The Scripted Podcast: การตลาดและการเมืองกับแขกรับเชิญ Keegan Goudiss

หน่วยงานของคีแกน 1215.co

Creative Majority PAC

Vote.org

การถอดเสียงตอน:

Kevin O'Connor [00:00:00]: ยินดีต้อนรับสู่พอดคาสต์ที่มีสคริปต์ เราเป็นเจ้าบ้านของคุณ ฉันชื่อ Kevin O'Connor ผู้อำนวยการฝ่ายการตลาดที่ Scripted

John Par [00:00:07]: และฉันชื่อ John Parr ผู้จัดการชุมชนนักเขียน

Kevin O'Connor [00:00:12]: และวันนี้เรากำลังพูดถึงการตลาดในการเมือง ฉันไม่รู้ว่าอะไรทำให้เราอยากพูดถึงเรื่องนี้ในช่วงเวลานี้ แต่มันดูจะเหมาะสมอย่างผิดปกติ คุณว่าไหม จอห์น

John Parr [00:00:19]: ฉันจะพูดอย่างนั้น เป็นช่วงเวลาที่พิเศษมากของปี และนี่เป็นตอนพิเศษของ Scripted Podcast

เควิน โอคอนเนอร์ [00:00:24]: จริงด้วย แขกของเราในวันนี้คือ Mr. Keegan Goudiss อดีตผู้อำนวยการฝ่ายโฆษณาดิจิทัลของ Bernie 2016 และผู้ร่วมก่อตั้ง 1215.co ซึ่งเป็นบริษัทที่มุ่งเน้นการช่วยเหลือองค์กรทางการเมือง องค์กรไม่แสวงหากำไร และขนาดหน่วยงาน คีแกนอยู่ในแนวหน้าของการรณรงค์หาเสียงในการเลือกตั้งประธานาธิบดีครั้งสำคัญ และเราหวังว่าเขาจะบอกเราได้ว่าประสบการณ์ในฐานะนักการตลาดเป็นอย่างไร และให้ความกระจ่างว่าแคมเปญทั้งสองจะต้องดำเนินไปอย่างไรในสัปดาห์ก่อนจากเหตุการณ์ประวัติศาสตร์นี้

John Parr [00:00:56]: ใช่ นี่มันคงจะน่าตื่นเต้นจริงๆ แน่นอนว่าไม่มีความคิดเห็นใดที่แสดงในตอนนี้เป็นตัวแทนของ Scripted เราเป็นเพียงพนักงานที่ดำเนินรายการพอดคาสต์ที่ต่ำต้อยนี้ แต่ฉันคิดว่ามันน่าตื่นเต้นมากที่จะได้มุมมองว่าอีกด้านหนึ่งของการรณรงค์ทางการเมืองเป็นอย่างไร

Kevin O'Connor [00:01:16]: แน่นอนฉันตื่นเต้น มาพาคีแกนกันเถอะ

John Parr [00:01:18]: เจ๋ง เข้าเรื่องกันเลย นี่อาจเป็นจุดที่เราควรเปิดเพลงออกอากาศทางการเมืองที่คลุมเครือ

Kevin O'Connor [00:01:52]: Keegan ยินดีต้อนรับสู่การแสดง

Keegan Goudiss [00:01:53] ขอบคุณที่มีฉันเควิน

Kevin O'Connor [00:01:54]: ขอบคุณที่มาอยู่ที่นี่ ฉันเดาว่าก่อนอื่น ทำไมคุณไม่ลองบอกเราสักเล็กน้อยเกี่ยวกับการส่งข้อความปฏิวัติและวิธีเริ่มต้นกับ Bernie 2016 หน่อยล่ะ

Keegan Goudiss [00:02:04]: ใช่ ฉันเป็นคนแรกที่จ้างให้ส่งข้อความปฏิวัติในปี 2009 และกลายเป็นหุ้นส่วนในอีกหนึ่งปีต่อมา และ...อืม มีเรื่องราวอยู่เรื่องหนึ่ง ถูกที่ ถูกเวลา เราเป็นพวกเนิร์ดไม่กี่คนที่รู้วิธีสร้างเว็บไซต์และแสดงโฆษณาในสิ่งที่เป็นจุดเริ่มต้นของแพลตฟอร์มโฆษณา Facebook และสิ่งต่าง ๆ ก็เริ่มต้นขึ้นเพราะไม่มีใครทำอย่างนั้นในการเมืองในตอนนั้น ดังนั้นเราจึงสร้างแพลตฟอร์มข้อความและแพลตฟอร์มการโทร เดิมทีเราเริ่มด้วยวิธีการนำกลวิธีทางการตลาดบนมือถือมาใช้กับแคมเปญทางการเมือง เพราะยังไม่มีใครทำแบบนั้น และนั่นก็พัฒนาจนกลายเป็นหน่วยงานดิจิทัลเต็มรูปแบบ ตอนนั้นเราเรียกมันว่านิวมีเดีย แล้วก็กลายเป็นดิจิทัล คุณรู้ไหม เรากำลังทำงานร่วมกับทีมของ Martin O'Malley ในปี 2014 และจริงๆ แล้วเราได้ทะเลาะกับที่ปรึกษาทีวีของเขา เขากำลังแนะนำให้ผู้ว่าการรัฐวิ่งไปทางขวาของฮิลลารี คลินตัน เราบอกเขาว่าเขาบ้าไปแล้ว ฉันเสียใจ. ฉันควรถามว่าฉันสามารถสาปแช่งสิ่งนี้ได้จริงหรือ?

Kevin O'Connor [00:03:22]: ใช่ใช่

John Parr [00:03:23]: ตอนนี้คุณทำได้

Keegan Goudiss [00:03:24]: ดังนั้น เรา ที่ปรึกษาทีวีคนนั้นจริงๆ แล้วไม่ได้ลงเอยด้วยการทำงานร่วมกับแคมเปญของ O'Malley เราแบบว่า เราจะไม่ไป เราเป็นกลุ่มนักสังคมนิยมประชาธิปไตย ถึงแม้ว่าเราจะไม่รู้จักคำศัพท์ในตอนนั้น แต่ใช่ เราจะไม่ไปรณรงค์ให้อยู่ทางขวาของฮิลลารี คลินตัน. ดังนั้นเราจึงทิ้งสิ่งนั้นไว้ซึ่งโชคดีที่กลายเป็นการตัดสินใจที่ดี และเราก็แบบว่า เรารู้จักคนบางคนที่ทำงานกับเบอร์นี แซนเดอร์ส เขาเป็นวุฒิสมาชิกที่น่าทึ่ง และเราทุกคนต่างก็เป็นแฟนของเขา ดังนั้นเราจึงเริ่มนำเสนอพวกเขา และเบอร์นีไม่ได้ตัดสินใจว่าเขาจะวิ่งหรือไม่ เราเริ่มพบปะกับเขาและทีมของเขาและได้พบปะพูดคุยกันเป็นอย่างดี เขาชอบความคิดของเรา จากนั้นเราก็ถูกเรียกเข้ามา ฉันจะไม่มีวันลืมช่วงเวลานี้ เราถูกเรียกตัวไปที่สำนักงานของ DSCC ซึ่งเป็นคณะกรรมการรณรงค์หาเสียงของพรรคเดโมแครต เรากำลังพบปะกับเขาและเจน และหัวหน้าพนักงานของเขาในขณะนั้น และที่ปรึกษาอื่นๆ อีกสองสามคน และเขาบอกเราว่า ตกลง ฉันจะวิ่ง เราว่าเยี่ยมเลย คุณคิดว่าคุณจะยื่นฟ้องเมื่อไหร่ และเขาแบบว่า วันพฤหัสบดี และนี่คือวันจันทร์ เราแบบ โอ้โห คุณรู้ไหม คุณคิดว่าคุณสามารถยื่นในภายหลังได้หรือไม่ เขาบอกว่า ไม่เป็นไร ฉันจะไปยื่นเอกสารในวันพฤหัสบดี ฉันจะประกาศไปยังแคมเปญในภายหลัง แบบว่า ไม่ พอยื่นเอกสารแล้ว

Kevin O'Connor [00:04:48]: ประกาศแล้ว

Keegan Goudiss [00:04:49]: คุณกำลังลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดี เราไม่มีแม้แต่เว็บไซต์ เราไม่มีอะไรพร้อมที่จะไป ดังนั้นเราจึงพยายามและล้มเหลวในการห้ามไม่ให้เขาวิ่ง แต่จิตใจของเขาถูกสร้างขึ้น จากการวิ่งประกาศแล้ว และฉัน คุณก็รู้ หากคุณมองย้อนกลับไป มีวิดีโอตลกๆ ของเขาอยู่ เราโน้มน้าวให้เขา ที่จริงนี่คือ Tad Devine ที่ปรึกษาทีวีของเขา แต่โน้มน้าวเขาว่า - คุณต้องคุยกับนักข่าวเมื่อคุณยื่นเอกสาร ดังนั้นเขาจึงออกไปในที่นี้ คุณรู้ไหม ช่วงเวลาที่ Bernie โด่งดังที่หน้าเมืองหลวงเพื่อแถลงข่าวเพื่อประกาศว่าเขาลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดี

Kevin O'Connor [00:05:22]: ฉันต้องกลับไปทำงาน โอเคลาก่อน.

Keegan Goudiss [00:05:23]: ในตอนท้าย แต่ใช่ ตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา เราก็เป็นอย่างที่เราเรียกกันว่า กำลังสร้างเครื่องบินในขณะที่มันกำลังบิน อย่างที่รู้ๆ กัน ว่าทุกๆ อย่างมันเข้ากันดีกับกางเกงของเราตลอดแคมเปญ และคุณเห็นได้ชัดว่าออกไปในรูปแบบที่ไม่มีใครสามารถจินตนาการได้

จอห์น พาร์ [00:05:44]: ถูกต้อง อย่างที่ฉันคิดว่านั่นจะเป็นแบบอย่างสำหรับพวกคุณ ที่ซึ่งมันเต็มไปด้วยพลังทันทีที่คุณเริ่ม

Keegan Goudiss [00:05:52] แค่นั้นแหละ จอห์น คุณรู้อยู่เสมอว่าเราจะทำสิ่งต่าง ๆ ได้อย่างรวดเร็วและตอบสนองอย่างรวดเร็วได้อย่างไร และโชคดีสำหรับเรา เรามีทีมที่ทำได้ดีจริงๆ ฉันแน่ใจว่าคุณเห็นสิ่งนี้ในโลกธุรกิจเช่นกัน เช่นเดียวกับการตลาดดิจิทัล ความสามารถในการดำเนินการอย่างคล่องแคล่วเป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งต่อความสำเร็จ

John Parr [00:06:11] มันคือทุกสิ่งทุกอย่าง ฉันคิดว่าพวกคุณนอนไม่หลับหลายคืน

คีแกน กูดิส [00:06:15]: ใช่ ใช่มันยากและเอ่อ แบบว่า ฉันไม่ได้ทำงานเป็นประธานาธิบดีในปี 2020 ส่วนหนึ่งเป็นเพราะฉันไม่คิดว่าร่างกายของฉันสามารถรับมือกับมันได้อีก

John Parr [00:06:30]: ฉันได้แต่จินตนาการ

Kevin O'Connor [00:06:32]: ใช่ งานของคุณกับ Martin O'Malley ฉันเดาว่าคงไม่นานนัก แต่มันทำให้ฉันเกิด ความสัมพันธ์นั้นกับอะไร? ความสัมพันธ์นั้นเป็นอย่างไรกับ Bernie 2016? กับอีกแขนงหนึ่งของการหาเสียงของเขา ทำงานแบบนั้นได้ยังไง?

Keegan Goudiss [00:06:52]: ใช่ปี 2559 แข็งแกร่งมาก เช่นเดียวกับเครดิตของพวกเขาแคมเปญ 2020 ทำงานได้ดีกว่านี้ เราตั้งขึ้น เราเป็นที่ปรึกษาคนแรกในนั้น นอกจากตาดกับจูลี่และมาร์ค เรารู้ภายหลังว่าแผนเดิมคือการจ้างเราเพื่อช่วยสอนพนักงานว่าต้องทำอย่างไรแล้วจึงไล่เราออก แต่เราเป็น เพราะเบอร์นี่ไม่ชอบที่ปรึกษา แบบว่ามันเป็นเรื่องของเขา เขาไม่ไว้วางใจที่ปรึกษา ฉันเข้าใจ. แต่ในฐานะที่ปรึกษา ฉันคิดว่าฉันมีค่าสำหรับเขา และฉันคิดว่าจำเป็นต้องมีที่ปรึกษาอยู่เสมอ แต่ฉันยังสามารถเข้าใจได้ว่าการมีคนในพนักงานของคุณทำงานส่วนใหญ่นั้นมีค่าเช่นกัน คุณก็รู้ว่ามันเป็นเรา เราสร้างการดำเนินการนี้ใน DC มีสำนักงานใหญ่ที่เบอร์ลิงตัน และก็มีเจ้าหน้าที่ที่เดินทางไปกับเขาด้วย ศูนย์กลางของการรณรงค์คือการเดินทางไปกับ Bernie จริงๆ เพราะเมื่อการชุมนุมเริ่มขึ้น เขาก็อยู่บนท้องถนนเสมอ มีการรณรงค์เรื่องการเดินทางบ้าง และมีสำนักงานเบอร์ลิงตันที่จัดการกับหลายสิ่งหลายอย่างในพื้นที่ที่ไม่ใช่ดิจิทัล แล้วทีมดิจิทัลในดีซีก็ออกจากสำนักงานของเรา

Kevin O'Connor [00:08:10]: ดังนั้น กลยุทธ์นั้นมาจากทีมแคมเปญหลักหรือไม่ แล้วพวกคุณก็นำสิ่งนั้นไปปรับใช้ในอาณาจักรดิจิทัลหรือไม่ นั่นเป็นวิธีที่มันใช้ได้หรือไม่?

Keegan Goudiss [00:08:20]: ใช่ หลายๆ อย่างก็เหมือนกับการจับภาพสิ่งที่ Bernie เป็นคนกำหนดกลยุทธ์มากที่สุด แทดและจูลี่มีบทบาทอย่างมากในการช่วยนำสิ่งที่เขาพูดถึงมาและเปลี่ยนเป็นสิ่งที่มีประโยชน์สำหรับเรา แต่เราอยู่ด้านดิจิทัลด้วย เรามีเวลาอีกมาก โอเค นี่คือข้อความที่เบอร์นีต้องการจะพูดถึง และคุณรู้ไหม เราจะนำสิ่งนี้ไปใช้กับเลนส์ดิจิทัลได้อย่างไร แต่ใช่แล้ว เบอร์นีมักจะเป็นคนที่คุณต้องการให้แน่ใจว่าเป็นสิ่งที่เขาสบายใจเสมอ ซึ่งเกิดขึ้นมากมายในการเมืองฉันจะพูด มันเหมือนกับการรณรงค์ของทรัมป์ ตอนนี้พูดไม่ได้ แต่ฉันจะบอกว่า การรณรงค์ของทรัมป์และการรณรงค์ของเรานั้นคล้ายคลึงกัน มีคล่องตัวและสิ่งของอีกมากมาย ผู้คนมีอิสระในตัวเอง และจริงๆ แล้วฉันคิดว่าวิธีนี้ได้ผลดีกว่าสำหรับการตลาดดิจิทัล เช่นเดียวกับการรณรงค์ของฮิลลารีในปี 2559 มีผู้ลงนาม 20 คนในแต่ละสัปดาห์ ดังนั้นจึงมี ในฐานะผู้อำนวยการฝ่ายการตลาดดิจิทัล ฉันทำได้ คุณก็รู้ว่ามีการลงนามในงบประมาณ ฉันสามารถทำสิ่งที่ฉันต้องการได้ค่อนข้างมากซึ่งเป็นประสบการณ์ที่ยอดเยี่ยมโดยที่ไม่เคยมีมาก่อน แต่มีครั้งหนึ่งที่เราเข้าใกล้กฎของเบอร์นีมากเกินไป นั่นคือ - อย่าโจมตีฮิลลารี คลินตัน โฆษณาบางรายการของเราที่เราแสดงในนิวแฮมป์เชียร์คือ อืม มีนักข่าวคนหนึ่งถามเบอร์นี่ว่าชอบโฆษณานี้ คุณวิจารณ์ฮิลลารี คลินตันตรงไหน? และเมื่อเบอร์นีได้ยินเรื่องนี้ เขาก็อารมณ์เสียมาก เช่นเขาถูกเรียกออกมาในเรื่องนั้น เข้าใจได้. และตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา ฉันต้องล้างคำวิจารณ์โฆษณาทั้งหมดด้วยการค้นคว้า นั่นเป็นการวนซ้ำที่ง่ายโดยทั่วไป

John Parr [00:10:15]: คุณรู้ไหม สิ่งหนึ่งที่ฉันอยากรู้คือในปี 2016 มีเพียงการเคลื่อนไหวระดับรากหญ้าขนาดใหญ่ที่อยู่เบื้องหลัง Bernie Sanders พวกคุณทำอะไรในทีมเพื่อทะเลาะกัน? มันทำงานอย่างไร?

Keegan Goudiss [00:10:29]: ดังนั้น มีโรงเรียนแห่งความคิดที่แตกต่างกันในเรื่องนี้ ทุกคนที่คุณคุยด้วยมีมุมมองที่แตกต่างกัน แต่ของฉันคือความโกลาหลในตอนเริ่มต้นของเราที่พยายามสร้างเครื่องบิน จริงๆ แล้วช่วยเติมเชื้อเพลิงให้รากหญ้าเติบโต เพราะมี การดำเนินการหรือสถานที่ไม่เพียงพอจริงๆ ผู้คนจึงไปและเริ่มต้นสิ่งต่าง ๆ ของตนเอง คุณก็รู้ เหมือนคนของเบอร์นี มีกลุ่ม Facebook หลายร้อยกลุ่มที่ปรากฏขึ้น ผู้คนสนับสนุน Bernie และชุมชน สำหรับฉันนั่นก็เหมือนกัน จุดแข็งของการรณรงค์ แต่ฉันเป็นคนที่สนับสนุนการจัดกระจายอำนาจ แน่นอนว่ามีกระแสหลักสำหรับแนวทางการตลาดจากบนลงล่าง แต่สำหรับฉัน เช่น หากคุณสามารถสร้างแรงบันดาลใจให้ผู้คนทำงานของตนเองได้ นั่นคือแนวทางการตลาดที่ฉลาดที่สุด และฉันรู้สึกว่าแคมเปญของ Bernie ทำได้ดีมากในปี 2015 โดยบังเอิญทั้งหมด

Kevin O'Connor [00:11:22]: คุณช่วยบอกเราหน่อยเกี่ยวกับตำแหน่งโฆษณาเฉพาะของคุณได้ไหม เป็นเพียงโฆษณา Google, Facebook หรือไม่? คุณใช้ของของบุคคลที่สามเป็นจำนวนมากในปี 2016 หรือไม่?

Keegan Goudiss [00:11:37]: ใช่ เราชอบทดลองมาก โฆษณาส่วนใหญ่ที่เราทำ ยกเว้นไอโอวาและนิวแฮมป์เชียร์ พยายามสร้างโปรแกรม sperrna เพื่อให้ดูทุกอย่างภายใต้เลนส์ของผลตอบแทนจากค่าโฆษณา คุณรู้ไหม เราได้ทดลองกับผู้ขายหลายราย เรามีความสามารถด้านโปรแกรมของเราเองด้วยโต๊ะฝึกอบรมของเราเองในขณะนั้น แต่ส่วนใหญ่มักใช้งานบน Facebook และ Google อย่างหนัก โดยที่เห็นได้ชัดว่าเป็นกรณีที่เกิดขึ้นกับการดำเนินการด้านการตลาดเพื่อประสิทธิภาพอื่นๆ ส่วนใหญ่ และเราโชคดีที่พวกเขาไม่ทำเช่นนี้อีกต่อไปเพราะรัสเซีย แต่เราได้รับการสนับสนุนมากมายจาก Facebook เพื่อให้แน่ใจว่าการใช้จ่ายของเรากับพวกเขานั้นเหมาะสมที่สุด

Kevin O'Connor [00:12:29]: ในที่สุด KPI ของคุณก็เกี่ยวกับการระดมทุนหรือมีตัวชี้วัดการมีส่วนร่วมอื่น ๆ ที่พวกคุณติดตามหรือไม่?

Keegan Goudiss [00:12:35]: ดังนั้น ในด้านการหาทุน มันคือการรวมกันของ เช่นเดียวกับที่ด้านบนของช่องทาง เช่น ราคาต่อหนึ่งการกระทำ ราคาต่อหนึ่ง Conversion ต่อการกระทำบางอย่าง ฉันจะบอกว่าคนส่วนใหญ่มุ่งเน้นไปที่ผลตอบแทนจากค่าโฆษณา ใช่ เราติดตามมันมาหลายเดือนแล้ว คุณรู้ไหม เรามีทางเลือกบางอย่างที่ใช้ได้ผลดีในระยะสั้น แต่ในระยะยาวกลับเลือนลาง แล้วเราก็มีตำแหน่งอื่นๆ ที่เราทำซึ่งแข็งแกร่งกว่ามากในระยะยาวเมื่อพวกเขามีส่วนร่วมกับโปรแกรม การสร้างรายการของเขาโดยทั่วไปมีความสำคัญสูง แต่การทำให้แน่ใจว่าเรากำลังสร้างรายการกับผู้คนที่ดำเนินการอยู่นั้นค่อนข้างน้อยสำหรับเรื่องนั้น ก่อนหน้านี้ เรายังใช้โฆษณาเพื่อช่วยสร้างงานอีกด้วย แต่มี ยกเว้นช่วงเวลาหนึ่งในซีแอตเทิล หลังจากวิสคอนซินในฤดูร้อนปี 2015 พวกเขาไม่ต้องการโฆษณาใดๆ เพื่อสร้างกิจกรรมอีกต่อไป ชื่อเสียงก็เพียงพอที่จะเติมเต็มเวที แต่มีอยู่ครั้งหนึ่ง ตอนนั้นเป็นฤดูใบไม้ผลิปี 2016 ฉันคิดว่ามันเป็นระหว่างการชุมนุมที่สนามเบสบอล ดูสิ ตอนนี้ฉันจำชื่อไม่ได้แล้ว แต่พวกเขาทั้งหมดเป็นเหมือน โอ้ ยิง เราอาจไม่สามารถเติมเต็มสิ่งนี้ได้ ดังนั้น เราต้องใช้เงินก้อนโตอย่างรวดเร็วเพื่อเติมสนามให้เต็ม เพื่อให้แน่ใจว่ามันดูดี เพราะคุณทราบดีว่าด้วยทัศนศาสตร์ทางการเมืองคือทุกสิ่ง

John Paar [00:14:06]: โอ้พระเจ้าใช่

Kevin O'Connor [00:14:07]: ใช่ ฉันคิดว่าฉันจำได้ว่าการชุมนุมนั้นเป็นเรื่องใหญ่เมื่อพวกเขาแสดงให้เห็นว่าสนามเต็ม

Keegan Goudiss [00:14:15]: ใช่แล้ว ดังนั้นเราจึงมีโฆษณาเพื่อช่วยในเรื่องนั้นที่นั่น ขอโทษที่ล้นออกมา

Kevin O'Connor [00:14:20]: นี่คือสิ่งที่ผู้คนจำเป็นต้องรู้

Keegan Goudiss [00:14:23]: ถูกต้อง คุณก็รู้ มันเหมือนกับว่าโฆษณาบางครั้งถูกมองว่าเป็นเรื่องสกปรกในการเมือง เห็นได้ชัดว่าฉันลำเอียง แต่สิ่งที่เราทำคือทำให้แน่ใจว่าคนที่เรารู้จักหรือที่เราคิดว่าอยากเห็นสิ่งนี้เห็นสิ่งนี้ มีเสียงออนไลน์มากมาย อีเมลไม่ผ่านทุกครั้ง คุณคงทราบดีว่าอีเมลเป็นตัวขับเคลื่อนสำคัญในการเข้าร่วมงานของเบอร์นี เนื่องจากเรามีรายชื่อจำนวนมาก และเราจะกำหนดเป้าหมายพันธมิตรรายนั้น รัศมีของคุณหมดเป็นโค้ดและเราจะได้รับ RSVP จำนวนมากจากสิ่งนั้น แต่. ไม่ใช่ทุกคนที่ดูอีเมลของพวกเขา สำหรับฉัน ความสามารถในการจ่ายเงินเพื่อให้แน่ใจว่าพวกเขาเห็นข้อความนั้นเป็นสิ่งสำคัญ แต่บางคนไม่ได้มองแบบนั้น

Kevin O'Connor [00:15:00]: นักทฤษฎีสมคบคิดจะหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาเพื่อบอกว่าขณะนี้มีนักแสดงที่ได้รับค่าตอบแทนในการชุมนุม

Keegan Goudiss [00:15:08]: ไม่ ไม่มีนักแสดงที่ได้รับค่าจ้าง เราไม่ได้จ่ายเงินเพื่อให้นกลงจอดขณะชุมนุม

John Parr [00:15:11]: แน่นอน แน่นอน ดังนั้น สิ่งหนึ่งที่ฉันอยากรู้คือ แน่นอน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในยุคปัจจุบัน ใช่แล้ว การย้อนเวลาเพื่อตอบสนองต่อเหตุการณ์ปัจจุบัน โดยเฉพาะการหาเสียงทางการเมืองที่รวดเร็วกว่าที่เคย พวกคุณมองย้อนกลับไปในช่วงเวลาใดกับเหตุการณ์บางอย่าง? และนอกจากสนามกีฬาแล้ว คุณมีตัวอย่างอื่นๆ อีกไหม

Keegan Goudiss [00:15:38]: ใช่ กับสเตเดียม มันหยุดสองสามวัน มีความตื่นตระหนก ฉันเป็นเหมือนเราอาจไม่สามารถเติมเต็มสนามกีฬาได้ และเราจะทำอะไรได้บ้าง? แต่มีบางครั้งที่เป็นชั่วโมง ฉันกำลังพูดถึง นกตัวนั้นตกลงบนแท่นของเขา และนั่นเป็นอีกช่วงเวลาที่มีชื่อเสียงในระหว่างการหาเสียง และคนหนึ่งในออฟฟิศ ฉันคิดว่าเป็นทิม แต่ฉันอาจจะจำผิด มีความคิดนี้ มาทำสติกเกอร์กันเถอะ เราจะแน่ใจได้เร็วแค่ไหนว่าเครื่องพิมพ์ของเรา ผู้จำหน่ายไส้หลอดของเราจะดึงสิ่งนี้ออกมาได้อย่างรวดเร็ว? นักออกแบบสามารถออกแบบสติกเกอร์ได้เร็วแค่ไหน? เราจะลงโฆษณาได้เร็วแค่ไหน? ที่หาเงินได้ราวสองล้านเหรียญในช่วงเวลาสั้นๆ ของวัน เนื่องจากส่วนหนึ่งของโฆษณา คุณทราบดีว่าโฆษณาดังกล่าวได้รับความนิยมอย่างมากเช่นกัน แต่นั่นก็เพิ่มขึ้นเช่นกัน

John Parr [00:16:36]: เพราะอุตสาหกรรมของคุณ อุตสาหกรรมของเรายังใหม่มาก คุณไม่มีประสบการณ์มากมายในการทำสิ่งนี้ อย่างรวดเร็ว ใช่ไหม ก่อนเบอร์นี 2016?

Keegan Goudiss [00:16:46]: เรากำลังบินอยู่ที่กางเกงของเรา แต่ฉันโชคดีมากที่มีคนที่มีความสามารถมากมายที่ฉันทำงานด้วยและชอบด้วย พวกเขาไม่อนุญาตโฆษณาทางการเมืองอีกต่อไป ดังนั้นเราจึงไม่สามารถทำเช่นนี้ได้อีกต่อไป แต่ Twitter พวกเขามีทีมงานที่สามารถช่วยเราได้ทำให้แน่ใจว่าเราปรับการใช้จ่ายให้เหมาะสมและสามารถใช้จ่ายได้อย่างรวดเร็วและรวดเร็วที่สุด . เรามีภูมิหลังในช่วงกระตุ้นการรณรงค์ของพวกเขา คุณรู้ไหมว่ามีงานที่คล้ายกันที่เราเคยทำ แต่ไม่เคยอยู่ในระดับนี้จริงๆ นั่นอาจเป็นเรื่องที่น่ากลัวจริงๆ

Kevin O'Connor [00:17:20]: ใช่ฉันเดิมพัน ฉันหมายความว่าคุณพูดถึงมันสองสามครั้งแล้ว มาพูดถึงความแตกต่างระหว่างปี 2016 และตอนนี้กัน โดยพื้นฐานแล้วโฆษณาทางการเมืองถูกแบนในแพลตฟอร์มหลักเหล่านั้น ฉันเดาว่าภูมิทัศน์ดูเหมือนกับคนในตำแหน่งของคุณในสองแคมเปญนี้

Keegan Goudiss [00:17:42]: ใช่แล้ว เราแทบจะเปลี่ยนจากนกเป็นฝูงเป็นหย่อมๆ ในระยะเวลาสี่ปี

John Parr [00:17:50]: สิ่งมีชีวิตอะไรจะเกิดขึ้นต่อไป?

Keegan Goudiss [00:17:54]: ฉันมีเงินกับกิ้งก่า

John Parr [00:17:56]: ทางเลือกที่ชาญฉลาด

Keegan Goudiss [00:18:00]: ใช่ ไม่ มีบางแง่มุมที่ค่อนข้างสนุกเพราะมันสร้างความท้าทายใหม่ทั้งหมด คุณรู้หรือไม่ว่าหลังจากที่ทรัมป์เปิดตัวในปี 2560 ทั้งหมดก็เหมือนการยิงปลาในถัง พยายามหาเงินให้ลูกค้า คุณรู้ไหม ผู้คนหวาดกลัว โกรธเคือง และโกรธมาก คุณก็รู้ คนทั้งสองฝ่าย คุณรู้ไหมว่าทรัมป์นำสภาพแวดล้อมสื่อใหม่ทั้งหมดนี้ และด้วยธุรกิจจำนวนมากสำหรับผู้คน ค่อนข้างตรงไปตรงมา และมันก็ไม่ยากเลยที่จะเข้าถึงมัน มันเหนื่อย และใช่ แต่ฉันไม่พบว่ามันท้าทายเท่าแคมเปญปี 2016 และในบางแง่มันก็กลายเป็นเรื่องซ้ำซากจำเจ ฉันดูที่วัสดุบุผิวสีเงินด้วยสิ่งนี้ ว่ามีความท้าทายในการค้นหาวิธีใหม่ๆ ในการทำโปรแกรมโฆษณา เพราะวิธีการทำงานก่อนหน้านี้ไม่ได้ผลเช่นกัน หรือกำลังถูกผิดกฎหมาย

John Parr [00:19:05]: แล้วคุณมีส่วนร่วมอย่างไรในการเลือกตั้งปี 2020?

Keegan Goudiss [00:19:10]: คุณรู้ไหม ฉันพยายามเป็นกลางเพราะฉันมีเพื่อนทั้งในเบอร์นีและในการหาเสียงของเอลิซาเบธ วอร์เรน เห็นได้ชัดว่าฉันจะมีความสุขกับทั้งสองคน แต่ใจฉันอยู่กับเบอร์นี ฉันเคยโกรธหลายคนในวงในตั้งแต่ช่วงต้นๆ เพราะฉันคุยกับนักข่าวว่าเขาควรจะวิ่งหนีจริงๆ หรือไม่ ฉันมีความคิดที่ว่าเบอร์นีจะทำมากกว่านี้สำหรับการเคลื่อนไหวถ้าเขาไม่วิ่ง และให้คำมั่นสัญญาเหนือผู้สร้างราชินีแห่งค่าย เพราะฉันไม่รู้สึกว่าเขาจะชนะ และฉันก็มีความสุขเมื่อรู้สึกว่าตัวเองถูกพิสูจน์ว่าผิด แต่แล้วก็เสียใจอีกครั้งที่ฉันไม่ได้ถูกพิสูจน์ว่าผิด แต่ใช่ น่าเสียดายที่การเป็นผู้ได้รับการเสนอชื่อจากพรรคประชาธิปัตย์ต้องมีการเมืองภายในที่เบอร์นีไม่มีวันเก่ง ฉันดีใจที่เขาไม่เก่งเรื่องนั้น และฉันก็กังวลว่าเขาจะไม่สามารถทำสำเร็จได้ และสักนิด ฉันก็ว่า โอ้ ฉันคิดผิด แต่ฉันควรจะหุบปากไว้ สิ่งต่าง ๆ เป็นไปด้วยดีจริงๆ ใช่ แต่กลยุทธ์ของพวกเขาคือความรู้สาธารณะ อย่างเราจะชนะด้วยสนามที่แออัด ที่เปลี่ยนไปเร็วมาก อย่างที่คุณเห็น

เควิน โอคอนเนอร์ [00:20:18]: ถูกต้อง คุณต้องการที่จะเสียใจกับการกระทำก่อนซุปเปอร์วันอังคารของสองสาม

Keegan Goudiss [00:20:26]: ใช่ คุณรู้ไหม มันเหมือนกับว่าฉันรู้สึกเหมือนได้เห็นมันกำลังจะมา หลังจากทำงานหนักและพยายามทำให้ดีขึ้นในเซาท์แคโรไลนา ในปี 2559 ฉันเห็นสัญญาณเตือนมากมายว่าเรากำลังมุ่งหน้าไปยังกับดักประเภทเดียวกัน ฉันภูมิใจมากที่พวกเขาทำได้ดีในเนวาดา เพราะ คุณก็รู้ เราไม่ได้ทำอย่างที่พวกเขาทำในปี 2020 ที่เนวาดา แล้วคุณก็รู้ว่าเมื่อเซาท์แคโรไลนาเกิดขึ้น ฉันก็แบบ โอ้ ไอ้บ้า คือเราเคยดูละครเรื่องนี้มาก่อน ทุกคนที่ไม่ใช่ Bernie ต่างรอคอยช่วงเวลานั้นและพูดคุยกันถึงเรื่องนี้ เหมือนเดิม มีคำกล่าวไว้ว่า ฉันจำไม่ได้ว่าใครเป็นคนบัญญัติเรื่องนี้ แต่ "วันแห่งการโกหกคือวันแห่งชีวิตการเมือง" คุณก็รู้ สิ่งต่าง ๆ เปลี่ยนไป สิ่งต่างๆ เปลี่ยนไปในชั่วข้ามคืน จึงมีผู้คนมากมาย เช่น “โอ้ พระเจ้า ฉันไม่อยากจะเชื่อเลยว่ามีการสมคบคิดแบบนี้” และฉันไม่ได้มองว่าเป็นการสมรู้ร่วมคิด มีเพียงคนจำนวนหนึ่งที่กังวลว่าเบอร์นีจะเป็นผู้ได้รับการเสนอชื่อ และเมื่อมีทางเลือกในการต่อต้านเบอร์นี ทุกคนก็พุ่งเข้าหาเบอร์นี

Kevin O'Connor [00:21:29]: ใช่พวกเขาเคลื่อนไหว มันเหมือนเจ้าพ่อมาก

John Parr [00:21:36]: ดังนั้น เพื่อดึงมันกลับมาที่นี่สักหน่อย และให้ความกระจ่างถึงความซับซ้อนของสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ เห็นได้ชัดว่าคุณมีทีมนี้ รวบรวมสิ่งนี้ รวบรวมการตลาดทั้งหมดนี้ แต่ไม่ใช่แค่สำหรับแคมเปญโดยรวมเท่านั้นใช่ไหม คุณต้องเปลี่ยนสถานะเป็นรายบุคคลนี้เป็นสถานะ นั่นถูกต้องใช่ไหม?

Keegan Goudiss [00:21:57]: ใช่ มันโหดร้าย และใครก็ตามที่กำลังฟังสิ่งนี้และต้องการทำงานในการเมืองของประธานาธิบดีในขั้นต้น หวังว่าคุณจะโชคดีเหมือนที่เบอร์นีทำในปี 2559 และถ้าคุณเป็นเช่นนั้น การรณรงค์ครั้งนี้เป็นจริงและ ปี 2020 ทำได้ดีกว่ามากจากมุมมองของฉัน แต่คุณก็รู้ ทฤษฎีการเปลี่ยนแปลงดั้งเดิมคือ ถ้าเราทำได้ดีในไอโอวาและนิวแฮมป์เชียร์ นั่นจะทำให้การรณรงค์ของเขามีความน่าเชื่อถือ จริงๆ แล้ว หลายๆ อย่าง การตลาดแบบไม่ระดมทุนและงานการตลาดอื่นๆ ที่เราทำนั้น มาจากความสำคัญทางธุรกิจของฉัน ณ เวลานั้นเกี่ยวกับการกุศล ซึ่งเราเน้นไปที่การทำให้เบอร์นีดูเป็นประธานาธิบดีได้อย่างไร เพราะมีคนชอบ Bernie และชอบสิ่งที่เขาพูด แต่พวกเขาไม่เชื่อว่าเขาจะเป็นประธานาธิบดีได้

เควิน โอคอนเนอร์ [00:22:45]: ถูกต้อง

Keegan Goudiss [00:22:46]: และในทางการเมือง ความน่าเชื่อถือก็เหมือนกับแง่มุมที่สำคัญจริงๆ อย่างตอนที่สร้างอำนาจทางการเมือง ถ้าคุณไม่น่าเชื่อถือ มันแทบจะเป็นไปไม่ได้เลย คุณรู้ไหม เรากำลังพยายามอย่างมากที่จะทำให้เขาดูน่าเชื่อถือ และส่วนหนึ่งก็คือ เราจะทำได้ดีไหมบางทีในไอโอวาและนิวแฮมป์เชียร์ และนั่นจะทำให้โลกตกใจและเปลี่ยนพลวัตของการแข่งขัน แต่ไม่เคยมีจริงๆ ที่ดีพอ อย่างน้อยก็ไม่ใช่ในบทสนทนาที่ฉันมีส่วนร่วม และฉันก็เป็นส่วนหนึ่งของคนจำนวนมากที่อยู่ด้านบน ดูเหมือนจะไม่มีแผนที่ดีสำหรับ - แล้วจะเกิดอะไรขึ้น? ดังนั้นเราจึงปฏิบัติตามรายสัปดาห์นี้แทน สิ่งหนึ่งที่ทำได้ดีมากโดย Mark, Tad และ Julie คือพวกเขานำเรามาก่อนในแผนที่จะใช้มิชิแกนเพื่อเปลี่ยนสิ่งต่างๆ กลับมาอีกครั้ง และมีเพื่อนคนหนึ่งของฉันที่ทำงานเกี่ยวกับการหาเสียงของฮิลลารี เราตามทันหลังจากนั้น และเขาก็โกรธฉันเล็กน้อย แต่เขาก็เหมือนถาม พวกคุณทุกคนเคยโฆษณามาก่อนในมิชิแกน ฉันเป็นเหมือนใช่ เขาเป็น ฉันรู้ คุณทำลายแผนทั้งหมดของฉัน ฉันชอบที่เราทำงานเพื่อให้ทำได้ดีจริงๆ และทำให้ทุกคนประหลาดใจ และนั่นก็ใช้ได้ผลดี แต่ที่แย่ที่สุดคือ โอเค ทุกสัปดาห์จะมีการเลือกตั้งอย่างน้อยหนึ่งครั้ง เรากำลังทำอะไรในสัปดาห์นั้นเพื่อบีบออกให้ได้มากที่สุด? จัดระเบียบความวุ่นวายได้ดีที่สุด ดังนั้นเราจึงทำดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ แต่ถ้าใครที่กำลังฟังเรื่องนี้กำลังวางแผนอาชีพในการเมืองของประธานาธิบดี อย่าลืมว่าคุณพร้อมสำหรับเรื่องนั้น สำหรับถุงมือนั้น เพราะมันจะกลายเป็นเรื่องบ้าๆ อย่างรวดเร็ว และคุณต้องทำหลายอย่างทุกสัปดาห์สำหรับปฏิทินปริมณฑล

เควินโอคอนเนอร์ [00:24:27]: เดี๋ยวก่อน เพื่อนของคุณถูกสร้างมาเพื่อคุณซึ่งทำงานให้กับฮิลลารี คลินตัน เพราะคุณไม่ได้บอกให้เขาโฆษณาในมิชิแกนใช่หรือไม่

Keegan Goudiss [00: 24:35]: ไม่ ไม่ เขาโกรธเพราะฉันวิจารณ์งานของเขา

Kevin O'Connor [00:24:39]: นั่นแหล่ะ

John Parr [00:24:40]: นั่นอธิบายได้

Keegan Goudiss [00:24:45]: บทเรียนที่สำคัญจริงๆ ที่บางครั้งมันก็ดี เป็นการดีกว่าที่จะส่งต่อความคิดเห็นเชิงสร้างสรรค์ของคุณเป็นการส่วนตัวมากกว่าให้สื่อ

John Parr [00:24:50]: ฟังดูเหมือนคุณมีปัญหามาสองสามครั้ง

Keegan Goudiss [00:24:54]: ฉันมี ฉันมีใช่

John Parr [00:24:58]: ฉันแน่ใจว่ามันง่ายที่จะทำ ดังนั้นสิ่งหนึ่งที่ฉันอยากรู้ ดังนั้น บนแพลตฟอร์มของเราที่นี่ ผู้เขียนสคริปต์จึงคอยช่วยเหลือลูกค้าของเราที่กำลังพยายามสร้างเนื้อหาที่จะแข่งขันกับคู่แข่งอยู่เสมอ เห็นได้ชัดว่าโลกการเมืองแตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง คุณรู้ว่าธุรกิจเหล่านี้ไม่มีคู่แข่งที่ตะโกนใส่ไมโครโฟนทุกคืน แล้วคุณล่ะ หน้าตาเป็นอย่างไร? คุณหรือไม่? แนวทางสำหรับฝ่ายตรงข้ามทางการเมืองที่นี่คืออะไร?

Keegan Goudiss [00:25:33]: คุณรู้ไหมว่าเรากับ Bernie ใช่ฉันสามารถพูดคุยกับปี 2016 ได้ดีมากในเรื่องนี้ แต่ในปี 2020 มันอาจจะแตกต่างออกไปเล็กน้อย แต่มันเป็นเรื่องมากมาย มาโฟกัสกันที่ประเด็นของเรากันดีกว่า รู้ไหม ฉันกำลังบอกคุณอยู่ว่าตอนที่เบอร์นีบอกเราว่าเขากำลังจะยื่นเอกสารภายในสามวัน

จอห์น พาร์ [00:25:54]: ถูกต้อง

Keegan Goudiss [00:25:55]: ใช่ เขายังบอกเราด้วย และนี่เป็นช่วงเวลาส่วนตัว และฉันก็มีปัญหาในการพึ่งพาช่วงเวลานี้เช่นกัน

John Parr [00:26:03] มานี่เลย

Keegan Goudiss [00:26:04]: แต่เขายังบอกเราด้วย ดูสิ ฉันไม่คิดว่า เราทุกคนรู้ว่าฉันจะไม่เป็น เราจะไม่ไป เขาบอกว่า เราทุกคนรู้ดีว่าเราจะไม่นั่งด้วยกันในงานเปิดตัวในเดือนมกราคม มันเหมือนกับ ไม่ ไม่ เหมือนเบอร์นี ไม่ คุณก็รู้ว่าฉันชอบฮิลลารี เธอจะทำงานได้ดี ฉันวิ่งเพราะมีคนในประเทศนี้เป็นชาวอเมริกันที่ทำงานหนักและไม่เชื่อว่ารัฐบาลจะทำงานให้พวกเขาอีกต่อไป และฉันต้องการให้ความหวังกับผู้คนว่ามีพวกเราต่อสู้เพื่อคนอเมริกันที่ทำงานหนักซึ่งรู้สึกว่าเงินจะไปถึงเศรษฐีและมหาเศรษฐี และไม่มีอะไรถูกใช้เพื่อช่วยพวกเขา และฉันรู้สึกว่าด้วยตัวชี้วัดนั้น โดย KPI นั้น เขาประสบความสำเร็จอย่างมาก และแน่นอนว่าในบางจุด เขาสามารถเป็นประธานาธิบดีได้จริงๆ แต่อย่างที่คุณทราบโดยส่วนใหญ่แล้วในช่วงต้นๆ มันเป็นเรื่องเกี่ยวกับวิธีที่เราจะหยิบยกประเด็นทางการเมืองขึ้นมา เราจะระบุรายละเอียดสิ่งที่เบอร์นีทำได้อย่างไร และปรากฏว่ามีคนจำนวนมากกว่าที่เราคิดไว้ตั้งแต่แรกซึ่งเปิดรับข้อความของเขา มีการพิชิตบางอย่าง อย่างที่ฉันชอบเรียกมันว่า ในเวลาต่อมา ซึ่งเราพยายามรับผู้สนับสนุนที่อ่อนนุ่มของฮิลลารี เนื่องจากเรามีกลยุทธ์มากขึ้น ในช่วงเริ่มต้น มันเป็นเรื่องของการสร้างแบรนด์และข้อความของเขามากขึ้น และสำหรับฉัน นั่นสำคัญมากในความพยายามทางการตลาดใดๆ ที่จะสามารถสร้างความแตกต่างให้กับตัวเองได้

จอห์น พาร์ [00:27:35]: ถูกต้อง

เควิน โอคอนเนอร์ [00:27:36]: และอาจมีคนในสภาคองเกรสที่ได้รับเลือกตั้งเมื่อเร็วๆ นี้ที่สามารถรู้สึกขอบคุณมากสำหรับการรณรงค์ครั้งนั้น

Keegan Goudiss [00:27:45]: ใช่ ตอนนี้บางคนมีชื่อเสียงมากในวงดนตรี

เควิน โอคอนเนอร์ [00:27:48]: ใช่ มันเป็นโลกที่แตกต่างจากเมื่อสี่ปีก่อนอย่างแน่นอน พูดแล้วอยากกลับไปเลือกตั้งปี 2563 เมื่อเราออกอากาศ ประมาณหนึ่งสัปดาห์ก่อนการเลือกตั้ง คุณคิดว่าทีมการตลาดของผู้สมัครแต่ละรายกำลังคิดอะไรอยู่ในตอนนี้ คุณคิดว่าสองสัปดาห์ที่ผ่านมามีความสำคัญต่อผลลัพธ์มากแค่ไหน?

Keegan Goudiss [00:28:23]: คุณก็รู้ อย่านำมันกลับไปสู่ปี 2016 ซ้ำๆ แต่สองสัปดาห์สุดท้ายนั้นสำคัญมาก จริงๆแล้วก็น่าจะอยู่ที่นี่ด้วย อย่างที่ฉันพูดไปก่อนหน้านี้ หลายวันผ่านไป และเรารู้ไหม เรื่องนี้เกิดขึ้นในปี 2016 และมันควรจะเกิดขึ้นในขณะนี้ ดังนั้นฉันจึงไม่จำเป็นต้องซื้อมันทั้งหมด แต่ตามที่คาดคะเน ฝั่งของทรัมป์ ส่วนใหญ่กำลังคิดออก พวกเขาจะทำอะไรต่อไป? ซึ่งตอนนี้ก็จบลงแล้ว แต่ใช่ มีคนจำนวนหนึ่งที่คิดว่าเมื่อสี่ปีที่แล้ว และมันไม่ได้เป็นอย่างนั้น ดังนั้น ฉันแน่ใจว่ามีบางคนที่หวังว่าสิ่งมหัศจรรย์จะเกิดขึ้นอีกครั้งสำหรับพวกเขา ฉันจะบอกว่านักพูด สิ่งที่เกิดขึ้นในหัวของทีม Biden แต่ฉันคิดว่าพวกเขากำลังตั้งตารอที่มันจะจบลงจริงๆ เป็นเวลานานมากสำหรับพวกเขาและพวกเขาก็หมดแรง และต้องการให้แน่ใจว่าสิ่งที่เซอร์ไพรส์สุดท้ายมาถึง พวกเขารับมือได้ดีที่สุดและสามารถจบเรื่องนี้ได้อย่างแข็งแกร่ง แต่ฉันคิดว่าหลายคนอยากให้การเลือกตั้งเป็นวันนี้แทนที่จะต้องรออีกสัปดาห์หนึ่งออกอากาศ

Kevin O'Connor [00:29:35]: ใช่ มีรายงานมาว่าทรัมป์มีการระดมทุนในไตรมาส 3 ที่ค่อนข้างอ่อน และเนื่องจากนี่เป็นขอบเขตของคุณจริงๆ ตัวบ่งชี้ว่าพวกเขากำลังใช้จ่าย 77 เซ็นต์ต่อดอลลาร์ เมื่อเทียบกับปี 2559 พวกเขาใช้เงิน 37 ดอลลาร์จากทุก ๆ ดอลลาร์ไปลงทุนซ้ำที่ไหน? และเงินสดในมือของพวกเขาในเดือนตุลาคมคือ 250 ล้านเทียบกับ 432 ล้านของไบเดน ความแตกต่างเหล่านั้นหมายถึงอะไรจริงๆ? เท่าที่ทำนายผล? ถ้าคุณสามารถเชื่อมโยงทั้งสอง?

Keegan Goudiss [00:30:16]: ใช่ ฉันหมายถึง เขากำลังเล็มทางไกล เราจะมาดูกันว่าในอีกไม่กี่วันข้างหน้าจะผ่านไปอย่างไร แต่สิ่งนี้บ่งชี้ได้ชัดเจน ขอโทษด้วย ว่าการผ่าตัดไม่ได้ผล และคุณรู้เรื่องนี้มากมาย สิ่งนี้เกิดขึ้นกับเบอร์นีด้วย ครั้งหนึ่ง เมื่อความเชื่อที่ว่าคุณสามารถชนะเริ่มแห้ง การระบายชั่วโมงอัจฉริยะของมันก็จะแห้งไปอย่างรวดเร็ว คุณรู้ไหม และพวกเขาดำเนินการค่อนข้างก้าวร้าว และฉันขอบอกว่าโปรแกรมที่ไม่สุภาพมาเป็นเวลานานและใช้งานได้นานเท่านั้น ฉันหมายถึง มีข้อความมากมาย ฉันจะแสดงรายการของคุณต่อประธานผู้บริจาค คุณจะอยู่กับมันหรือไม่? มีการแข่งขัน 100% ฉันจะส่งตัวอย่างให้คุณในภายหลัง ถ้าคุณต้องการ แต่ที่นั่น พวกเขาพยายามหลอกล่อผู้สนับสนุนให้บีบคั้นทุกชั่วโมงสุดท้าย มันใช้ได้ผลดีสำหรับพวกเขาตั้งแต่เนิ่นๆ แต่นั่นก็หมดแรง และตอนนี้ประธานาธิบดีดูเหมือนเขาจะแพ้ และมันก็ยากขึ้นเรื่อยๆ และนั่นคือสาเหตุที่คุณเห็น นี่คือหกที่คุณเพิ่งพูดถึง

Kevin O'Connor [00:31:31]: ใช่ เห็นได้ชัดว่าพวกเขากำลังพยายามเข้าถึงฐานใหม่ที่อาจไม่อยู่ที่นั่น ฉันเดา

Keegan Goudiss [00:31:38]: ฉันคิดว่าพวกเขาเหนื่อยและเหนื่อยมาก และกลยุทธ์ของเขา หวังว่าในความคิดของฉัน หวังว่าจะได้ผลย้อนกลับ เขาหมดแรงแล้ว และทรัมป์เท่านั้นที่รู้วิธีเพิ่มพลังงานให้ทัน และฉันคิดว่าพวกเขา ที่เขาได้เผาพวกเขาออก Yeah, there's going to be several hail Mary's, like the New York Post was one of them. And we'll see what else comes up between when this is recorded and aired, and then. In a week, we are going to see some hail Mary's and then maybe one of them will land. My instinct now is that he's dug the hole too deep. And, there's just too much shit there for him to get room.

Kevin O'Connor [00:32:28]: It feels like more than the New York Post story, it was the response from Twitter and Facebook that kind of galvanized, maybe if anything, his base. What are your thoughts on the way Twitter and facbook handled that story? And I guess really, how they're handling their approach to banning ads now and in the future.

Keegan Goudiss [00:32:54]: Yeah, you know, I don't have a lot of company on this, if any of them left, but I'm of the mindset that Facebook and Google and Twitter should just be hands-off with this stuff. Because, like, to your point. I agree 100%, it wouldn't have such big a deal if they didn't ban people from posting. As soon as you make something forbidden...

Kevin O'Connor [00:33:20]: Yeah. ถูกต้อง.

Keegan Goudiss [00:33:21]: It's pretty clear what's going to happen. I mean, they did them a big favor. They should be making them make a contribution, but for that, you know. To me, it's like obvious, the situation was elevated, extremely, by not allowing people to share it. Yeah, I'm of the mindset that Facebook and Twitter shouldn't be the arbitrators of the truth, but there does need to be something else that exists. You know, like in other countries, you advertise falsely, you can be fined for that. That doesn't exist here. There is no government mechanism to try to reduce false info in advertising.

Kevin O'Connor [00:33:56]: Should there?

Keegan Goudiss [00:34:00]: Yeah. I'm of the mindset that there should be. So if you say something, you can back it up and you should be able to say it without impunity. But, I don't think that they spoke, and Twitter should not be the one deciding what true and what's not. Because that could easily go against us, later on.

Kevin O'Connor [00:34:18]: Yeah.

Keegan Goudiss [00:34:20]: They're cheering it now. And now, like we don't wanna, we don't want them posting lies. But, that could get flipped on us pretty easily. So, to me it's a slippery slope. I actually agree with Mark Zuckerberg, in that, on those kinda times. About it a lot. Yeah, I do think that they need to do a lot more in weeding out artificial engagement. Like, they don't do enough limiting thoughts. And people who are trying to gain the algorithms to push this site or this information or this information. They're not doing enough to combat that. Instead, they're like, well we are just going to decide we'll restrict certain things. And I don't think that heads in a palpable way.

Kevin O'Connor [00:35:04]: It's kind of deceiving, in the policy, too. They are banning new political ads on Facebook. The existing ones are still going to be running, right?

Keegan Goudiss [00:35:12]: Yeah, for a week, but then they are going to, they called Google and they are not having any political ads then. They're not allowing any political ads after the election.

Kevin O'Connor [00:35:24]: There's a school of thought that banning political ads is actually helpful for Trump and the right, on Facebook in particular because of their organic reach is very right. Is, I guess conservative groups have a lot of organic reach on Facebook, right?

Keegan Goudiss [00:35:44]: Yeah. I'm a believer of that school of thought, as well. And, I did have some hope there. Like, recently I saw that actually exceeded engagement of Twitter. For the first time.

Kevin O'Connor [00:35:56]: Really?

Keegan Goudiss [00:35:56]: Yeah, @beattrump. We'll see if that was just a blip or just a recent trend. But, maybe it's something. Back to the previous discussion, that. Kinda the wells ran dry for Trump, and people are sick of him. So, that benefits Biden, because people might want him more. And obviously, some of that is negative engagement, or a lot of it maybe. But, still. Him being talked about on Twitter is a big deal.

John Parr [00:36:23]: So, what do you think the future looks like from here. As far as the interplay between politics and social media? As far as you can predict?

Keegan Goudiss [00:36:32]: You know, organic is much more important than it was before. You know, we've always looked at it, and I think that we missed out on that. Well, we have, we can use advertising to amplify our efforts. The right build for this massive information machine. And like this huge network of media outlets that are helping push organic engagement. And I think we looked at it the wrong way. The silver lining instead of bans, and things that are going to continue, and this forces us to get better at that as well. I just started advising a company called Speachify. And they offer a platform for driving more social engagement using AI to help us, as activists, in writing their perks. So, to me, like the big opportunity there is now, on the advertising front a lot of crooks in politics will have to go underground and find a way to advertise. Because it seems as though the trend is just going to keep growing. That commercial marketing will have access to things that political marketing won't.

John Parr [00:37:40]: Um hm.

Kein O'Connor [00:37:40]: Right.

Keegan Goudiss [00:37:40]: And that makes me sad. To be clear. I just spent four years of my life working in this space and it feels as though it's being ripped away from me. But, I don't, you know, you make the best of what you can.

John Parr [00:37:53]: For sure.

Kevin O'Connor [00:37:54]: Do you want to, I mean, I don't want to keep you too long. Do you want to tell us what you're working on now? With 1215.co?

Keegan Goudiss [00:38:00]: Yes, I'm. You know, I had taken some time off with Code Resolution Messaging in 2019, and I was taking some time off. To figure out what I wanted to do. I was talking to some folks about what I wanted to do. From starting a new agency, joining another agency. And then covid hit, and threw everything upside down. And I was, all of a sudden, had to find time to help my three elementary school aged children. Helping adjust to a new way of learning and get myself adjusted. Learning to help with first grade math. Which I found quite challenging. And, yeah, it was like I can't start something new. I'm of the mind, if I'm going to do something, I'd rather give it my all, instead of, you know. Starting a brand new company, or building a new software platform or something. I just don't have time for giving it my all. And, my family already suffered greatly with me being absent during campaigns. I just couldn't, didn't want to repeat that again. So, I talked to my wife and we were like, well, here's what I know, here's what you know. So, let's just do some part time consulting together. She has an accounting background, more familiar with back-office operations than I am. And I understand, have background in marketing advertising and in business growth and sales. So, we put these skills together and called it 1215. That is a way for us to figure out a way to navigate our own changes. And I'm doing that right now through a very un-sexy product called Audit. I feel like a tax adjuster, at times. But, there are a lot of people out there who are looking for advice. And I have a lot of experience and my wife had a lot of experience, with things that are useful for how they are looking at growing their operations. Whether it's for profit or non-profit. I would say that most of my focus is on the fundraising side. Like how we are helping them. How are non-profits doing in their digital fundraising. How political campaigns and other agencies are advising their advertising operations around fundraising, and helping them optimize that.

Kevin O'Connor [00:40:15]: Very cool.

Keegan Goudiss [00:4015]: There is, you mentioned before, where another thing I started back in the red days, is create a majority path, and we're launching a thing on that. Today, actually, which is how many Trumpjets.com. And, that is a project I've been thinking about for a while. Which is running a dynamic ad, where the countdown is. How many days left to go and how many people have, unfortunately, died because of covid in the US. To me, Trump is going to do whatever he can to distract from that. In the final two weeks, and I think that we just have to remember, going into the new election that there are a lot of reasons not to support Trump, but one of the biggest ones is that he virtually mishandled the pandemic and that things would be a lot better right now if we were listening to scientists and people who have experience in general.

John Parr [00:41:08]: Yeah, yeah, absolutely.

Kevin O'Connor [00:41:10]: Yeah, and you can find more information about creative majority at creativemajoritypact.com.

Keegan Goudiss [00:41:17]: Yep, and at howmanytrumpjets.com, is our new project.

Kevin O'Connor [00:41:24]: Howmanytrumpjets.com? That is not subtle.

Keegan Goudiss [00:41:24]: Yeah, we're just hitting it right over the head on that one. I don't mean to end it on a depressing note. But, that's unfortunately, the reality of our times.

Kevin O'Connor [00:41:36]: Well John. John, do you have any more questions for Keegan?

John Parr [00:41:37]: Uh, no. ไม่ ไม่ใช่ตอนนี้ มันน่าทึ่งมาก

Kevin O'Connor [00:41:42]: Keegan, I have one question. I have one more question. What's your prediction?

Keegan Goudiss [00:41:50]: There we go. เราจะไปที่นั่น. I'll tell you my hope, is that we have a democratic senator in the house, and I'm a little wary. In 2016, I was one of the people who was like, aahh I saw the warning signs, but I didn't want to be like the naysayer, because I already pissed off so many criticizing Hillary, post election. So, I'm going to be like, the public, jump right in. But, yeah, never say never. But, yeah, it's that, if I had to put my money on it, I'd say that there is going to be a big, a big win for the democrats. I hope I'm right.

John Parr [00:42:32]: Alright. Thank you so much for your time, Keegan. We hope you come back and visit us again. We'd appreciate it.

Keegan Goudiss [00:43:37]: Yeah. I look forward to it. Thank you John and Kevin.

Kevin O'Connor [00:42:40]: Thank you.

Kevin O'Connor [00:42:52]: All right. It was great to hear from Keegan. Someone who was on the front lines, who made your presidential campaign.

John Parr [00:42:58]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:42:59]: And to hear what that experience is like.

John Parr [00:43:00]: Yeah, absolutely. Like, that's, I can't even imagine the amount of stress you would have in that kind of position. You know, he was talking about how he hasn't, he didn't really sleep during that time. And I feel like even that is a bit of an understatement. Like, just the pressure.

Kevin O'Connor [00:43:18]: Yeah. ฉันแน่ใจ. I like the way he put it – building the plane in the air.

John Parr [00:43:19]: Right.

Kevin O'Connor [00:43:20]: I have to imagine what it's like for anyone working on these campaigns. Especially in the modern era.

John Parr [00:43:29]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:43:31]: Like, how do you react quickly and strategically to a never ending stream of news?

John Parr [00:43:35]: Well, was there anything there that you were surprised by? Like, was there anything in particular that struck you as being even more extreme than you would have expected from a political campaign?

Kevin O'Connor [00:43:46]: The turn around time. When he was kind of given a directive from the campaign, right, he said that they needed to fill that stadium in Seattle, in like the next 48 hours. He had to target ads to a certain time. To certain zip codes.

John Parr [00:44:04]: Right.

Kevin O'Connor [00:44:05]: To get that stadium in Seattle filled, right? That's a crazy request. To fill a whole stadium. In two days.

John Parr [00:44:09]: It is.

Kevin O'Connor [00:44:10]: I'm sure there was a lot of people already going, but I don't think as marketers, generally, you get that kind of request.

John Parr [00:44:20]: And let me take this second to say, to our freelance writers, your deadlines aren't that bad, right? They're not that bad.

Kevin O'Connor [00:44:26]: Exactly. Put it in perspective.

John Parr [00:44:46]: They could be worse. We're not asking you to fill stadiums.

Kevin O'Connor [00:44:48]: It's with a political campaign, you're seems. It seems like you have to be prepared for anything. And being able to change directions on a dime. And, with a huge budget. Like, a presidential campaign budget. Where it's like, okay, spend this hundred thousand dollars in the next 48 hours. And, make sure that there is a good return on it.

John Parr [00:44:49]: Yeah, I was almost ready to ask him what that's like. What does it feel like welding that kind of budget? And just being like, I guess it' a little – the sky is the limit – but, then there is also weirdness that gets into...like those things are managed much differently, right? Like, those funds are essentially, like I think, especially with Bernie, a lot of them were donated, right?

Kevin O'Connor [00:45:14]: Yeah, and there is very specific rules on how they can be spent.

John Parr [00:45:17]: Right. ถูกต้อง.

Kevin O'Connor [00:45:21]: And there is a long history of digital advertising in politics, because, well politics is usually behind on this kind of thing, and digital advertising hasn't been around that long.

John Parr [00:45:32]: Right, right.

Kevin O'Connor [00:45:32]: You know what I mean? So, combining those two worlds is fairly new. Especially in 2016.

John Parr [00:45:38]: Well said. So, do you think like, it could be to a certain degree, the way that political campaigns are being run, and say like, more steps moving forward in digital marketing are essentially growing together? In the same time period? Like, do you think there were changes that accursed as a result of things that have happened in 2016? like, we got a little a...

Kevin O'Connor [00:45:59]: Oh, one hundred percent!

John Parr [00:46:00]: Yeah, we had Keegan talk on that, but I'd be curious about your perspective, as well.

Kevin O'Connor [00:46:05]: Well, yeah so, Twitter banned political ads completely. Facebook is doing a post-conversition of that, where they are banning new political ads a week before the election. And after, until they have decided. And Google is doing the same. But, yeah, I think that brings up a great point about the influence of social media in our politics.

John Parr [00:46:30]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:30]: I think we can all agree we don't like how much influence these platforms have on our elections and we would love it if they were able to stop the spread of misinformation. But,thus far they have done a terrible job.

John Parr [00:46:43]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:45]: And as Keegan pointed out, their attempts to rectify the issue can have a reverse effect.

John Parr [00:46:51]: Yeah. Yeah, I mean he expressed his opinion on it and honestly, it made me realize that I'm not even really sure where I stand stand on what the best move is there. But, the one thing for me, so like I'm 35, this isn't my first rodeo, but there is a marked difference. You know what I mean? Like, the political landscape, in the way that it feels. I think Keegan talked about this as well. You know, it used be election season, and it's like, election year. Or like the second election year at this point. You know, where...

Kevin O'Connor [00:47:27]: This 24 hour news era we live in, which is never stops being election...

John Parr [00:47:32]: Directly filters into and often from social media. And then, you know, you got things like campaigns that are being run grass-roots, are also creating some of this. There is just this huge amount of information. And, you know, while it's...

Kevin O'Connor [00:47:48]: And misinformation.

John Parr [00:47:49]: And misinformation. ถูกต้อง. While there's often this idea, that, you know, say campaigns are creating or crafting a narrative, that isn't an inherently bad thing, of course. You know, every campaign, not just political campaigns. In terms of marketing or trying to create a narrative. But, yeah, it;sa little strange when, you know, everyone has the same size soap box. คุณรู้?

เควิน โอคอนเนอร์ [00:48:17] ใช่ ความจริงก็คือไม่มีแพลตฟอร์มเหล่านี้ ไม่ว่าจะเป็น Facebook, Twitter, YouTube หรือแม้แต่เครือข่ายข่าว 24 ชั่วโมง ที่ออกแบบมาเพื่อเผยแพร่ความจริงหรือเผยแพร่สู่สาธารณะ บริการ.

จอห์น พาร์ [00:48:30]: ถูกต้อง

Kevin O'Connor [00:48:30]: พวกเขาได้รับการออกแบบมาเพื่อเพิ่มการมีส่วนร่วมและสร้างรายได้ผ่านการโฆษณา และพวกเขาได้ทำเช่นนั้นผ่านอัลกอริธึมที่สนับสนุนเนื้อหาที่รุนแรงมากขึ้นเรื่อยๆ

จอห์น พาร์ [00:48:38]: ถูกต้อง

Kevin O'Connor [00:48:38]: นั่นเป็นวิธีที่พวกเขาได้รับการมีส่วนร่วมมากขึ้นเรื่อย ๆ โดยพื้นฐานแล้วคุณกลายเป็นอนุญาโตตุลาการแห่งความจริงเหล่านี้ไม่ว่าเราจะชอบหรือไม่ก็ตาม ไม่ว่าพวกเขาจะชอบหรือไม่ก็ตาม

จอห์น พาร์ [0048:48]: ใช่

Kevin O'Connor [00:48:48]: และนั่นไม่ใช่สิ่งที่พวกเขาควรจะเป็นจริงๆ ดังนั้นวิธีแก้ปัญหาการเย็บปะติดปะต่อเหล่านี้จึงไม่เพียงพออย่างไร้เดียงสา อย่างดีที่สุด และที่แย่ที่สุดก็คือ สิ่งเหล่านี้ไม่เพียงพอโดยเจตนา และพวกเขาไม่ได้ทำมากพอที่จะดึงผู้คนออกจากหลังของพวกเขาใช่ไหม?

John Parr [00:49:04]: เราก็เลยถาม Keegan เรื่องนี้เหมือนกัน แต่ฉันอยากทราบความคิดเห็นของคุณ อย่างน้อย ความคิดของฉันเกี่ยวกับเรื่องนี้ก็คือ คุณคิดว่าอนาคตจะเป็นอย่างไร? คุณรู้ไหมว่าสิ่งนี้ยั่งยืนหรือไม่ในสถานะปัจจุบันนี้? ฉันคิดว่ามันไม่ใช่

Kevin O'Connor [00:49:20]: ไม่ ฉันหมายถึง นี่คือสิ่งที่การโต้วาทีเกิดขึ้น ฉันคิดว่า เราควบคุมบริษัทเหล่านี้หรือไม่

จอห์น พาร์ [00:49:25]: ถูกต้อง

Kevin O'Connor [00:49:25]: หรือเรายังคงปล่อยให้พวกเขาควบคุมตัวเองและตัดสินใจว่าจะวาดเส้นตรงไหน?

จอห์น พาร์ [00:49:28]: ถูกต้อง

Kevin O'Connor [00:49:28]: ฉันหมายความว่าความเห็นของฉันคือพวกเขาต้องการกฎระเบียบ ฉันไม่ต้องการให้ Mark Zuckerberg ตัดสินใจว่าอะไรเป็นหรือไม่เป็นข่าว หรือเป็น หรือไม่ใช่ความจริง

จอห์น พาร์ [00:49:38]: ถูกต้อง

Kevin O'Connor [00:49:38]: ฉันไม่คิดว่านั่นเป็นที่ของเขาและเขาพูดมากขนาดนั้น และตอนนี้ พวกเขากำลังทำอยู่ เหมือนกับงานประชาสัมพันธ์ นั่นคือสิ่งที่รู้สึก มันไม่ใช่นโยบาย

John Parr [00:49:47]: ใช่แล้ว

Kevin O'Connor [00:49:47]: แต่ใช่ มันยาก

จอห์น พาร์ [00:49:52] มันคือ

Kevin O'Connor [00:49:52]: ไม่ใช่วิธีแก้ปัญหาง่ายๆ แต่ต้องมีการปรับปรุงอย่างแน่นอนในอนาคต เพราะฉันหมายถึงปี 2016 เป็นหายนะที่จุดสิ้นสุดของบริษัทเหล่านี้ และยังไม่ได้รับการปรับปรุงจริงๆ

จอห์น พาร์ [00:50:11]: ไม่ ไม่ คุณรู้ไหม ทั้งหมดนี้เป็นเพียงผลพลอยได้อีกอย่างของ a สิ่งประดิษฐ์ไร้สาระที่เราเรียกว่าอินเทอร์เน็ต ณ จุดนี้ มันเป็นเกลียวต่อเนื่อง แต่สิ่งหนึ่งที่ไม่เกิดขึ้นอย่างต่อเนื่องคือ เราจะชอบมันมากถ้าคุณฟังพอดคาสต์นี้เพื่อไปที่ iTunes ฉันคิดว่า นั่นคือสิ่งที่พวกเขาเรียกมันว่าวันนี้?

เควิน โอคอนเนอร์ [00:50:33] iTunes

จอห์น พาร์ [00:50:33] iTunes ตรงไปที่ iTunes และชอบเรา และนั่นคือสิ่งที่เราต้องการ?

Kevin O'Connor [00:50:43]: ไลค์ แชร์

John Parr [00:50:46]: แบ่งปัน?

Kevin O'Connor [00:50:46]: การสมัครสมาชิกฉันเชื่อ

John Parr [00:50:47] นั่นคือสิ่งที่มันคืออะไร?

Kevin O'Connor [00:50:47]: ใช่ใช่ ติดตาม.

John Parr [00:50:52]: ได้โปรดตรงไปที่ iTunes ติดตาม. มันเป็นเพลงของ Apple?

เควิน โอคอนเนอร์ [00:50:57] หรือ Spotify ใช่ Apple podcast ตอนนี้จริงๆ จริงๆ แล้วมันคือ Apple podcast เราอยู่ใน Spotify แองเคอร์ ทุกที่ที่สามารถฟังพอดแคสต์หลักได้

John Parr [00:51:09]: ฉันอยากจะเก็บภัยพิบัตินี้ไว้เพื่อโปรโมตของเรา

เควิน โอคอนเนอร์ [0051:14] ฉันคิดว่าคุณควรเก็บไว้

John Parr [00:51:14] ฉันจะเก็บมันไว้ นั่นคือทั้งหมดที่ฉันมี

Kevin O'Connor [00:51:16] เท่านั้นสำหรับตอนนี้ ดังนั้น ปิดท้ายด้วย – ถ้าคุณยังไม่ได้ทำ ออกไปที่นั่นและลงคะแนน โหวตหัวใจของคุณ ลงคะแนนจิตสำนึกของคุณ หรือไม่ จอห์นกับฉันไม่ใช่พ่อแม่ของคุณ ใช่ ลูกๆ ของฉันไม่ฟังรายการนี้ ดังนั้นโชคดี

John Parr [00:51:32]: โชคดี โหวต หากคุณไม่โหวต โหวตให้เราบน iTunes

Kevin O'Connor [00:51:38]: สมบูรณ์แบบ

John Parr [00:51:39]: แล้วเจอกันใหม่นะเพื่อนๆ