Senaryolu Podcast: Konuk Keegan Goudiss ile Pazarlama ve Politika

Keegan'ın Ajansı 1215.co

Yaratıcı Çoğunluk PAC

Oy.org

Bölüm Transkript:

Kevin O'Connor [00:00:00]: Komut Dosyalı Podcast'e Hoş Geldiniz. Biz ev sahipleriniziz. Ben Kevin O'Connor, Scripted'ın Pazarlama Direktörü.

John Par [00:00:07]: Ben de Yazar Topluluk Yöneticisi John Parr.

Kevin O'Connor [00:00:12]: Ve bugün Pazarlamada Politikadan bahsediyoruz. Bu özel zamanda bu konu hakkında konuşmak istememize neyin sebep olduğunu bilmiyorum ama garip bir şekilde uygun görünüyor, sence de öyle değil mi John?

John Parr [00:00:19]: Bunu söyleyebilirim. Yılın o çok özel zamanı ve bu, Scripted Podcast'in çok özel bir bölümü.

Kevin O'Connor [00:00:24]: Gerçekten, gerçekten. Bugünkü konuğumuz, Bernie 2016'nın eski dijital reklam direktörü ve siyasi kuruluşlara, kâr amacı gütmeyen kuruluşlara ve ajans ölçeğine yardım etmeye odaklanan 1215.co'nun kurucu ortağı Bay Keegan Goudiss. Keegan büyük bir başkanlık kampanyasının ön saflarında yer aldı ve bize bir pazarlamacı olarak deneyimin nasıl olduğunu anlatacağını ve bu tarihi olaydan sonra her iki kampanyanın da bir hafta boyunca neler yaşadığına ışık tutacağını umuyoruz.

John Parr [00:00:56]: Evet, bu gerçekten heyecan verici olacak. Tabii ki, bu bölümde ifade edilen görüşlerin hiçbiri Scripted'ı temsil etmiyor, biz sadece bu mütevazı podcast'i yöneten çalışanlarız. Ama siyasi bir kampanyanın diğer tarafında nasıl göründüğüne dair bir fikir edinmenin çok heyecan verici olacağını düşünüyorum.

Kevin O'Connor [00:01:16]: Kesinlikle, heyecanlıyım. Keegan'ı getirelim.

John Parr [00:01:18]: Harika. İçeri girelim. Muhtemelen burada belli belirsiz politik bir yayın şarkısı çalmalıyız.

Kevin O'Connor [00:01:52]: Keegan, gösteriye hoş geldiniz.

Keegan Goudiss [00:01:53]: Bana sahip olduğun için teşekkürler Kevin.

Kevin O'Connor [00:01:54]: Burada olduğunuz için teşekkürler. Sanırım önce, neden bize devrim mesajlarından ve Bernie 2016'ya nasıl başladığınızdan biraz bahsetmiyorsunuz?

Keegan Goudiss [00:02:04]: Evet, 2009'da devrim mesajı için ilk işe alınan kişiydim ve bir yıl sonra ortak oldum ve...um. Doğru yerin, doğru zamanın olduğu hikayelerden biri var. Facebook reklam platformunun başlangıcında nasıl web siteleri oluşturacağını ve reklam yayınlayacağını bilen birkaç inek olduğumuz yerdeydik. Ve işler biraz uçtu çünkü o zamanlar siyasette bunu gerçekten yapan kimse yoktu. Bu nedenle, bir kısa mesaj platformu ve bir arama platformu oluşturduk. Başlangıçta, mobil pazarlama taktiklerini siyasi kampanyalara getirmenin bir yolu olarak başladık, çünkü henüz kimse bunu yapmıyordu. Ve bu tam ölçekli bir dijital ajans haline geldi. O zamanlar Yeni Medya diyorduk, Dijital oldu. Biliyorsunuz, 2014'te Martin O'Malley'nin ekibiyle çalışıyorduk ve aslında onun televizyon danışmanıyla tartıştık. Valiye Hillary Clinton'ın sağına koşmasını tavsiye ediyordu. Ona deli olduğunu söyledik. Üzgünüm. Sormalıyım, buna gerçekten lanet edebilir miyim?

Kevin O'Connor [00:03:22]: Evet, evet.

John Parr [00:03:23]: Artık yapabilirsiniz.

Keegan Goudiss [00:03:24]: Ve böylece, biz, o televizyon danışmanı aslında O'Malley kampanyasıyla çalışmayı bitirmedik. Biz gitmeyeceğiz, bir grup demokratik sosyalistiz, o zamanlar terimi bilmesek de, evet, gidip Hillary'nin sağındaki bir kampanya üzerinde çalışmayacağız. Clinton. Böylece, neyse ki iyi bir karar olduğu ortaya çıktı. Ve Bernie Sanders ile çalışan bazı insanlar tanıyoruz gibiydik. O harika bir senatör ve hepimiz onun hayranıyız ve biz de onlara seslenmeye başladık. Bernie de kaçıp kaçmayacağına karar vermemişti. Kendisi ve ekibiyle görüşmeye başladık ve güzel görüşmeler yaptık; fikirlerimizi beğendi. Sonra çağrıldık. Bu anı asla unutmayacağım. Demokratik Senatör Kampanya Komitesi olan DSCC'nin bir ofisine çağrıldık. Onunla ve Jane'le, o zamanki kurmay başkanıyla ve birkaç danışmanla görüşüyorduk. Ve bize, tamam, ben kaçacağım dedi. Biz harikayız. Ne zaman dava açacağını düşünüyorsun, ve o perşembe dedi ve bugün pazartesiydi. Biz, ohoh, bilirsin, daha sonra dosyalayabileceğini düşünüyor musun? Peki hayır hayır dedi. Perşembe günü evrakları dosyalayacağım. Kampanyayı daha sonra duyuracağım. Hayır, evrakları dosyaladıktan sonra

Kevin O'Connor [00:04:48]: Duyuruldu.

Keegan Goudiss [00:04:49]: Başkanlık için yarışıyorsunuz. Bir web sitemiz bile yoktu. Gitmek için hazır hiçbir şeyimiz yoktu. Bu yüzden onu kaçmaktan caydırmayı denedik ve başaramadık ama kararını vermişti. Koşmaktan, o zaman duyurmaktan. Ve ben, biliyorsun. Geriye bakarsanız, onun gerçekten komik bir videosu var. Onu ikna ettik, aslında bu, televizyon danışmanı Tad Devine'di, ama onu ikna etti - Pekala, evrakları dosyalarken basınla konuşmak zorundasın. Bu yüzden, bu ünlü Bernie anında başkentin önünde bir basın toplantısı için aday olduğunu duyurmak için dışarı çıktı.

Kevin O'Connor [00:05:22]: İşe geri dönmeliyim. Tamam hoşçakal.

Keegan Goudiss [00:05:23]: Sonunda. Ama evet, o andan itibaren, biz dediğimiz gibi, uçağı uçarken inşa ettik. Biliyorsunuz, tüm kampanya boyunca her şey pantolonumuzun koltuğuna oturdu. Ve sen, belli ki hiçbirimizin hayal bile edemeyeceği şekillerde yola çıktın.

John Parr [00:05:44]: Doğru. Yani, sanırım bu sizin için bir tür emsal teşkil edecekmiş gibi. Başladığınız anda her şey tam gaz devam ediyordu.

Keegan Goudiss [00:05:52]: İşte bu, John. Her zaman, bilirsiniz, işleri nasıl çok çok çabuk yapıp çabuk tepki verebiliriz idi. Ve şansımıza, bu konuda gerçekten iyi olan bir ekibimiz vardı. Bunu iş dünyasında da gördüğünüze eminim. Dijital pazarlamada olduğu gibi, çevik davranabilmek başarı için gerçekten çok önemlidir.

John Parr [00:06:11]: Hepsi bu, evet. Bir sürü uykusuz gece geçirdiğinizi hayal ediyorum.

Keegan Goudiss [00:06:15]: Evet. Evet, zordu ve uh. Mesela 2020 için başkanlık üzerinde çalışmadım. Bunun bir nedeni, vücudumun tekrar başa çıkamayacağını düşünmemdi.

John Parr [00:06:30]: Sadece hayal edebiliyorum.

Kevin O'Connor [00:06:32]: Evet, yani Martin O'Malley ile çalışmanız sanırım çok uzun sürmedi. Ama, beni yaptı, bu ilişki neyle? Bernie 2016 ile bu ilişki nasıl? Kampanyasının diğer kollarıyla. Bu nasıl çalışır?

Keegan Goudiss [00:06:52]: Evet, 2016 yılı çok sağlamdı. Onların kredisine göre, 2020 kampanyası bu konuda daha iyi bir iş çıkardı. Biz kurduk, Tad, Julie ve Mark dışında oradaki ilk danışmanlar bizdik. Daha sonra asıl planın, personele ne yapacaklarını öğretmek için bizi işe almak ve sonra bizi kovmak olduğunu öğrendik. Ama öyleydik. Çünkü Bernie danışmanları sevmez. Bu biraz onun işi. Danışmanlara güvenmiyor. anladım. Ama bir danışman olarak, açıkçası onun için değerli olduğumu düşünüyorum. Ve bence her zaman bir danışmana ihtiyaç vardır. Ancak, ekibinizde işin çoğunu yapan birinin olmasının da değerli olduğunu anlayabiliyorum. Yani, bilirsin, öyleydik. Bu işlemi DC'de oluşturduk. Burlington karargahı vardı ve bir de onunla seyahat eden personel vardı. Kampanyanın merkez üssü gerçekten Bernie ile seyahatti, çünkü mitingler bir kez başladığında, o her zaman yoldaydı. Yani bir tür gezici kampanya vardı ve dijital olmayan alanda pek çok şeyle ilgilenen Burlington ofisi vardı ve sonra DC'deki dijital ekip ofisimizin dışındaydı.

Kevin O'Connor [00:08:10]: Yani, strateji ana kampanya ekibinden mi geldi ve siz bunu dijital alanda uyguladınız mı? Bu biraz böyle mi çalıştı?

Keegan Goudiss [00:08:20]: Evet, çoğu stratejiyi en çok dikte eden Bernie'nin gerçekte ne olduğunu yakalamak gibiydi. Tad ve Julie, bahsettiği şeylerden bazılarını alıp bizim için yararlı olan şeylere dönüştürmede kesinlikle rol oynadılar. Ama biz aynı zamanda dijital taraftaydık. Çok fazla yerimiz vardı, tamam, işte Bernie'nin konuşmak istediği mesaj şu. Ve bilirsiniz, bunu bir dijital merceğe nasıl uygulayabiliriz. Ama, evet, Bernie her zaman rahat olduğu bir şey olduğundan emin olmak istediğin biriydi. Siyasette bu çok olur, derdim. Trump kampanyası gibi, şimdi konuşamam ama diyebilirim ki, Trump'ın kampanyası ve bizim kampanyamız bu konuda benzerdi. Çok daha fazla boşluk ve malzeme vardı. İnsanların kendi özerklikleri vardı ve aslında bunun dijital pazarlama için daha iyi olduğunu düşünüyorum. Hillary'nin 2016'daki kampanyasında olduğu gibi, her hafta yaklaşık 20 kişi imza atıyordu. Yani vardı. Biliyorsunuz, dijital pazarlama direktörü olarak yapabildim, bir bütçe imzalattım. Onunla hemen hemen istediğim şeyi yapabildim, bu harika bir deneyimdi, daha önce buna sahip değildim. Ancak, Bernie'nin kuralına biraz fazla yaklaştığımız bir zaman oldu, o da – Hillary Clinton'a saldırmayın. New Hampshire'da yayınladığımız reklamlarımızdan bazıları, um. Bernie'ye soran bir muhabir vardı, Hillary Clinton'ı eleştirdiğiniz bu reklama ne dersiniz? Bernie bunu duyduğunda çok üzüldü. Mesela bunun üzerine çağrıldı. Anlaşılır şekilde. Ve o andan itibaren, tüm reklam eleştirilerini araştırma ile temizlemek zorunda kaldım. Bu, geçmesi genellikle kolay bir döngüydü.

John Parr [00:10:15]: Biliyorsunuz, merak ettiğim bir şey 2016'da Bernie Sanders'ın arkasında bu devasa taban hareketi vardı. Takımın bir parçası olarak, bununla boğuşmak için ne yaptınız? Bu nasıl çalışıyor?

Keegan Goudiss [00:10:29]: Bu konuda farklı düşünce okulları var. Konuştuğunuz herkesin farklı bakış açıları var, ama benimki, uçağı inşa etmeye başladığımız ilk zamanlardaki kaos, aslında tabandaki büyümeyi körüklemeye yardımcı oldu, çünkü vardı, gerçekten yeterli bir operasyon ya da yer yoktu. bu yüzden insanlar gittiler ve kendi işlerine başladılar. Bilirsin, Bernie için insanlar gibi. İnsanların Bernie'yi ve topluluğu desteklediğini söyleyen yüzlerce Facebook grubu vardı. Bana göre bu, kampanyanın güçlü yönlerinden biriydi. Ama ben ademi merkeziyetçi örgütlenmeyi savunan biriyim. Kesinlikle yukarıdan aşağıya pazarlama yaklaşımları için ana akım var, ancak bana göre, insanlara kendi işlerini yapmaları için ilham verebilirseniz, bu en akıllı pazarlama yaklaşımıdır. Ve aslında Bernie'nin kampanyasının 2015'te tamamen kazara gerçekten iyi yaptığını hissediyorum.

Kevin O'Connor [00:11:22]: Bize özel reklam yerleşimlerinizden biraz bahseder misiniz? Sadece Google reklamları mıydı, Facebook? 2016'da çok fazla üçüncü taraf malzeme kullandınız mı?

Keegan Goudiss [00:11:37]: Evet, deney yapmayı çok seviyoruz. Iowa ve New Hampshire dışında yaptığımız reklamların çoğu bir sperrna programı oluşturmaya çalışıyordu. Böylece, her şeye, reklam harcamalarından elde edilen gelirin ne olduğu merceği altında bakıldı. Bilirsiniz, birçok farklı satıcıyla deneyler yaptık. O zamanlar kendi eğitim masamızla kendi programatik yeteneklerimiz vardı. Ancak, çoğu Facebook ve Google'da ağırlıklı olarak yer alıyor, diğer performans pazarlama operasyonlarının çoğunda durum böyle. Ve Rusya yüzünden artık bunu yapmadıkları için şanslıydık, ancak onlarla harcamamızın optimize edildiğinden emin olmak için Facebook'tan çok destek aldık.

Kevin O'Connor [00:12:29]: Sonuç olarak, KPI'nız sadece bağış toplamakla mı ilgiliydi, yoksa adamlarınızın takip ettiği başka katılım ölçütleri var mıydı?

Keegan Goudiss [00:12:35]: Yani, bağış toplama tarafında, dönüşüm hunisi gibi, edinme başına maliyet, dönüşüm başına maliyet gibi belirli eylemlere göre bir kombinasyondu. Büyük bir çoğunluğun, reklam harcamalarından elde edilen gelirin ne olduğuna odaklandığını söyleyebilirim. Evet, onları birkaç ay takip ettik. Yani, bilirsiniz, kısa vadede işe yarayan bazı seçeneklerimiz vardı ama uzun vadede biraz boşa çıktı. Ardından, programla meşgul oldukları için uzun vadede çok daha güçlü olan yaptığımız başka yerleşimler de vardı. Onun listesini oluşturmak genellikle yüksek bir öncelikti, ancak harekete geçen insanlarla listeler oluşturduğumuzdan emin olmak bunun için biraz fazlaydı. Ayrıca, erken dönemlerde etkinlikleri oluşturmaya yardımcı olması için reklamları kullandık. Ancak, 2015 yazında Wisconsin'den sonra, Seattle'daki bir an dışında, olayları inşa etmek için artık reklamlara ihtiyaçları yoktu. İtibar arenaları doldurmaya yetiyordu. Ama bir keresinde 2016 baharıydı, sanırım bir beyzbol stadyumundaki bir miting sırasındaydı. Bak şimdi adını hatırlayamıyorum. Ama hepsi şöyleydi - oh ateş, bunu dolduramayabiliriz. Bu yüzden, stadyumun iyi göründüğünden emin olmak için çabucak bir miktar para harcamak zorunda kaldık. Çünkü bilirsiniz, siyasette optik her şeydir, yani.

John Paar [00:14:06]: Aman Tanrım, evet.

Kevin O'Connor [00:14:07]: Evet, sanırım stadyumun dolu olduğunu gösterdiklerinde o rallinin çok önemli olduğunu hatırlıyorum.

Keegan Goudiss [00:14:15]: Evet, evet, o yüzden oradaki reklama yardımcı olacak reklamlarımız vardı. Dışarıya döküldüğüm için özür dilerim.

Kevin O'Connor [00:14:20]: İnsanların bilmesi gereken şey bu.

Keegan Goudiss [00:14:23]: Bu doğru. Şey, bilirsiniz, sanki reklam bazen siyasette kirli bir şey olarak görülüyor. Açıkçası, önyargılıyım, ama yaptığımız şey, tanıdığımız veya bunu görmek isteyeceğini düşündüğümüz insanların bunu görmesini sağlamak. İnternette çok fazla gürültü var. E-posta her zaman ulaşmaz. E-postanın Bernie için etkinliğe katılımın büyük bir itici gücü olduğunu biliyorsunuz. Çünkü büyük listelerimiz vardı ve biz o ortağı hedeflerdik, yarıçapınız kod olarak tükendi ve bundan çok sayıda LCV alırdık. Fakat. Mesela herkes e-postalarına bakmıyor, yani. Bana göre, bu mesajın önemli olduğunu görmelerini sağlamak için ödeme yapabilmek, ancak bazıları buna o şekilde bakmıyor.

Kevin O'Connor [00:15:00]: Bu, şimdi mitingde ücretli aktörler olduğunu söylemek için komplo teorisyenleri tarafından alınacak.

Keegan Goudiss [00:15:08]: Hayır, ücretli oyuncu yok. Miting sırasında kuşun inmesi için para ödemedik.

John Parr [00:15:11]: Kesinlikle, kesinlikle. Merak ettiğim bir şey var ki, açıkçası ve özellikle bugünün çağında, doğru, güncel olaylara tepki veren zamanın dönüşü. Özellikle siyasi kampanyalar için, her zamankinden daha hızlı. Belirli olaylarla nasıl bir dönüş dönemi izliyordunuz? Ve biliyorsunuz, stadyum dışında bunlardan başka örnekleriniz var mı?

Keegan Goudiss [00:15:38]: Evet, stadyumla birlikte birkaç gün oldu. Bir panik vardı. Aslında stadı dolduramayabiliriz dedim. Ve ne yapabiliriz? Ama saatler olduğu zamanlar oldu. Bahsettiğim kuş, podyuma kondu ve bu, kampanya sırasında bir başka ünlü andı. Ve ofisteki bir kişi, sanırım Tim'di, ama yanlış hatırlıyor olabilirim, böyle bir fikre sahipti – peki, hadi çıkartma yapalım. Yazıcımızın, filament satıcımızın bunu çabucak çıkarabileceğinden ne kadar çabuk emin olabiliriz? Tasarımcı çıkartmadaki tasarımı ne kadar sürede yapabilir? Reklamları ne kadar sürede yayınlayabiliriz? Bu, kaba bir günde birkaç milyon dolar gibi yükseldi. Kısmen reklamlar nedeniyle, bilirsiniz, organik olarak da patladı. Ancak, bu da ekler.

John Parr [00:16:36]: Sektörünüz çok yeni olduğu için, böyle şeyleri bu kadar çabuk yapmak için gerçekten bir ton deneyiminiz yoktu, değil mi? Bernie 2016'dan önce mi?

Keegan Goudiss [00:16:46]: Pantolonumuzun koltuğunun yanında uçuyorduk. Ama birlikte çalıştığım ve sevdiğim birçok yetenekli insan olduğu için gerçekten şanslıydım. Artık siyasi reklamlara izin vermiyorlar, bu yüzden artık bunu yapamayız, ancak Twitter, harcamaları optimize ettiğimizden ve mümkün olduğunca hızlı ve hızlı harcayabildiğimizden emin olmak için bize yardımcı olabilecek bir ekibe sahipti. . Kampanyalarının teşviki sırasında arka planımız vardı. Biliyorsunuz, bizim yaptığımıza benzer işler vardı. Ama asla bu ölçekte değil. Bu gerçekten göz korkutucu olabilir.

Kevin O'Connor [00:17:20]: Evet, bahse girerim. Demek istediğim, bundan birkaç kez bahsetmiştin. 2016 ile şu anki politik reklamların bu büyük platformlarda yasaklanması arasındaki farktan bahsedelim. Bu iki kampanya için sizin konumunuzdaki biri için sanırım manzara nasıl görünüyor?

Keegan Goudiss [00:17:42]: Evet, evet, yaklaşık dört yıl içinde kuşlardan uçağa büyük ölçüde geçtik.

John Parr [00:17:50]: Sırada hangi yaratık olacak?

Keegan Goudiss [00:17:54]: Kertenkelelerde param var.

John Parr [00:17:56]: Akıllıca bir seçim.

Keegan Goudiss [00:18:00]: Evet, hayır, bazı yönlerden oldukça eğlenceli çünkü yepyeni bir meydan okuma yaratıyor. Biliyorsunuz, 2017'nin tamamında Trump'ın göreve başlamasından sonra, fıçıda balık vurmak gibiydi. Müşteriler için para toplamaya çalışıyorum. Bilirsiniz, insanlar gerçekten korkar, üzülür ve sinirlenir. Bilirsiniz, her iki tarafta da insanlar. Biliyorsunuz, Trump bu yeni medya ortamını getirdi. Ve açıkçası insanlar için çok fazla iş var ve bundan yararlanmak o kadar da zor değildi. Çok yorucuydu. Evet. Ancak bunu 2016 kampanyası kadar zorlayıcı bulmadım ve bazı yönlerden monotonlaştı. Bununla gümüş astarlara bakıyorum, reklam programlarını yapmanın yeni yollarını bulmanın bir zorluğu var, çünkü daha önce işe yarayan yollar iyi çalışmıyor ya da yasadışı ilan ediliyor.

John Parr [00:19:05]: Peki, 2020 seçimlerine katılımınız ne oldu?

Keegan Goudiss [00:19:10]: Bilirsiniz, tarafsız kalmaya çalıştım çünkü hem Bernie'de hem de Elizabeth Warren'ın kampanyasında arkadaşlarım vardı. Açıkçası hiçbiriyle de mutlu olmayacaktım. Ama kalbim Bernie ile birlikteydi. Yakın çevredeki birçok insanı kızdırmıştım, çünkü basına gerçekten kaçması gerekip gerekmediği hakkında konuşmuştum. Bernie'nin kaçmasaydı hareket için daha fazlasını yapacağı düşüncesindeydim. Ve kamp kraliçesi yapımcısı üzerine iyi bir rehin. Çünkü onun kazanabileceğini hissetmiyordum ve yanıldığımı hissettiğimde mutluydum ama sonra yine haksız olmadığım için üzüldüm. Ama evet, sadece, ne yazık ki Demokrat Parti'ye aday olmak, Bernie'nin asla iyi olmayacağı bir iç politika gerektiriyor, bunda iyi olmamasına sevindim. Ve bunu asla başaramayacağından endişelendim. Ve bir süreliğine, ah, yanılmışım. Ama çenemi kapalı tutmalıydım. İşler gerçekten iyi gidiyordu. Evet, ama stratejileri halkın bilgisiymiş gibi, kalabalık bir sahada kazanacağız gibi. Bu çok çabuk değişti. Gördüğün gibi.

Kevin O'Connor [00:20:18]: Doğru. Birkaç kişinin süper Salı öncesi eylemlerine ağıt yakmak ister misiniz?

Keegan Goudiss [00:20:26]: Evet, bilirsiniz, sanki geleceğini görmüş gibi hissettim. Gerçekten çok çalışmış ve Güney Carolina'da daha iyisini yapmaya çalışmıştır. 2016'da aynı sorta tuzağına doğru gittiğimize dair birçok uyarı işareti görebiliyordum. Nevada'da bu kadar başarılı oldukları için gerçekten gurur duydum. Çünkü 2020'de Nevada'da onlar kadar iyi yapamadık. Ve sonra, Güney Carolina olduğunda, bok çuvalı gibiydim. Bu, bu oyunu daha önce gördük. Bernie olmayan herkes o anı bekliyordu ve bunun hakkında konuşuyorlar. Ve yine, bazı şeyler gibi, bir söz vardır, kimin uydurduğunu hatırlamıyorum ama, bilirsiniz, “yalanlarla dolu bir gün, siyaset hayatında bir gündür”. İşler değişir. İşler bir gecede değişiyor, bu yüzden birçok insan var, “Aman Tanrım. Böyle bir komplo olduğuna inanamıyorum” ve komplo olarak görmedim. Sadece birkaç kişi Bernie'nin aday olmasından endişe duyuyordu ve Bernie'ye karşı çıkmak için bir seçenek olduğunda, herkes buna atladı.

Kevin O'Connor [00:21:29]: Evet, hamlelerini yaptılar. Çok vaftiz babası gibiydi.

John Parr [00:21:36]: Yani, biraz geri çekmek ve yaptığınız şeyin karmaşıklığına gerçekten ışık tutmak için. Yani, belli ki, bu ekibi bir araya getirdiniz, bunu bir araya getirdiniz, tüm bu pazarlamayı bir araya getirdiniz. Ama bu sadece bir bütün olarak kampanya için değil, değil mi? Bu bireysel durumu devlet olarak değiştirmek zorundaydınız. Bu doğru mu?

Keegan Goudiss [00:21:57]: Evet, acımasız. Ve bunu dinleyen ve birincil olarak Başkanlık siyasetinde çalışmak isteyen herhangi biri, umarım 2016'da Bernie'nin ulaştığı noktaya geldiğimiz kadar şanslısınızdır. Ve eğer öyleyseniz, kampanya gerçekten ve 2020 bunu benim açımdan çok daha iyi yaptı, ama bilirsiniz. Orijinal değişim teorisi, Iowa ve New Hampshire'da başarılı olursak, bu onun kampanyasına güvenilirlik kazandıracaktı. Gerçekten de yaptığımız bağış toplama amaçlı olmayan pazarlama ve diğer pazarlama çalışmalarının çoğu, o zamanlar benim iş önceliğim olan hayır işleriyle ilgiliydi, bu da Bernie'yi nasıl başkan gösterebilirizdi. Çünkü Bernie'yi seven ve söylediklerini beğenen insanlar var ama onun bir daha başkan olabileceğine inanmıyorlar.

Kevin O'Connor [00:22:45]: Doğru.

Keegan Goudiss [00:22:46]: Ve bilirsiniz, siyasette güvenilirlik gerçekten kritik bir yön gibidir. Bilirsiniz, politik güç inşa ederken, inanılır değilseniz, bu neredeyse imkansızdır. Biliyorsunuz, onu inandırıcı göstermek için çok uğraşıyorduk ve bunun bir parçası da Iowa ve New Hampshire'da başarılı olabilir miyiz ve bu dünyayı şok edecek ve yarışın dinamiklerini değiştirecekti. Ama hiçbir zaman gerçekten yeterince iyi olmadı, en azından benim de katıldığım konuşmalarda ve en tepedekilerin çoğunda yer aldım, iyi bir plan gibi görünmüyordu. - O zaman ne olacak? Ve bunun yerine, bu hafta haftaya uyuyorduk. Mark, Tad ve Julie tarafından çok akıllıca yapılan tek şey, Michigan'ı işleri tekrar tersine çevirmenin bir yolu olarak kullanma planına bizi erken getirdiler. Ve Hillary'nin kampanyasında çalışan bir arkadaşım vardı, daha sonra yakaladık ve bana biraz kızdı. Ama sorar gibiydi – hepiniz Michigan'da çok erken reklam aldınız. Ben, evet. Öyleydi, biliyordum. Bütün planlarımı mahvettin. Dedim ki, bu konuda gerçekten iyi yapmak ve herkesi şaşırtmak için çalıştık. Ve bu iyi sonuç verdi. Ama işin en kötü yanı, tamam, her hafta bir veya daha fazla seçim oluyor. Mümkün olduğunca sıkmak için o hafta ne yapıyoruz? En iyi şekilde organize kaos. Elimizden gelenin en iyisini yaptık, ancak bunu dinleyen biri başkanlık siyasetinde kariyer planlıyorsa, buna hazır olduğunuzdan emin olun. Bu eldiven için, çünkü çok hızlı bir şekilde berbat hale geliyor ve çevre takvimi için her hafta çok şey yapmanız gerekiyor.

Kevin O'Connor [00:24:27]: Bekleyin. Hillary Clinton için çalışan arkadaşın, ona Michigan'da reklam vermesini söylemediğin için mi?

Keegan Goudiss [00: 24:35]: Hayır, hayır, muhtemelen onun çalışmalarını eleştirdiğim için kızmıştı.

Kevin O'Connor [00:24:39]: Bunu yapacak.

John Parr [00:24:40]: Bu onu açıklıyor.

Keegan Goudiss [00:24:45]: Bazen iyi olan gerçekten önemli bir ders, yapıcı geri bildiriminizi basına değil özel olarak iletmek daha iyidir.

John Parr [00:24:50]: Birkaç kez başınız belaya girmiş gibi görünüyor.

Keegan Goudiss [00:24:54]: Var. Evet.

John Parr [00:24:58]: Pekala, eminim bunu yapmak kolaydır. Yani merak ettiğim bir şey var. Bu nedenle, buradaki platformumuzda, Komut Dosyası yazarları, rakiplerine ayak uyduran içerik oluşturmaya çalışan müşterilerimize düzenli olarak yardımcı oluyor. Açıkçası, siyaset dünyası tamamen farklı. Bu işletmelerin her gece mikrofonlara bağıran rakipleri olmadığını biliyorsunuz. Peki sizin açınızdan nasıl görünüyor? Sen? Burada siyasi muhaliflere yaklaşım nedir?

Keegan Goudiss [00:25:33]: Biliyorsunuz, biz Bernie ile, evet, sadece 2016 ile konuşabilirim, bu konuda gerçekten çok iyi. Ama 2020'de biraz farklı olabilir ama çok şey oldu, hadi sorunlarımızın ne olduğuna odaklanalım. Bernie bize evrakları üç gün içinde dosyalayacağını söylediğinde sana o anı anlatıyordum.

John Parr [00:25:54]: Doğru.

Keegan Goudiss [00:25:55]: Evet, bunu da bize söyledi ve bu özel bir an ve benim de bu ana güvendiğim için başım belada.

John Parr [00:26:03]: Hadi bakalım.

Keegan Goudiss [00:26:04]: Ama aynı zamanda bize dedi ki, bakın sanmıyorum, hepimiz olmayacağımı biliyoruz, olmayacağız. Ocak ayındaki açılış töreninde birlikte oturmayacağımızı hepimiz biliyoruz dedi. Hayır hayır, Bernie gibi. Hayır, Hillary'yi sevdiğimi biliyorsun. İyi bir iş çıkaracak. Koşuyorum çünkü bu ülkede hükümetin artık onlar için çalıştığına inanmayan çalışkan Amerikalılar var. Ve insanlara, paranın milyonerlere ve milyarderlere gittiğini hisseden çalışkan Amerikalılar için savaşanların olduğuna dair umut vermek istiyorum. Ve onlara yardım etmek için hiçbir şey kullanılmıyor. Ve bu metrikle, o KPI ile çılgınca başarılı olduğunu hissediyorum. Ve belli ki bir noktada, aslında başkan olabilir. Ama bilirsiniz, çoğu zaman, mesele siyasi meseleleri nasıl gündeme getireceğimizle ilgiliydi. Bernie'nin ne yaptığının profilini nasıl çıkaracağız ve başlangıçta, onun mesajını kabul eden hayal ettiğimizden çok daha fazla insan olduğu ortaya çıktı. Daha sonra, daha stratejik hale geldikçe, yumuşak Hillary destekçilerini toplamaya çalıştığımız bazı fetihler oldu. Başlangıçta, markasını ve mesajını geliştirmekle ilgiliydi. Ve bana göre bu, herhangi bir pazarlama çabasında gerçekten çok önemlidir. Kendini farklılaştırabilmek.

John Parr [00:27:35]: Doğru.

Kevin O'Connor [00:27:36]: Ve muhtemelen bu kampanya için çok müteşekkir olabilecek yakın zamanda seçilmiş bazı kongre üyeleri var.

Keegan Goudiss [00:27:45]: Evet, bazıları şu anda gruplarda gerçekten büyük bir üne sahip.

Kevin O'Connor [00:27:48]: Evet. Dört yıl önce olduğundan tamamen farklı bir dünya, kesinlikle. Sözü açılmışken, 2020 seçimlerine geri dönmek istiyorum. Bu yayınlandığında, seçimden yaklaşık bir hafta sonrayız. Şu anda her aday için pazarlama ekiplerinin aklından neler geçtiğini düşünüyorsunuz? Sizce bu son iki haftanın ne kadarı sonuç için çok önemli?

Keegan Goudiss [00:28:23]: Bilirsiniz, 2016'ya geri getirmemek lazım ama son iki hafta kritikti. Şimdi, aslında muhtemelen burada da olacak. Daha önce de söylediğim gibi, günler çok zaman ve biz, bilirsiniz, bu 2016'da oldu ve güya şimdi oluyor ve bu yüzden onu tamamen satın almıyorum. Ancak, sözde, Trump'ın tarafında çoğu, bundan sonra ne yapacaklarını anlamaya çalışıyorlar. Artık bu iş bittiğine göre. Ama evet, dört yıl önce bunu düşünen birkaç kişi var ve öyle olmadı. Bu yüzden, eminim ki, onlar için tekrar sihirli bir şey olacağını umanlar vardır. Spiker diyebilirim. Biden ekibinin kafasından tam olarak ne geçiyor, ama gerçekten bitmesini dört gözle beklediklerini hayal ediyorum. Onlar için çok uzun zaman oldu ve çok yoruldular. Ve son sürprizler ne olursa olsun, mümkün olduğunca iyi başa çıktıklarından ve bu şeyi güçlü bir şekilde bitirebileceklerinden emin olmak istiyorlar. Ancak birçoğunun, bu yayınlandığında bir hafta daha beklemek zorunda kalmak yerine seçimin bugün olmasını istediğini düşünüyorum.

Kevin O'Connor [00:29:35]: Evet, Trump'ın üçüncü çeyrekte oldukça yumuşak bir bağış toplama yaptığına dair haberler geldi ve bu gerçekten sizin bölgeniz olduğuna göre, her dolara 77 sent harcadıkları nasıl bir gösterge olabilir? Artan her doların 37'sini yeniden yatırım için harcadıkları 2016'nın aksine? Ve Ekim ayında eldeki nakit, Biden'ın 432 milyonuna kıyasla 250 milyon. Bu farklılıklar gerçekten ne anlama geliyor? Sonuç tahmini kadar mı? Eğer ikisini ilişkilendirebilirseniz?

Keegan Goudiss [00:30:16]: Evet, demek istediğim, uzun bir yol kesiyor. Önümüzdeki birkaç gün nasıl geçecek göreceğiz, ama bu kesinlikle, afedersiniz, operasyonun işe yaramadığı gerçeğinin göstergesi. Ve bunların çoğunu biliyorsunuz, bu Bernie ile de oldu. Bir kez, kazanabileceğinize olan inanç kurumaya başladığında, akıllı saat drenajları oldukça çabuk kurur. Bilirsiniz ve oldukça agresif bir şekilde çalışıyorlar ve uzun süredir samimiyetsiz bir program olduğunu söyleyebilirim ve bu sadece çok uzun süre işe yarar. Demek istediğim, bir sürü metin var – listelerinizi bağış yapan başkana göstereceğim. Üzerinde olacak mısın, olmayacak mısın? %100 uyum var. İsterseniz daha sonra size bazı örnekler gönderirim. Ancak, tam orada, destekçilerini her son saatte bir sıkıştırmak için manipüle etmek için kendi yollarından çıkıyorlar. Bu, onlar için erkenden işe yaradı, ancak gücü tükendi ve şimdi başkan kaybedecek gibi görünüyor. Ve bu yüzden daha da zorlaşıyor ve bu yüzden görüyorsunuz, bu az önce bahsettiğiniz altı.

Kevin O'Connor [00:31:31]: Evet, belli ki orada olmayabilecek yeni bir üsse ulaşmaya çalışıyorlar, sanırım.

Keegan Goudiss [00:31:38]: Bence onlar sadece bitkin ve yorgunlar. Ve stratejisi umarım, bence, umarım, geri tepiyor. O zaman yorulmuştur. Ve Trump sadece enerjiyi artırmaya nasıl devam edeceğini biliyor. Ve bence onlar, onları yaktı. Yeah, there's going to be several hail Mary's, like the New York Post was one of them. And we'll see what else comes up between when this is recorded and aired, and then. In a week, we are going to see some hail Mary's and then maybe one of them will land. My instinct now is that he's dug the hole too deep. And, there's just too much shit there for him to get room.

Kevin O'Connor [00:32:28]: It feels like more than the New York Post story, it was the response from Twitter and Facebook that kind of galvanized, maybe if anything, his base. What are your thoughts on the way Twitter and facbook handled that story? And I guess really, how they're handling their approach to banning ads now and in the future.

Keegan Goudiss [00:32:54]: Yeah, you know, I don't have a lot of company on this, if any of them left, but I'm of the mindset that Facebook and Google and Twitter should just be hands-off with this stuff. Because, like, to your point. I agree 100%, it wouldn't have such big a deal if they didn't ban people from posting. As soon as you make something forbidden...

Kevin O'Connor [00:33:20]: Yeah. Doğru.

Keegan Goudiss [00:33:21]: It's pretty clear what's going to happen. I mean, they did them a big favor. They should be making them make a contribution, but for that, you know. To me, it's like obvious, the situation was elevated, extremely, by not allowing people to share it. Yeah, I'm of the mindset that Facebook and Twitter shouldn't be the arbitrators of the truth, but there does need to be something else that exists. You know, like in other countries, you advertise falsely, you can be fined for that. That doesn't exist here. There is no government mechanism to try to reduce false info in advertising.

Kevin O'Connor [00:33:56]: Should there?

Keegan Goudiss [00:34:00]: Yeah. I'm of the mindset that there should be. So if you say something, you can back it up and you should be able to say it without impunity. But, I don't think that they spoke, and Twitter should not be the one deciding what true and what's not. Because that could easily go against us, later on.

Kevin O'Connor [00:34:18]: Yeah.

Keegan Goudiss [00:34:20]: They're cheering it now. And now, like we don't wanna, we don't want them posting lies. But, that could get flipped on us pretty easily. So, to me it's a slippery slope. I actually agree with Mark Zuckerberg, in that, on those kinda times. About it a lot. Yeah, I do think that they need to do a lot more in weeding out artificial engagement. Like, they don't do enough limiting thoughts. And people who are trying to gain the algorithms to push this site or this information or this information. They're not doing enough to combat that. Instead, they're like, well we are just going to decide we'll restrict certain things. And I don't think that heads in a palpable way.

Kevin O'Connor [00:35:04]: It's kind of deceiving, in the policy, too. They are banning new political ads on Facebook. The existing ones are still going to be running, right?

Keegan Goudiss [00:35:12]: Yeah, for a week, but then they are going to, they called Google and they are not having any political ads then. They're not allowing any political ads after the election.

Kevin O'Connor [00:35:24]: There's a school of thought that banning political ads is actually helpful for Trump and the right, on Facebook in particular because of their organic reach is very right. Is, I guess conservative groups have a lot of organic reach on Facebook, right?

Keegan Goudiss [00:35:44]: Yeah. I'm a believer of that school of thought, as well. And, I did have some hope there. Like, recently I saw that actually exceeded engagement of Twitter. For the first time.

Kevin O'Connor [00:35:56]: Really?

Keegan Goudiss [00:35:56]: Yeah, @beattrump. We'll see if that was just a blip or just a recent trend. But, maybe it's something. Back to the previous discussion, that. Kinda the wells ran dry for Trump, and people are sick of him. So, that benefits Biden, because people might want him more. And obviously, some of that is negative engagement, or a lot of it maybe. But, still. Him being talked about on Twitter is a big deal.

John Parr [00:36:23]: So, what do you think the future looks like from here. As far as the interplay between politics and social media? As far as you can predict?

Keegan Goudiss [00:36:32]: You know, organic is much more important than it was before. You know, we've always looked at it, and I think that we missed out on that. Well, we have, we can use advertising to amplify our efforts. The right build for this massive information machine. And like this huge network of media outlets that are helping push organic engagement. And I think we looked at it the wrong way. The silver lining instead of bans, and things that are going to continue, and this forces us to get better at that as well. I just started advising a company called Speachify. And they offer a platform for driving more social engagement using AI to help us, as activists, in writing their perks. So, to me, like the big opportunity there is now, on the advertising front a lot of crooks in politics will have to go underground and find a way to advertise. Because it seems as though the trend is just going to keep growing. That commercial marketing will have access to things that political marketing won't.

John Parr [00:37:40]: Um hm.

Kein O'Connor [00:37:40]: Right.

Keegan Goudiss [00:37:40]: And that makes me sad. To be clear. I just spent four years of my life working in this space and it feels as though it's being ripped away from me. But, I don't, you know, you make the best of what you can.

John Parr [00:37:53]: For sure.

Kevin O'Connor [00:37:54]: Do you want to, I mean, I don't want to keep you too long. Do you want to tell us what you're working on now? With 1215.co?

Keegan Goudiss [00:38:00]: Yes, I'm. You know, I had taken some time off with Code Resolution Messaging in 2019, and I was taking some time off. To figure out what I wanted to do. I was talking to some folks about what I wanted to do. From starting a new agency, joining another agency. And then covid hit, and threw everything upside down. And I was, all of a sudden, had to find time to help my three elementary school aged children. Helping adjust to a new way of learning and get myself adjusted. Learning to help with first grade math. Which I found quite challenging. And, yeah, it was like I can't start something new. I'm of the mind, if I'm going to do something, I'd rather give it my all, instead of, you know. Starting a brand new company, or building a new software platform or something. I just don't have time for giving it my all. And, my family already suffered greatly with me being absent during campaigns. I just couldn't, didn't want to repeat that again. So, I talked to my wife and we were like, well, here's what I know, here's what you know. So, let's just do some part time consulting together. She has an accounting background, more familiar with back-office operations than I am. And I understand, have background in marketing advertising and in business growth and sales. So, we put these skills together and called it 1215. That is a way for us to figure out a way to navigate our own changes. And I'm doing that right now through a very un-sexy product called Audit. I feel like a tax adjuster, at times. But, there are a lot of people out there who are looking for advice. And I have a lot of experience and my wife had a lot of experience, with things that are useful for how they are looking at growing their operations. Whether it's for profit or non-profit. I would say that most of my focus is on the fundraising side. Like how we are helping them. How are non-profits doing in their digital fundraising. How political campaigns and other agencies are advising their advertising operations around fundraising, and helping them optimize that.

Kevin O'Connor [00:40:15]: Very cool.

Keegan Goudiss [00:4015]: There is, you mentioned before, where another thing I started back in the red days, is create a majority path, and we're launching a thing on that. Today, actually, which is how many Trumpjets.com. And, that is a project I've been thinking about for a while. Which is running a dynamic ad, where the countdown is. How many days left to go and how many people have, unfortunately, died because of covid in the US. To me, Trump is going to do whatever he can to distract from that. In the final two weeks, and I think that we just have to remember, going into the new election that there are a lot of reasons not to support Trump, but one of the biggest ones is that he virtually mishandled the pandemic and that things would be a lot better right now if we were listening to scientists and people who have experience in general.

John Parr [00:41:08]: Yeah, yeah, absolutely.

Kevin O'Connor [00:41:10]: Yeah, and you can find more information about creative majority at creativemajoritypact.com.

Keegan Goudiss [00:41:17]: Yep, and at howmanytrumpjets.com, is our new project.

Kevin O'Connor [00:41:24]: Howmanytrumpjets.com? That is not subtle.

Keegan Goudiss [00:41:24]: Yeah, we're just hitting it right over the head on that one. I don't mean to end it on a depressing note. But, that's unfortunately, the reality of our times.

Kevin O'Connor [00:41:36]: Well John. John, do you have any more questions for Keegan?

John Parr [00:41:37]: Uh, no. No, not right now. This was amazing.

Kevin O'Connor [00:41:42]: Keegan, I have one question. I have one more question. What's your prediction?

Keegan Goudiss [00:41:50]: There we go. There we go. I'll tell you my hope, is that we have a democratic senator in the house, and I'm a little wary. In 2016, I was one of the people who was like, aahh I saw the warning signs, but I didn't want to be like the naysayer, because I already pissed off so many criticizing Hillary, post election. So, I'm going to be like, the public, jump right in. But, yeah, never say never. But, yeah, it's that, if I had to put my money on it, I'd say that there is going to be a big, a big win for the democrats. I hope I'm right.

John Parr [00:42:32]: Alright. Thank you so much for your time, Keegan. We hope you come back and visit us again. We'd appreciate it.

Keegan Goudiss [00:43:37]: Yeah. I look forward to it. Thank you John and Kevin.

Kevin O'Connor [00:42:40]: Thank you.

Kevin O'Connor [00:42:52]: All right. It was great to hear from Keegan. Someone who was on the front lines, who made your presidential campaign.

John Parr [00:42:58]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:42:59]: And to hear what that experience is like.

John Parr [00:43:00]: Yeah, absolutely. Like, that's, I can't even imagine the amount of stress you would have in that kind of position. You know, he was talking about how he hasn't, he didn't really sleep during that time. And I feel like even that is a bit of an understatement. Like, just the pressure.

Kevin O'Connor [00:43:18]: Yeah. I'm sure. I like the way he put it – building the plane in the air.

John Parr [00:43:19]: Right.

Kevin O'Connor [00:43:20]: I have to imagine what it's like for anyone working on these campaigns. Especially in the modern era.

John Parr [00:43:29]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:43:31]: Like, how do you react quickly and strategically to a never ending stream of news?

John Parr [00:43:35]: Well, was there anything there that you were surprised by? Like, was there anything in particular that struck you as being even more extreme than you would have expected from a political campaign?

Kevin O'Connor [00:43:46]: The turn around time. When he was kind of given a directive from the campaign, right, he said that they needed to fill that stadium in Seattle, in like the next 48 hours. He had to target ads to a certain time. To certain zip codes.

John Parr [00:44:04]: Right.

Kevin O'Connor [00:44:05]: To get that stadium in Seattle filled, right? That's a crazy request. To fill a whole stadium. In two days.

John Parr [00:44:09]: It is.

Kevin O'Connor [00:44:10]: I'm sure there was a lot of people already going, but I don't think as marketers, generally, you get that kind of request.

John Parr [00:44:20]: And let me take this second to say, to our freelance writers, your deadlines aren't that bad, right? They're not that bad.

Kevin O'Connor [00:44:26]: Exactly. Put it in perspective.

John Parr [00:44:46]: They could be worse. We're not asking you to fill stadiums.

Kevin O'Connor [00:44:48]: It's with a political campaign, you're seems. It seems like you have to be prepared for anything. And being able to change directions on a dime. And, with a huge budget. Like, a presidential campaign budget. Where it's like, okay, spend this hundred thousand dollars in the next 48 hours. And, make sure that there is a good return on it.

John Parr [00:44:49]: Yeah, I was almost ready to ask him what that's like. What does it feel like welding that kind of budget? And just being like, I guess it' a little – the sky is the limit – but, then there is also weirdness that gets into...like those things are managed much differently, right? Like, those funds are essentially, like I think, especially with Bernie, a lot of them were donated, right?

Kevin O'Connor [00:45:14]: Yeah, and there is very specific rules on how they can be spent.

John Parr [00:45:17]: Right. Doğru.

Kevin O'Connor [00:45:21]: And there is a long history of digital advertising in politics, because, well politics is usually behind on this kind of thing, and digital advertising hasn't been around that long.

John Parr [00:45:32]: Right, right.

Kevin O'Connor [00:45:32]: You know what I mean? So, combining those two worlds is fairly new. Especially in 2016.

John Parr [00:45:38]: Well said. So, do you think like, it could be to a certain degree, the way that political campaigns are being run, and say like, more steps moving forward in digital marketing are essentially growing together? In the same time period? Like, do you think there were changes that accursed as a result of things that have happened in 2016? like, we got a little a...

Kevin O'Connor [00:45:59]: Oh, one hundred percent!

John Parr [00:46:00]: Yeah, we had Keegan talk on that, but I'd be curious about your perspective, as well.

Kevin O'Connor [00:46:05]: Well, yeah so, Twitter banned political ads completely. Facebook is doing a post-conversition of that, where they are banning new political ads a week before the election. And after, until they have decided. And Google is doing the same. But, yeah, I think that brings up a great point about the influence of social media in our politics.

John Parr [00:46:30]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:30]: I think we can all agree we don't like how much influence these platforms have on our elections and we would love it if they were able to stop the spread of misinformation. But,thus far they have done a terrible job.

John Parr [00:46:43]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:45]: And as Keegan pointed out, their attempts to rectify the issue can have a reverse effect.

John Parr [00:46:51]: Yeah. Yeah, I mean he expressed his opinion on it and honestly, it made me realize that I'm not even really sure where I stand stand on what the best move is there. But, the one thing for me, so like I'm 35, this isn't my first rodeo, but there is a marked difference. You know what I mean? Like, the political landscape, in the way that it feels. I think Keegan talked about this as well. You know, it used be election season, and it's like, election year. Or like the second election year at this point. You know, where...

Kevin O'Connor [00:47:27]: This 24 hour news era we live in, which is never stops being election...

John Parr [00:47:32]: Directly filters into and often from social media. And then, you know, you got things like campaigns that are being run grass-roots, are also creating some of this. There is just this huge amount of information. And, you know, while it's...

Kevin O'Connor [00:47:48]: And misinformation.

John Parr [00:47:49]: And misinformation. Doğru. While there's often this idea, that, you know, say campaigns are creating or crafting a narrative, that isn't an inherently bad thing, of course. You know, every campaign, not just political campaigns. In terms of marketing or trying to create a narrative. But, yeah, it;sa little strange when, you know, everyone has the same size soap box. Biliyorsun?

Kevin O'Connor [00:48:17]: Evet, gerçek şu ki, Facebook, Twitter, YouTube ve hatta 24 saat haber ağları olsun, bu platformların hiçbiri gerçeği yaymak ya da kamuya açıklamak için tasarlanmamıştır. hizmet.

John Parr [00:48:30]: Doğru.

Kevin O'Connor [00:48:30]: Etkileşimi artırmak için tasarlandılar ve reklam yoluyla para kazanıyorlar. Ve bunu gitgide daha aşırı içeriği teşvik eden algoritmalar aracılığıyla yaptılar.

John Par [00:48:38]: Doğru.

Kevin O'Connor [00:48:38]: Bu şekilde giderek daha fazla etkileşim alıyorlar. Temelde onlar, istesek de istemesek de hakikatin bu hakemleri oldunuz. Beğenseler de beğenmeseler de.

John Parr [0048:48]: Evet.

Kevin O'Connor [00:48:48]: Ve aslında olması gerektiği gibi değil. Bu yüzden bu patchwork çözümler en iyi ihtimalle ya safça yetersizdir ve en kötü ihtimalle kasıtlı olarak yetersizdir. Ve insanları sırtlarından atmak için yeterince yapmıyorlar, değil mi?

John Parr [00:49:04]: Yani, bunu Keegan'a da sorduk, ama bu konudaki düşüncelerinizi almak istiyorum. En azından benim bu konudaki düşüncem, geleceğin nasıl olduğunu düşünüyorsunuz? Biliyorsunuz, bu mevcut durumda sürdürülebilir mi? olmadığını hayal ediyorum.

Kevin O'Connor [00:49:20]: Hayır. Demek istediğim, tartışma şuraya geliyor, bence, bu şirketleri biz mi düzenliyoruz?

John Parr [00:49:25]: Doğru.

Kevin O'Connor [00:49:25]: Yoksa kendilerini düzenlemelerine ve çizgiyi nereye çekeceklerine karar vermelerine izin vermeye devam mı edeceğiz?

John Parr [00:49:28]: Doğru.

Kevin O'Connor [00:49:28]: Demek istediğim, benim görüşüme göre düzenlemeye ihtiyaçları var. Mark Zuckerberg'in neyin haber olup neyin olmadığına ya da gerçek olup olmadığına karar vermesini istemiyorum.

John Parr [00:49:38]: Doğru.

Kevin O'Connor [00:49:38]: Bunun onun yeri olduğunu düşünmüyorum ve o da o kadarını söyledi. Ve şimdi, onlar sadece PR işi gibi, hemen hemen böyle hissettiriyorlar. Politika değil.

John Parr [00:49:47]: Doğru, doğru.

Kevin O'Connor [00:49:47]: Ama evet, zor.

John Parr [00:49:52]: Bu,

Kevin O'Connor [00:49:52]: Basit bir çözüm gibi değil, ancak kesinlikle ileriye dönük bir tür iyileştirme yapılması gerekiyor. Çünkü 2016 bu şirketler için bir nevi felaketti ve gerçekten düzelmedi.

John Parr [00:50:11]: Hayır, hayır. Biliyorsunuz, bütün bu olay, bu noktada internet dediğimiz bu saçma icadın bir başka yan ürünü. Devam eden bir sarmal oldu. Ancak, devam eden bir sarmal olmayan bir şey, bu podcast'i dinleseydiniz, iTunes'a yönelseydiniz gerçekten çok sevinirdik. Bugünlerde buna böyle mi diyorlar?

Kevin O'Connor [00:50:33]: iTunes.

John Parr [00:50:33]: iTunes. İTunes'a gidin ve bize bir beğeni verin. Ve, ihtiyacımız olan bu mu?

Kevin O'Connor [00:50:43]: Bir beğeni, bir paylaşım.

John Parr [00:50:46]: Bir pay mı?

Kevin O'Connor [00:50:46]: Bir abonelik, sanırım.

John Parr [00:50:47]: Öyle mi?

Kevin O'Connor [00:50:47]: Evet, evet. Abone olmak.

John Parr [00:50:52]: Lütfen iTunes'a gidin. Abone olmak. Apple müzik mi?

Kevin O'Connor [00:50:57]: Veya Spotify. Evet, Apple podcast, şimdi, aslında. Aslında Apple podcast'i. Büyük bir podcast'in dinlenebileceği her yerde Spotify, Anchor'dayız.

John Parr [00:51:09]: Bu felaketi promosyonumuz için saklamak beni çok cezbediyor.

Kevin O'Connor [0051:14]: Bence sende kalmalısın.

John Parr [00:51:14]: Ben saklayacağım. Elimdeki bu kadar.

Kevin O'Connor [00:51:16]: Bu bölüm için bu kadar. Öyleyse kapatalım – henüz yapmadıysanız, oraya gidin ve oy verin. Kalbinize oy verin. Bilinçli olarak oy verin. Ya da yapma. John ve ben senin ailen değiliz. Evet, çocuklarım bu şovu dinlemiyor. İyi şanslar.

John Parr [00:51:32]: İyi şanslar. Oy. Oy vermiyorsanız, iTunes'da bize oy verin.

Kevin O'Connor [00:51:38]: Bu mükemmel.

John Parr [00:51:39]: Bir dahaki sefere görüşürüz çocuklar.