dar, nu există niciodată un lucru suficient de bun, cel puțin nu în conversațiile la care am făcut parte și am făcut parte din multe dintre cele de la vârf, nu părea să existe un plan bun pentru – ce se întâmplă atunci? Și așa, în schimb, ne conformam cu această săptămână de săptămână. Singurul lucru care a fost făcut foarte inteligent de către Mark, Tad și Julie, este că ne-au adus la început un plan de a folosi Michigan ca o modalitate de a schimba lucrurile din nou. Și era un prieten de-al meu care a lucrat la campania lui Hillary, ne-am prins din urmă și a fost puțin supărat pe mine. Dar, era ca și cum ar întreba – toți ați primit publicitate foarte devreme în Michigan. Am fost, ca, da. El era, știam asta. Mi-ai stricat toate planurile. Am fost ca și cum am lucrat la asta pentru a ne descurca foarte bine și a surprinde pe toată lumea. Și, asta a funcționat bine. Dar, partea cea mai proastă a fost, bine, în fiecare săptămână există unul sau mai multe alegeri. Ce facem săptămâna aceea pentru a strânge cât mai mult posibil? Este haos organizat în cel mai bun mod. Deci, am făcut tot ce am putut, dar dacă cineva care ascultă asta plănuiește o carieră în politica prezidențială, asigură-te că ești pregătit pentru asta. Pentru mănușa aceea, pentru că devine foarte repede și trebuie să faci multe în fiecare săptămână pentru calendarul perimetral.

Kevin O'Connor [00:24:27]: Stai. Prietenul tău a fost făcut la tine, care a lucrat pentru Hillary Clinton, pentru că nu i-ai spus să facă reclamă în Michigan?

Keegan Goudiss [00:24:35]: Nu, nu, era supărat pentru că i-am criticat munca, probabil.

Kevin O'Connor [00:24:39]: Asta va fi.

John Parr [00:24:40]: Asta explică.

Keegan Goudiss [00:24:45]: O lecție cu adevărat importantă că uneori este bună, este mai bine să transmiteți feedback-ul constructiv în privat decât presei.

John Parr [00:24:50]: Se pare că ai avut probleme de câteva ori.

Keegan Goudiss [00:24:54]: Am. Am, da.

John Parr [00:24:58]: Ei bine, sunt sigur că este ușor de făcut. Deci, un lucru am fost curios. Așadar, pe platforma noastră de aici, scriitorii cu scenarii ajută în mod regulat clienții noștri care încearcă să creeze conținut care are un avantaj față de concurenții lor. Evident, lumea politică este complet diferită. Știi că aceste companii nu au concurenți care țipă în microfoane în fiecare seară. Deci, cum arată din partea ta? Tu esti? Care este abordarea aici față de oponenții politici?

Keegan Goudiss [00:25:33]: Știi că noi, cu Bernie, da, pot vorbi doar cu 2016, foarte bine despre acesta. Dar, s-ar putea să fie puțin diferit în 2020, dar a fost mult despre, să ne concentrăm asupra problemelor noastre. Știi, îți spuneam acel moment când, când Bernie ne-a spus că va depune actele în trei zile.

John Parr [00:25:54]: Corect.

Keegan Goudiss [00:25:55]: Da, ne-a spus și asta, și acesta este un moment privat, și am și eu probleme pentru că mă bazez pe acest moment.

John Parr [00:26:03]: Haideți aici.

Keegan Goudiss [00:26:04]: Dar, ne-a mai spus, uite, nu cred, știm cu toții că nu voi fi, nu o să fim. El a spus, știm cu toții că nu vom sta împreună la inaugurarea din ianuarie. E ca, nu, nu, ca Bernie. Nu, știi că îmi place Hillary. Ea va face o treabă bună. Candidat pentru că există oameni care în această țară sunt americani muncitori care nu cred că guvernul mai lucrează pentru ei. Și, vreau să le dau oamenilor speranța că există aceia dintre noi care luptă pentru americani muncitori din greu, care simt că banii vor ajunge la milionari și miliardari. Și nimic nu este folosit pentru a-i ajuta. Și, simt că, după acea măsurătoare, după acel KPI, a reușit sălbatic. Și, evident, la un moment dat, chiar ar putea deveni președinte. Dar, știți că, în cea mai mare parte, la început, a fost vorba despre cum ridicăm problemele politice. Cum profilăm ceea ce face Bernie și s-a dovedit că sunt chiar mai mulți oameni decât ne-am imaginat, de la început, care au fost receptivi la mesajul său. Au fost câteva cuceriri, așa cum îmi place să o numesc, mai târziu, în care am încercat să luăm susținători moale lui Hillary, pe măsură ce am devenit mai strategici. La început a fost mult mai mult despre cultivarea mărcii și a mesajului său. Și pentru mine, asta este cu adevărat critic în orice efort de marketing. Pentru a te putea diferenția.

John Parr [00:27:35]: Corect.

Kevin O'Connor [00:27:36]: Și probabil că există unii membri ai congresului recent aleși care pot fi foarte recunoscători pentru acea campanie.

Keegan Goudiss [00:27:45]: Da, unii dintre ei au o reputație foarte mare în trupe, acum.

Kevin O'Connor [00:27:48]: Da. Este o cu totul altă lume decât era acum patru ani, cu siguranță. Apropo, vreau să mă întorc la alegerile din 2020. Când va fi difuzat, suntem la aproximativ o săptămână de la alegeri. Ce crezi că trece prin mintea echipelor de marketing pentru fiecare candidat, chiar acum? Cât de mult din ultimele două săptămâni sunt cruciale pentru rezultat, crezi?

Keegan Goudiss [00:28:23]: Ei bine, știi, să nu-l aduc înapoi în 2016, dar ultimele două săptămâni au fost critice. Acum, de fapt, probabil va fi și aici. După cum am spus mai devreme, zilele sunt o mulțime de timp, iar noi, știți, acest lucru s-a întâmplat în 2016 și se presupune că se întâmplă acum, așa că nu îl cumpăr neapărat în întregime. Dar, se presupune că, de partea lui Trump, cei mai mulți dintre ei își dau seama ce vor face în continuare? Acum că asta s-a terminat. Dar, da, sunt câțiva dintre ei care au crezut asta acum patru ani și nu a ieșit așa. Deci, sunt sigur că există unii dintre ei care speră că ceva magic se va întâmpla din nou pentru ei. Aș spune un vorbitor. Exact ce trece prin capul echipei Biden, dar mi-aș imagina că așteaptă cu nerăbdare să se termine. A trecut foarte mult timp pentru ei și sunt epuizați. Și doresc să se asigure că orice surprize finale vor veni, se descurcă cât mai bine posibil și pot termina treaba asta în forță. Dar, aș crede că mulți dintre ei își doresc ca alegerile să fie astăzi, în loc să mai aștepte, când va fi difuzat, încă o săptămână.

Kevin O'Connor [00:29:35]: Da, deci au venit rapoarte că Trump a avut o strângere de fonduri destul de ușoară în T3 și, din moment ce acesta a fost într-adevăr tărâmul tău, ce indicator este că ei cheltuiesc 77 de cenți pentru fiecare dolar spre deosebire de 2016, unde au cheltuit 37 din fiecare dolar strâns pentru reinvestire? Și, numerarul lor disponibil în octombrie este de 250 de milioane, în comparație cu 432 de milioane a lui Biden. Ce înseamnă cu adevărat aceste diferențe? În ceea ce privește predicția rezultatului? Dacă le-ai putea corela pe cele două?

Keegan Goudiss [00:30:16]: Da, vreau să spun, el face un drum lung. Vom vedea cum decurg următoarele zile, dar cu siguranță indică, scuzați-mă, faptul că operația nu funcționează. Și, știi multe despre asta, asta sa întâmplat și cu Bernie. Odată, odată ce credința că poți câștiga începe să se usuce, scurgerea lor inteligentă a orelor se usucă destul de repede. Știi, și au rulat un program destul de agresiv și aș spune de mult timp și că funcționează doar atât de mult timp. Adică, sunt o mulțime de texte – voi arăta listele tale președintelui care a donat. Ai de gând să fii sau nu? Există o potrivire 100%. Vă trimit câteva exemple mai târziu, dacă doriți. Dar, chiar acolo, ei fac tot posibilul să-și manipuleze susținătorii pentru a scăpa în ultima oră. Acest lucru a funcționat bine pentru ei de la început, dar asta se epuizează și acum președintele pare că va pierde. Și, așa că devine din ce în ce mai greu, și de aceea vezi, acestea sunt cele șase pe care tocmai i-ai menționat.

Kevin O'Connor [00:31:31]: Da, așa că, evident, încearcă să ajungă la o nouă bază care ar putea să nu fie acolo, cred.

Keegan Goudiss [00:31:38]: Cred că sunt doar epuizați și obosiți. Și strategia lui este, sperăm, în opinia mea, sperăm, să fie inversă. Atunci e epuizat. Și Trump știe doar cum să continue să crească energia. Și cred că ei, că le-a ars. Yeah, there's going to be several hail Mary's, like the New York Post was one of them. And we'll see what else comes up between when this is recorded and aired, and then. In a week, we are going to see some hail Mary's and then maybe one of them will land. My instinct now is that he's dug the hole too deep. And, there's just too much shit there for him to get room.

Kevin O'Connor [00:32:28]: It feels like more than the New York Post story, it was the response from Twitter and Facebook that kind of galvanized, maybe if anything, his base. What are your thoughts on the way Twitter and facbook handled that story? And I guess really, how they're handling their approach to banning ads now and in the future.

Keegan Goudiss [00:32:54]: Yeah, you know, I don't have a lot of company on this, if any of them left, but I'm of the mindset that Facebook and Google and Twitter should just be hands-off with this stuff. Because, like, to your point. I agree 100%, it wouldn't have such big a deal if they didn't ban people from posting. As soon as you make something forbidden...

Kevin O'Connor [00:33:20]: Yeah. Dreapta.

Keegan Goudiss [00:33:21]: It's pretty clear what's going to happen. I mean, they did them a big favor. They should be making them make a contribution, but for that, you know. To me, it's like obvious, the situation was elevated, extremely, by not allowing people to share it. Yeah, I'm of the mindset that Facebook and Twitter shouldn't be the arbitrators of the truth, but there does need to be something else that exists. You know, like in other countries, you advertise falsely, you can be fined for that. That doesn't exist here. There is no government mechanism to try to reduce false info in advertising.

Kevin O'Connor [00:33:56]: Should there?

Keegan Goudiss [00:34:00]: Yeah. I'm of the mindset that there should be. So if you say something, you can back it up and you should be able to say it without impunity. But, I don't think that they spoke, and Twitter should not be the one deciding what true and what's not. Because that could easily go against us, later on.

Kevin O'Connor [00:34:18]: Yeah.

Keegan Goudiss [00:34:20]: They're cheering it now. And now, like we don't wanna, we don't want them posting lies. But, that could get flipped on us pretty easily. So, to me it's a slippery slope. I actually agree with Mark Zuckerberg, in that, on those kinda times. About it a lot. Yeah, I do think that they need to do a lot more in weeding out artificial engagement. Like, they don't do enough limiting thoughts. And people who are trying to gain the algorithms to push this site or this information or this information. They're not doing enough to combat that. Instead, they're like, well we are just going to decide we'll restrict certain things. And I don't think that heads in a palpable way.

Kevin O'Connor [00:35:04]: It's kind of deceiving, in the policy, too. They are banning new political ads on Facebook. The existing ones are still going to be running, right?

Keegan Goudiss [00:35:12]: Yeah, for a week, but then they are going to, they called Google and they are not having any political ads then. They're not allowing any political ads after the election.

Kevin O'Connor [00:35:24]: There's a school of thought that banning political ads is actually helpful for Trump and the right, on Facebook in particular because of their organic reach is very right. Is, I guess conservative groups have a lot of organic reach on Facebook, right?

Keegan Goudiss [00:35:44]: Yeah. I'm a believer of that school of thought, as well. And, I did have some hope there. Like, recently I saw that actually exceeded engagement of Twitter. For the first time.

Kevin O'Connor [00:35:56]: Really?

Keegan Goudiss [00:35:56]: Yeah, @beattrump. We'll see if that was just a blip or just a recent trend. But, maybe it's something. Back to the previous discussion, that. Kinda the wells ran dry for Trump, and people are sick of him. So, that benefits Biden, because people might want him more. And obviously, some of that is negative engagement, or a lot of it maybe. But, still. Him being talked about on Twitter is a big deal.

John Parr [00:36:23]: So, what do you think the future looks like from here. As far as the interplay between politics and social media? As far as you can predict?

Keegan Goudiss [00:36:32]: You know, organic is much more important than it was before. You know, we've always looked at it, and I think that we missed out on that. Well, we have, we can use advertising to amplify our efforts. The right build for this massive information machine. And like this huge network of media outlets that are helping push organic engagement. And I think we looked at it the wrong way. The silver lining instead of bans, and things that are going to continue, and this forces us to get better at that as well. I just started advising a company called Speachify. And they offer a platform for driving more social engagement using AI to help us, as activists, in writing their perks. So, to me, like the big opportunity there is now, on the advertising front a lot of crooks in politics will have to go underground and find a way to advertise. Because it seems as though the trend is just going to keep growing. That commercial marketing will have access to things that political marketing won't.

John Parr [00:37:40]: Um hm.

Kein O'Connor [00:37:40]: Right.

Keegan Goudiss [00:37:40]: And that makes me sad. To be clear. I just spent four years of my life working in this space and it feels as though it's being ripped away from me. But, I don't, you know, you make the best of what you can.

John Parr [00:37:53]: For sure.

Kevin O'Connor [00:37:54]: Do you want to, I mean, I don't want to keep you too long. Do you want to tell us what you're working on now? With 1215.co?

Keegan Goudiss [00:38:00]: Yes, I'm. You know, I had taken some time off with Code Resolution Messaging in 2019, and I was taking some time off. To figure out what I wanted to do. I was talking to some folks about what I wanted to do. From starting a new agency, joining another agency. And then covid hit, and threw everything upside down. And I was, all of a sudden, had to find time to help my three elementary school aged children. Helping adjust to a new way of learning and get myself adjusted. Learning to help with first grade math. Which I found quite challenging. And, yeah, it was like I can't start something new. I'm of the mind, if I'm going to do something, I'd rather give it my all, instead of, you know. Starting a brand new company, or building a new software platform or something. I just don't have time for giving it my all. And, my family already suffered greatly with me being absent during campaigns. I just couldn't, didn't want to repeat that again. So, I talked to my wife and we were like, well, here's what I know, here's what you know. So, let's just do some part time consulting together. She has an accounting background, more familiar with back-office operations than I am. And I understand, have background in marketing advertising and in business growth and sales. So, we put these skills together and called it 1215. That is a way for us to figure out a way to navigate our own changes. And I'm doing that right now through a very un-sexy product called Audit. I feel like a tax adjuster, at times. But, there are a lot of people out there who are looking for advice. And I have a lot of experience and my wife had a lot of experience, with things that are useful for how they are looking at growing their operations. Whether it's for profit or non-profit. I would say that most of my focus is on the fundraising side. Like how we are helping them. How are non-profits doing in their digital fundraising. How political campaigns and other agencies are advising their advertising operations around fundraising, and helping them optimize that.

Kevin O'Connor [00:40:15]: Very cool.

Keegan Goudiss [00:4015]: There is, you mentioned before, where another thing I started back in the red days, is create a majority path, and we're launching a thing on that. Today, actually, which is how many Trumpjets.com. And, that is a project I've been thinking about for a while. Which is running a dynamic ad, where the countdown is. How many days left to go and how many people have, unfortunately, died because of covid in the US. To me, Trump is going to do whatever he can to distract from that. In the final two weeks, and I think that we just have to remember, going into the new election that there are a lot of reasons not to support Trump, but one of the biggest ones is that he virtually mishandled the pandemic and that things would be a lot better right now if we were listening to scientists and people who have experience in general.

John Parr [00:41:08]: Yeah, yeah, absolutely.

Kevin O'Connor [00:41:10]: Yeah, and you can find more information about creative majority at creativemajoritypact.com.

Keegan Goudiss [00:41:17]: Yep, and at howmanytrumpjets.com, is our new project.

Kevin O'Connor [00:41:24]: Howmanytrumpjets.com? That is not subtle.

Keegan Goudiss [00:41:24]: Yeah, we're just hitting it right over the head on that one. I don't mean to end it on a depressing note. But, that's unfortunately, the reality of our times.

Kevin O'Connor [00:41:36]: Well John. John, do you have any more questions for Keegan?

John Parr [00:41:37]: Uh, no. No, not right now. This was amazing.

Kevin O'Connor [00:41:42]: Keegan, I have one question. I have one more question. What's your prediction?

Keegan Goudiss [00:41:50]: There we go. There we go. I'll tell you my hope, is that we have a democratic senator in the house, and I'm a little wary. In 2016, I was one of the people who was like, aahh I saw the warning signs, but I didn't want to be like the naysayer, because I already pissed off so many criticizing Hillary, post election. So, I'm going to be like, the public, jump right in. But, yeah, never say never. But, yeah, it's that, if I had to put my money on it, I'd say that there is going to be a big, a big win for the democrats. I hope I'm right.

John Parr [00:42:32]: Alright. Thank you so much for your time, Keegan. We hope you come back and visit us again. We'd appreciate it.

Keegan Goudiss [00:43:37]: Yeah. I look forward to it. Thank you John and Kevin.

Kevin O'Connor [00:42:40]: Thank you.

Kevin O'Connor [00:42:52]: All right. It was great to hear from Keegan. Someone who was on the front lines, who made your presidential campaign.

John Parr [00:42:58]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:42:59]: And to hear what that experience is like.

John Parr [00:43:00]: Yeah, absolutely. Like, that's, I can't even imagine the amount of stress you would have in that kind of position. You know, he was talking about how he hasn't, he didn't really sleep during that time. And I feel like even that is a bit of an understatement. Like, just the pressure.

Kevin O'Connor [00:43:18]: Yeah. I'm sure. I like the way he put it – building the plane in the air.

John Parr [00:43:19]: Right.

Kevin O'Connor [00:43:20]: I have to imagine what it's like for anyone working on these campaigns. Especially in the modern era.

John Parr [00:43:29]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:43:31]: Like, how do you react quickly and strategically to a never ending stream of news?

John Parr [00:43:35]: Well, was there anything there that you were surprised by? Like, was there anything in particular that struck you as being even more extreme than you would have expected from a political campaign?

Kevin O'Connor [00:43:46]: The turn around time. When he was kind of given a directive from the campaign, right, he said that they needed to fill that stadium in Seattle, in like the next 48 hours. He had to target ads to a certain time. To certain zip codes.

John Parr [00:44:04]: Right.

Kevin O'Connor [00:44:05]: To get that stadium in Seattle filled, right? That's a crazy request. To fill a whole stadium. In two days.

John Parr [00:44:09]: It is.

Kevin O'Connor [00:44:10]: I'm sure there was a lot of people already going, but I don't think as marketers, generally, you get that kind of request.

John Parr [00:44:20]: And let me take this second to say, to our freelance writers, your deadlines aren't that bad, right? They're not that bad.

Kevin O'Connor [00:44:26]: Exactly. Put it in perspective.

John Parr [00:44:46]: They could be worse. We're not asking you to fill stadiums.

Kevin O'Connor [00:44:48]: It's with a political campaign, you're seems. It seems like you have to be prepared for anything. And being able to change directions on a dime. And, with a huge budget. Like, a presidential campaign budget. Where it's like, okay, spend this hundred thousand dollars in the next 48 hours. And, make sure that there is a good return on it.

John Parr [00:44:49]: Yeah, I was almost ready to ask him what that's like. What does it feel like welding that kind of budget? And just being like, I guess it' a little – the sky is the limit – but, then there is also weirdness that gets into...like those things are managed much differently, right? Like, those funds are essentially, like I think, especially with Bernie, a lot of them were donated, right?

Kevin O'Connor [00:45:14]: Yeah, and there is very specific rules on how they can be spent.

John Parr [00:45:17]: Right. Dreapta.

Kevin O'Connor [00:45:21]: And there is a long history of digital advertising in politics, because, well politics is usually behind on this kind of thing, and digital advertising hasn't been around that long.

John Parr [00:45:32]: Right, right.

Kevin O'Connor [00:45:32]: You know what I mean? So, combining those two worlds is fairly new. Especially in 2016.

John Parr [00:45:38]: Well said. So, do you think like, it could be to a certain degree, the way that political campaigns are being run, and say like, more steps moving forward in digital marketing are essentially growing together? In the same time period? Like, do you think there were changes that accursed as a result of things that have happened in 2016? like, we got a little a...

Kevin O'Connor [00:45:59]: Oh, one hundred percent!

John Parr [00:46:00]: Yeah, we had Keegan talk on that, but I'd be curious about your perspective, as well.

Kevin O'Connor [00:46:05]: Well, yeah so, Twitter banned political ads completely. Facebook is doing a post-conversition of that, where they are banning new political ads a week before the election. And after, until they have decided. And Google is doing the same. But, yeah, I think that brings up a great point about the influence of social media in our politics.

John Parr [00:46:30]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:30]: I think we can all agree we don't like how much influence these platforms have on our elections and we would love it if they were able to stop the spread of misinformation. But,thus far they have done a terrible job.

John Parr [00:46:43]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:45]: And as Keegan pointed out, their attempts to rectify the issue can have a reverse effect.

John Parr [00:46:51]: Yeah. Yeah, I mean he expressed his opinion on it and honestly, it made me realize that I'm not even really sure where I stand stand on what the best move is there. But, the one thing for me, so like I'm 35, this isn't my first rodeo, but there is a marked difference. You know what I mean? Like, the political landscape, in the way that it feels. I think Keegan talked about this as well. You know, it used be election season, and it's like, election year. Or like the second election year at this point. You know, where...

Kevin O'Connor [00:47:27]: This 24 hour news era we live in, which is never stops being election...

John Parr [00:47:32]: Directly filters into and often from social media. And then, you know, you got things like campaigns that are being run grass-roots, are also creating some of this. There is just this huge amount of information. And, you know, while it's...

Kevin O'Connor [00:47:48]: And misinformation.

John Parr [00:47:49]: And misinformation. Dreapta. While there's often this idea, that, you know, say campaigns are creating or crafting a narrative, that isn't an inherently bad thing, of course. You know, every campaign, not just political campaigns. In terms of marketing or trying to create a narrative. But, yeah, it;sa little strange when, you know, everyone has the same size soap box. Tu stii?

Kevin O'Connor [00:48:17]: Da, adevărul este că niciuna dintre aceste platforme, fie că este vorba despre Facebook, Twitter, YouTube sau chiar rețele de știri de 24 de ore, nu a fost concepută pentru a prolifera adevărul sau a face public serviciu.

John Parr [00:48:30]: Corect.

Kevin O'Connor [00:48:30]: Au fost concepute pentru a crește implicarea și fac bani prin publicitate. Și au făcut asta prin algoritmi care încurajează conținut din ce în ce mai extrem.

John Par [00:48:38]: Corect.

Kevin O'Connor [00:48:38]: Așa se implică din ce în ce mai mult. Ei sunt, practic, voi ați devenit acești arbitri ai adevărului, fie că ne place sau nu. Fie că le place sau nu.

John Parr [0048:48]: Da.

Kevin O'Connor [00:48:48]: Și asta nu este ceea ce trebuiau să fie. Și astfel, aceste soluții mozabile sunt fie naiv inadecvate, în cel mai bun caz, și în cel mai rău caz, sunt intenționat inadecvate. Și pur și simplu nu fac destule pentru a-i scoate pe oameni de pe spate, nu?

John Parr [00:49:04]: Așadar, i-am cerut asta și lui Keegan, dar aș vrea să vă spun părerea despre asta. Cel puțin, gândul meu despre asta este, cum crezi că este viitorul? Știi, este acest lucru durabil în această stare actuală? Îmi imaginez că nu este.

Kevin O'Connor [00:49:20]: Nu. Adică, la asta se reduce dezbaterea, cred că este, reglementăm aceste companii?

John Parr [00:49:25]: Corect.

Kevin O'Connor [00:49:25]: Sau continuăm să-i lăsăm să se reglementeze singuri și să decidă unde să tragă limita?

John Parr [00:49:28]: Corect.

Kevin O'Connor [00:49:28]: Adică, părerea mea este că au nevoie de reglementări. Nu vreau ca Mark Zuckerberg să decidă ce este și ce nu este știri, sau este sau nu adevăr.

John Parr [00:49:38]: Corect.

Kevin O'Connor [00:49:38]: Nu cred că acesta este locul lui și a spus la fel de multe. Și acum, ei fac doar un fel de lucru ca PR, cam așa cum se simte. Nu e politica.

John Parr [00:49:47]: Corect, corect.

Kevin O'Connor [00:49:47]: Dar, da, este greu.

John Parr [00:49:52]: Este,

Kevin O'Connor [00:49:52]: Nu este ca o soluție simplă, dar cu siguranță trebuie să existe un fel de îmbunătățire, în continuare. Pentru că, vreau să spun, 2016 a fost un fel de dezastru la sfârșitul acestor companii și nu a fost chiar îmbunătățit.

John Parr [00:50:11]: Nu, nu. Știi, toată chestia asta este doar un alt produs secundar al unei, această invenție ridicolă pe care o numim internet, în acest moment. A fost o spirală continuă. Dar, un lucru care nu este o spirală continuă este că ne-ar plăcea foarte mult dacă ați asculta acest podcast, să mergeți la iTunes, cred. Asa o numesc zilele astea?

Kevin O'Connor [00:50:33]: iTunes.

John Parr [00:50:33]: iTunes. Accesați iTunes și dă-ne un like. Și de asta avem nevoie?

Kevin O'Connor [00:50:43]: Un like, un share.

John Parr [00:50:46]: O distribuire?

Kevin O'Connor [00:50:46]: Un abonament, cred.

John Parr [00:50:47]: Asta este?

Kevin O'Connor [00:50:47]: Da, da. Abonati-va.

John Parr [00:50:52]: Te rog, mergi la iTunes. Abonati-va. Este muzica Apple?

Kevin O'Connor [00:50:57]: Sau Spotify. Da, podcast Apple, acum, de fapt. Este de fapt podcast Apple. Suntem pe Spotify, Anchor, oriunde ar putea fi ascultat un podcast important.

John Parr [00:51:09]: Sunt atât de tentat să păstrez acest dezastru pentru promoția noastră.

Kevin O'Connor [0051:14]: Cred că ar trebui să-l păstrezi.

John Parr [00:51:14]: Îl voi păstra. Ei bine, asta e tot ce am.

Kevin O'Connor [00:51:16]: Asta este pentru acest episod. Deci, haideți să încheiem cu – dacă nu ați făcut-o încă, mergeți acolo și votați. Votează-ți inima. Votează-ți conștientul. Sau nu. John și cu mine nu suntem părinții tăi. Da, copiii mei nu ascultă acest spectacol. Deci noroc.

John Parr [00:51:32]: Mult succes. Vot. Dacă nu votați, votați-ne pe iTunes.

Kevin O'Connor [00:51:38]: Este perfect.

John Parr [00:51:39]: Ne vedem data viitoare, băieți.