스크립트 팟캐스트: 게스트 Keegan Goudiss와 함께하는 마케팅 및 정치

키건 에이전시 1215.co

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에피소드 대본:

Kevin O'Connor [00:00:00]: Scripted Podcast에 오신 것을 환영합니다. 우리는 당신의 호스트입니다. 저는 Scripted의 마케팅 이사인 Kevin O'Connor입니다.

John Par [00:00:07]: 저는 작가 커뮤니티 관리자인 John Parr입니다.

Kevin O'Connor [00:00:12]: 그리고 오늘 우리는 정치에서의 마케팅에 대해 이야기하고 있습니다. 이 특정 시간에 이 주제에 대해 이야기하고 싶었던 이유가 무엇인지 모르겠지만 이상하게 적절해 보이지 않나요, 존?

John Parr [00:00:19]: 그렇게 말하고 싶습니다. 그것은 일년 중 매우 특별한 시기이며 이것은 Scripted Podcast의 매우 특별한 에피소드입니다.

Kevin O'Connor [00:00:24]: 정말입니다. 오늘 우리의 게스트는 Bernie 2016의 디지털 광고 이사이자 정치 조직, 비영리 단체 및 대행사 규모를 돕는 데 주력하는 회사인 1215.co의 공동 설립자인 Mr. Keegan Goudiss입니다. Keegan은 주요 대선 캠페인의 최전선에 있었습니다. 그리고 우리는 그가 마케터로서의 경험이 어떤 것인지 우리에게 말하고 이 역사적인 이벤트로부터 일주일 동안 두 캠페인이 어떤 과정을 거쳐야 하는지에 대해 밝힐 수 있기를 바랍니다.

John Parr [00:00:56]: 예, 정말 흥미진진할 것입니다. 물론, 이 에피소드에서 표현된 견해 중 어느 것도 Scripted를 대표하는 것이 아니며, 우리는 이 겸손한 팟캐스트를 운영하는 직원일 뿐입니다. 하지만 정치 캠페인의 반대편에 있는 모습을 보는 것은 매우 흥미진진할 것이라고 생각합니다.

Kevin O'Connor [00:01:16]: 물론입니다. 정말 기쁩니다. 키건을 데려오자.

John Parr [00:01:18]: 멋지군요. 들어가 봅시다. 여기서 막연하게 정치적인 방송송을 틀어야 할지도 모르겠다.

Kevin O'Connor [00:01:52]: Keegan, 쇼에 오신 것을 환영합니다.

Keegan Goudiss [00:01:53]: 저와 함께해주셔서 감사합니다, 케빈.

Kevin O'Connor [00:01:54]: 와주셔서 감사합니다. 먼저 혁명 메시지와 Bernie 2016을 시작하게 된 계기에 대해 간단히 말씀해 주시겠습니까?

Keegan Goudiss [00:02:04]: 예, 저는 2009년에 혁명 메시지에 대한 첫 번째 고용자가 되었고 1년 후에 파트너가 되었습니다. 음. 적절한 장소, 적절한 시간에 이야기 중 하나가 있습니다. 우리는 Facebook 광고 플랫폼의 초창기에 웹사이트를 만들고 광고를 실행하는 방법을 알고 있던 몇몇 괴짜였습니다. 그리고 그 당시에는 정치에서 실제로 그렇게 하는 사람이 없었기 때문에 상황이 조금 나아졌습니다. 그래서 우리는 문자 메시지 플랫폼과 통화 플랫폼을 구축했습니다. 우리는 원래 모바일 마케팅 전술을 정치 캠페인에 도입하는 방법으로 시작했습니다. 아직 아무도 그렇게 하지 않았기 때문입니다. 그리고 본격적인 디지털 에이전시로 발전했습니다. 그 당시 우리는 그것을 뉴미디어라고 불렀고, 그 다음에는 디지털이 되었습니다. 그래서, 우리는 2014년에 Martin O'Malley의 팀과 함께 일하고 있었고 실제로 그의 TV 컨설턴트와 논쟁을 벌였습니다. 그는 주지사에게 힐러리 클린턴의 우익에 출마하라고 조언했다. 우리는 그가 미쳤다고 그에게 말했다. 죄송합니다. 내가 정말로 이것에 대해 저주할 수 있는지 물어봐야 합니다.

Kevin O'Connor [00:03:22]: 네, 네.

John Parr [00:03:23]: 이제 할 수 있습니다.

Keegan Goudiss [00:03:24]: 그래서, 우리는 TV 컨설턴트가 실제로 O'Malley 캠페인과 함께 일하지 않았습니다. 우리는 가지 않을 것 같았습니다. 우리는 민주적 사회주의자 무리입니다. 비록 그 당시에는 그 용어를 몰랐지만, 그래, 우리는 가서 힐러리의 오른쪽에 있는 캠페인을 하지 않을 것입니다. 클린턴. 그래서 우리는 그것을 남겼습니다. 감사하게도 좋은 결정으로 판명되었습니다. 그리고 우리는 버니 샌더스와 함께 일하는 사람들을 잘 알고 있습니다. 그는 놀라운 상원의원이고 우리 모두는 그의 팬입니다. 그래서 우리는 그들을 피칭하기 시작했습니다. 그리고 Bernie는 출마할지 말지 결정을 내리지 않았습니다. 우리는 그와 그의 팀과 만나 좋은 만남을 가졌습니다. 그는 우리의 아이디어를 좋아했습니다. 그 때 우리는 전화를 받았다. 나는 이 순간을 결코 잊지 못할 것이다. 우리는 민주당 상원 선거 운동 위원회인 DSCC 사무실로 불려갔습니다. 우리는 그와 제인, 당시 그의 비서실장, 그리고 몇몇 다른 컨설턴트들을 만나고 있었습니다. 그리고 그는 우리에게 말했어요. 좋아, 그럼 난 달려갈게. 우리는 좋아. 언제 서류를 제출할 거라고 생각하시나요? 그리고 그는 마치, 목요일, 그리고 오늘이 월요일이었습니다. 우리는 오오, 당신이 나중에 제출할 수 있다고 생각합니까? 그는 말했다. 목요일에 서류를 제출할 예정입니다. 나중에 캠페인에 공지하겠습니다. 그건 그렇고, 일단 서류를 제출하면

Kevin O'Connor [00:04:48]: 발표되었습니다.

Keegan Goudiss [00:04:49]: 당신은 대통령에 출마합니다. 웹사이트도 없었습니다. 우리는 갈 준비가 된 것이 없었습니다. 그래서 우리는 그가 뛰지 말라고 설득했지만 실패했습니다. 그러나 그의 마음은 결정되었습니다. 실행에서 다음 발표합니다. 그리고 나, 너도 알잖아. 뒤돌아보면 정말 웃긴 영상이 있다. 우리는 그를 설득했습니다. 사실 이 사람은 그의 TV 컨설턴트인 Tad Devine이었지만, 그를 설득했습니다. - 글쎄, 서류를 제출할 때 언론과 이야기해야 합니다. 그래서 그는 대통령 출마를 선언하기 위해 기자회견을 하기 위해 수도 앞에서 유명한 버니의 순간을 나섰습니다.

Kevin O'Connor [00:05:22]: 다시 일을 해야 합니다. 괜찮아 안녕.

Keegan Goudiss [00:05:23]: 마지막에. 하지만 그 순간부터 우리는 비행기가 날아가는 동안 비행기를 만들고 있었습니다. 캠페인 전체에서 모든 것이 우리의 바지 자리에 있었습니다. 그리고 당신은 분명히 우리 중 누구도 상상할 수 없는 방식으로 이륙했습니다.

존 파 [00:05:44]: 맞습니다. 그래서 저는 그것이 여러분에게 일종의 선례가 될 것이라고 생각합니다. 당신이 시작하자 마자 그것은 단지 완전한 증기의 종류였습니다.

Keegan Goudiss [00:05:52]: 그게 다야, 존. 우리가 어떻게 일을 매우 빠르게 처리하고 신속하게 대응할 수 있는지는 항상 문제였습니다. 그리고 운 좋게도 우리에게는 그 일을 정말 잘하는 팀이 있었습니다. 비즈니스 세계에서도 이를 볼 수 있을 것입니다. 디지털 마케팅과 마찬가지로 민첩하게 행동하는 것이 성공에 매우 중요합니다.

John Parr [00:06:11]: 네, 그게 전부입니다. 잠 못 이루는 밤이 많으셨을 것 같아요.

키건 구디스 [00:06:15]: 네. 그래, 힘들고 어. 예를 들어 2020년 대통령 선거에서 일하지 않았습니다. 그 중 일부는 제 몸이 다시는 그것을 감당할 수 없다고 생각했기 때문입니다.

John Parr [00:06:30]: 상상만 할 수 있습니다.

Kevin O'Connor [00:06:32]: 예, Martin O'Malley와의 작업은 그리 오래 지속되지 않은 것 같습니다. 그러나 그것은 나를 만들었다. 그 관계는 무엇입니까? Bernie 2016과의 관계는 어떻습니까? 그의 캠페인의 다른 무기와 함께. 어떻게 작동합니까?

Keegan Goudiss [00:06:52]: 예, 2016년은 매우 견고했습니다. 예를 들어, 2020년 캠페인은 이를 더 잘 수행했습니다. 우리는 Tad와 Julie, Mark 외에 첫 번째 컨설턴트를 설립했습니다. 우리는 원래 계획이 직원들에게 무엇을 해야 하는지 가르치고 우리를 해고하는 것을 돕기 위해 우리를 고용하는 것이었음을 나중에 알게 되었습니다. 하지만, 우리는 그랬다. Bernie는 컨설턴트를 좋아하지 않기 때문입니다. 예를 들어, 그것은 일종의 그의 것입니다. 그는 컨설턴트를 믿지 않는다. 나는 그것을 이해한다. 그러나 컨설턴트로서 나는 분명히 그에게 가치가 있다고 생각합니다. 그리고 항상 컨설턴트가 필요하다고 생각합니다. 그러나 직원 중 누군가가 대부분의 작업을 수행하는 것이 가치 있는 부분도 이해할 수 있습니다. 그래서, 우리는 그랬습니다. 이 작업은 DC에서 만들었습니다. 벌링턴 본부가 있었고 그와 함께 여행한 직원들이 있었습니다. 캠페인의 진원지는 실제로 Bernie와 함께하는 여행이었습니다. 집회가 시작되면 그는 항상 여행을 떠났기 때문입니다. 그래서 일종의 순회 캠페인이 있었고 디지털이 아닌 공간에서 많은 일을 처리하는 Burlington 사무실이 있었고 그 다음에는 DC의 디지털 팀이 사무실 밖에 있었습니다.

Kevin O'Connor [00:08:10]: 그래서, 전략은 메인 캠페인 팀에서 나왔고, 여러분은 디지털 영역에서 그것을 구현했습니까? 작동 방식이 그랬나요?

Keegan Goudiss [00:08:20]: 네, 대부분은 버니가 무엇보다도 전략을 결정짓는 진정한 인물을 포착하는 것과 같았습니다. Tad와 Julie는 그가 이야기한 내용 중 일부를 우리에게 유용한 것으로 바꾸는 데 확실히 역할을 했습니다. 그러나 우리는 또한 디지털 측면에 있었습니다. 우리에게는 많은 여유가 있었습니다. 좋아요. 여기 Bernie가 이야기하고 싶은 메시지가 있습니다. 그리고 이것을 디지털 렌즈에 어떻게 적용할 수 있는지 알 수 있습니다. 하지만 버니는 항상 당신이 그와 편안하게 지내고 싶어하는 사람이었습니다. 정치에서 많이 일어나는 일입니다. 지금은 말을 할 수 없지만 트럼프의 캠페인과 우리의 캠페인은 그런 점에서 비슷했다고 말하고 싶습니다. 더 많은 여유와 물건이있었습니다. 사람들은 자신의 자율성을 가지고 있었고 실제로 디지털 마케팅에 더 효과적이라고 생각합니다. 2016년 힐러리의 캠페인과 마찬가지로 매주 20명이 서명했습니다. 그래서, 있었다. 디지털 마케팅 디렉터로서 예산 승인을 받을 수 있었습니다. 나는 그것으로 내가 원하는 것을 거의 할 수 있었고, 이것은 전에 경험하지 못했던 좋은 경험이었습니다. 그러나 우리가 결국 버니의 규칙에 너무 근접하게 된 때가 있었습니다. 바로 힐러리 클린턴을 공격하지 말라는 것이었습니다. 우리가 뉴햄프셔에서 운영하고 있던 광고 중 일부는, 음. 버니에게 힐러리 클린턴을 비판하는 이 광고는 어떻냐고 묻는 기자가 있었다. 그리고 그 소식을 들은 Bernie는 매우 화를 냈습니다. 예를 들어, 그는 그것에 대해 부름을 받았습니다. 당연하게도. 그래서 그 순간부터 조사를 통해 모든 광고 비평을 지워야 했습니다. 그것은 일반적으로 통과하기 쉬운 루프였습니다.

John Parr [00:10:15]: 알다시피, 한 가지 궁금한 점은 2016년에 Bernie Sanders 뒤에 대규모 풀뿌리 운동이 있었다는 것입니다. 팀의 일원으로서 그런 논쟁을 벌이기 위해 여러분은 무엇을 했습니까? 어떻게 작동합니까?

Keegan Goudiss [00:10:29]: 이에 대해 다양한 학파가 있습니다. 당신이 이야기하는 모든 사람은 다른 관점을 가지고 있지만, 제 생각은 비행기를 만들려고 하는 초기에 혼돈이 실제로 풀뿌리 성장을 촉진하는 데 도움이 되었다는 것입니다. 그래서 사람들은 가서 자신의 일을 시작했습니다. Bernie의 사람들처럼요. 수백 개의 Facebook 그룹이 생겨났고 사람들은 Bernie와 커뮤니티를 지원했습니다. 나에게 그것은 캠페인의 강점 중 하나였습니다. 하지만 저는 탈중앙화 조직화를 옹호하는 사람입니다. 하향식 마케팅 접근 방식에는 확실히 주류가 있지만 사람들이 자신의 일을 하도록 영감을 줄 수 있다면 그것이 가장 현명한 마케팅 접근 방식입니다. 그리고 저는 실제로 Bernie의 캠페인이 2015년에 아주 잘 해냈다고 생각합니다. 순전히 우연입니다.

Kevin O'Connor [00:11:22]: 특정 광고 게재위치에 대해 간단히 말씀해 주시겠습니까? 구글 광고였나, 페이스북? 2016년에는 타사 제품을 많이 사용하셨습니까?

Keegan Goudiss [00:11:37]: 네, 저희는 실험을 많이 하는 것을 좋아합니다. 아이오와와 뉴햄프셔를 제외하고 우리가 했던 대부분의 광고는 sperrna 프로그램을 구축하려고 했습니다. 따라서 광고 지출에 대한 수익(ROI)이라는 렌즈 아래에서 모든 것을 볼 수 있었습니다. 우리는 다양한 공급업체와 실험을 했습니다. 당시 우리는 자체 교육 데스크와 함께 자체 프로그래밍 능력을 가지고 있었습니다. 그러나 그 중 많은 부분이 Facebook과 Google에 집중되어 있으며 대부분의 다른 퍼포먼스 마케팅 작업에서도 마찬가지입니다. 그리고 우리는 러시아 때문에 그들이 더 이상 이것을 하지 않는다는 것이 운이 좋았지만, 우리는 그들과의 지출이 최적화되도록 Facebook으로부터 많은 지원을 받았습니다.

Kevin O'Connor [00:12:29]: 결국 KPI는 모금에 관한 것이었습니까? 아니면 동료들이 따랐던 다른 참여 지표가 있었습니까?

Keegan Goudiss [00:12:35]: 모금 측면에서 유입당 비용, 전환당 비용과 같은 특정 액션당 유입경로의 조합이었습니다. 대부분의 사람들이 광고 지출 대비 수익에 집중했다고 말할 수 있습니다. 네, 몇 달 동안 추적했습니다. 단기적으로는 잘 작동했지만 장기적으로 볼 때 약간의 효과가 없는 특정 옵션이 있었습니다. 그리고 장기적으로 프로그램에 참여하면서 훨씬 더 강력한 다른 배치를 만들었습니다. 그의 목록을 작성하는 것은 일반적으로 높은 우선 순위이지만 조치를 취한 사람들과 함께 목록을 작성하고 있는지 확인하는 것은 꽤 중요했습니다. 우리는 또한 초기에 이벤트 구축을 돕기 위해 광고를 사용했습니다. 그러나 시애틀의 한 순간을 제외하고 2015년 여름 위스콘신 이후에는 더 이상 이벤트를 구축하기 위해 광고가 필요하지 않았습니다. 명성은 경기장을 채우기에 충분했습니다. 그러나 한 번은 2016년 봄이었습니다. 제 생각에 야구장에서 랠리를 하던 중이었습니다. 봐요, 지금은 이름이 기억나지 않습니다. 그러나 그들은 모두 같았습니다. 오, 우리는 이것을 채우지 못할 수도 있습니다. 그래서 우리는 경기장을 꽉 채우고 보기 좋게 만들기 위해 많은 돈을 빨리 써야 했습니다. 정치 광학이 모든 것이기 때문입니다.

John Paar [00:14:06]: 맙소사, 네.

Kevin O'Connor [00:14:07]: 네, 제 생각에는 경기장이 가득 찬 모습을 보여줬을 때 그 랠리가 엄청난 일이었음을 기억합니다.

Keegan Goudiss [00:14:15]: 네, 네, 그래서 거기에 도움이 되는 광고가 있었습니다. 유출해서 죄송합니다.

Kevin O'Connor [00:14:20]: 이것이 사람들이 알아야 할 사항입니다.

Keegan Goudiss [00:14:23]: 맞습니다. 음, 알다시피, 광고는 때때로 정치에서 더러운 것으로 간주됩니다. 분명히 저는 편견이 있습니다. 하지만 우리가 하는 일은 우리가 알고 있거나 우리가 보고 싶어하는 사람들이 이것을 보고 있는지 확인하는 것입니다. 온라인에는 많은 소음이 있습니다. 이메일이 항상 전달되는 것은 아닙니다. 따라서 이메일은 Bernie의 이벤트 참석에 큰 영향을 미쳤습니다. 왜냐하면 우리는 큰 목록을 가지고 있었고 그 파트너를 목표로 삼았기 때문에 귀하의 반경은 코드로 소진되었고 우리는 그로부터 많은 RSVP를 받을 것입니다. 하지만. 마찬가지로 모든 사람이 이메일을 보는 것은 아닙니다. 저에게 그 메시지가 중요하다는 것을 확인하기 위해 지불할 수 있는 것은 중요하지만 일부는 그것을 그렇게 보지 않습니다.

Kevin O'Connor [00:15:00]: 음, 음모론자들이 지금 집회에서 유급 배우가 있다는 말을 들을 것입니다.

Keegan Goudiss [00:15:08]: 아니요, 유료 배우가 없습니다. 집회에 있는 동안 새가 착륙하는 데 비용을 지불하지 않았습니다.

John Parr [00:15:11]: 물론이죠. 그래서 제가 궁금한 것 중 하나는 분명히, 특히 오늘날과 같은 시대에 현재의 사건에 대응하는 턴어라운드 시간입니다. 특히 정치 캠페인의 경우 그 어느 때보다 빠릅니다. 특정 이벤트에서 어떤 턴어라운드 시간을 보고 있었나요? 그리고 경기장 외에 다른 사례가 있나요?

Keegan Goudiss [00:15:38]: 예, 경기장에서 며칠 밖에 없었습니다. 패닉이 있었다. 나는 우리가 실제로 경기장을 채우지 못할 수도 있다고 생각했습니다. 그리고 우리는 무엇을 할 수 있습니까? 그러나 시간이 될 때도 있었습니다. 새가 자신의 연단에 착륙한 것은 캠페인 중 또 다른 유명한 순간이었습니다. 그리고 사무실에 있던 한 사람은 Tim이라고 생각합니다. 하지만 제가 잘못 기억하고 있을 수도 있습니다. 이 아이디어를 가지고 있었습니다. 스티커를 만들어 봅시다. 우리의 프린터와 필라멘트 공급업체가 이를 신속하게 제공할 수 있는지 얼마나 빨리 확인할 수 있습니까? 디자이너는 스티커에 디자인을 얼마나 빨리 만들 수 있습니까? 얼마나 빨리 광고를 게재할 수 있습니까? 하루에 몇 백만 달러를 모았습니다. 부분적으로는 광고로 인해 유기적으로도 상승했습니다. 하지만 그것도 합산됩니다.

John Parr [00:16:36]: 우리 업계가 너무 새롭기 때문에 이와 같은 일을 이렇게 빨리 할 수 ​​있는 경험이 많지 않죠? 버니 2016 이전?

Keegan Goudiss [00:16:46]: 우리는 우리 바지 자리로 날아가고 있었습니다. 하지만 저와 같이 일하고, 같이 일할 수 있는 재능 있는 사람들이 많다는 것은 정말 행운이었습니다. 그들은 더 이상 정치 광고를 허용하지 않으므로 더 이상 할 수 없습니다. 하지만 Twitter에는 우리가 지출을 최적화하고 최대한 빠르고 빠르게 지출할 수 있도록 도와줄 수 있는 팀이 있었습니다. . 우리는 그들의 캠페인에 박차를 가하는 동안 배경을 가지고 있었습니다. 우리가 했던 비슷한 작업이 있었습니다. 그러나 실제로 이 규모는 절대 아닙니다. 정말 힘들 수 있습니다.

Kevin O'Connor [00:17:20]: 네, 알겠습니다. 글쎄, 내 말은, 당신이 그것을 지금 몇 번 언급했습니다. 2016년과 현재 기본적으로 정치 광고가 해당 주요 플랫폼에서 금지되었다는 차이점에 대해 이야기해 보겠습니다. 내 생각에 이 두 캠페인에서 귀하의 위치에 있는 사람의 풍경은 어떻습니까?

Keegan Goudiss [00:17:42]: 네, 네, 우리는 거의 4년 만에 새에서 파리로 바뀌었습니다.

John Parr [00:17:50]: 다음 생물은 무엇입니까?

Keegan Goudiss [00:17:54]: 도마뱀에 돈이 있어요.

John Parr [00:17:56]: 현명한 선택입니다.

Keegan Goudiss [00:18:00]: 예, 아니요. 완전히 새로운 도전을 만들기 때문에 어떤 면에서는 상당히 즐겁습니다. 트럼프가 취임한 후 2017년 내내 배럴에서 물고기를 쏘는 것과 같았습니다. 고객을 위해 돈을 모으기 위해 노력하고 있습니다. 사람들은 정말 무섭고 속상하고 화를 냅니다. 아시다시피, 양쪽 모두 사람들입니다. 트럼프는 완전히 새로운 미디어 환경을 가져왔습니다. 그리고 솔직히 말해서 사람들을 위한 많은 사업이 있었고 그것을 활용하는 것은 그리 어렵지 않았습니다. 피곤했다. 그래서, 예. 하지만 2016년 캠페인만큼 도전적이지 않았고 어떤 면에서는 단조로워졌습니다. 나는 이것으로 은색을 봅니다. 광고 프로그램을 수행하는 새로운 방법을 찾는 데 어려움이 있다는 것입니다. 이전에 작동하던 방식이 제대로 작동하지 않거나 불법화되고 있기 때문입니다.

John Parr [00:19:05]: 그럼, 2020년 선거에서 어떤 일에 관여하셨습니까?

Keegan Goudiss [00:19:10]: 버니와 엘리자베스 워렌의 선거 운동에 친구가 있었기 때문에 중립을 지키려고 했습니다. 나는 분명히 어느 쪽도 만족할 수 없었습니다. 하지만 내 마음은 버니에게 있었다. 나는 그가 실제로 출마해야 하는지에 대해 언론에 이야기했기 때문에 일찍부터 내부 서클의 많은 사람들을 화나게 했습니다. 나는 Bernie가 뛰지 않았다면 운동을 위해 더 많은 일을 했을 것이라고 생각했습니다. 그리고 캠프 퀸 메이커보다 잘 서약하십시오. 왜냐하면 나는 그가 이길 수 있을 것 같지 않았고, 내가 틀렸다는 것이 증명될 때 기뻤지만, 내가 틀렸다는 것이 증명되지 않았다는 사실에 다시 슬펐습니다. 하지만 유감스럽게도 민주당 후보가 되려면 버니가 결코 잘하지 못할 내부 정치가 필요합니다. 그가 잘하지 못해 다행입니다. 그리고 나는 그가 그 일에서 결코 성공할 수 없을 것이라고 걱정했습니다. 그리고 잠시 동안 나는, 아, 내가 틀렸습니다. 하지만, 나는 입을 다물어야 했다. 일이 정말 잘 진행되고 있었습니다. 네, 하지만 그들의 전략이 대중에게 알려진 것처럼, 우리는 붐비는 분야에서 승리할 것입니다. 그것은 매우 빠르게 변했습니다. 당신이 본 대로.

케빈 오코너 [00:20:18]: 맞습니다. 몇 사람의 슈퍼 화요일 행동을 한탄하고 싶습니까?

Keegan Goudiss [00:20:26]: 네, 알다시피, 마치 제가 그것을 본 것처럼 느꼈습니다. 사우스 캐롤라이나에서 정말 열심히 일했고 더 잘하려고 노력했습니다. 2016년에는 우리가 같은 덫을 향해 가고 있다는 경고 신호를 많이 볼 수 있었습니다. 나는 그들이 네바다에서 그렇게 잘했다는 것이 정말 자랑스러웠습니다. 왜냐하면 2020년 네바다주에서 우리는 그들이 했던 것만큼 잘하지 못했기 때문입니다. 그리고 사우스 캐롤라이나 사건이 일어났을 때, 나는 '젠장. 이것은 우리가 전에 이 연극을 본 적이 있다는 것입니다. Bernie가 아닌 모든 사람들은 그 순간을 기다리고 있었고 그들은 그것에 대해 이야기합니다. 그리고 또, 이런 말을 누가 만들었는지는 기억나지 않지만 "거짓말의 날은 정치의 날"이라는 말이 있습니다. 모든것은 변한다. 하룻밤 사이에 상황이 바뀌기 때문에 많은 사람들이 “오 마이 갓. 이런 음모가 있다는 것이 믿기지 않습니다.” 그리고 나는 음모로 보지 않았습니다. 많은 사람들이 Bernie가 후보자가 되는 것에 대해 걱정하고 있었고, 일단 Anti-Bernie로 갈 수 있는 옵션이 생기면 모두가 그것에 뛰어들었습니다.

Kevin O'Connor [00:21:29]: 예, 그들이 움직였습니다. 아주 대부 같았습니다.

John Parr [00:21:36]: 자, 여기에서 약간 뒤로 당겨서 여러분이 하고 있는 작업의 복잡성을 밝힙니다. 그래서, 분명히, 당신은 이 팀을 가지고 있었고, 이것을 통합하고, 이 모든 마케팅을 통합했습니다. 하지만 캠페인 전체에만 해당되는 것은 아닙니다. 그렇죠? 이 상태를 state로 개별적으로 변경해야 했습니다. 맞나요?

Keegan Goudiss [00:21:57]: 예, 잔인합니다. 그리고 이 소식을 듣고 경선에서 대통령 정치에 참여하고 싶어하는 사람이라면 누구나 2016년에 버니가 그랬던 것처럼 운이 좋기를 바랍니다. 2020년은 내 관점에서 훨씬 더 나은 성과를 거뒀지만, 아시다시피. 원래의 변화 이론은 우리가 아이오와와 뉴햄프셔에서 잘하면 그의 캠페인에 신뢰를 줄 것이라는 것이었습니다. 우리가 하고 있던 기금 모금 이외의 마케팅 및 기타 마케팅 작업 중 정말 많은 부분이 자선 활동과 관련하여 당시 내 비즈니스 우선 순위가 무엇인지에 관한 것이었습니다. 이 부분은 어떻게 하면 Bernie를 대통령처럼 보이게 만들 수 있을까 하는 것이었습니다. 버니를 좋아하고 그의 말을 좋아하지만 그가 대통령이 될 수 있다고 믿지 않는 사람들이 있기 때문입니다.

케빈 오코너 [00:22:45]: 맞습니다.

Keegan Goudiss [00:22:46]: 정치에서 신용은 정말 중요한 측면과 같습니다. 정치 권력을 구축할 때와 같이 신뢰할 수 없다면 거의 불가능합니다. 그래서 우리는 그를 믿을만하게 보이도록 많은 노력을 기울였으며 그 중 일부는 아마도 아이오와와 뉴햄프셔에서 잘할 수 있을지, 그리고 그것은 세계를 놀라게 하고 경주의 역동성을 변화시킬 것입니다. 그러나 적어도 내가 참여했던 대화에서, 그리고 내가 정상에 있는 많은 사람들의 일부였던 대화에서는 충분히 좋은 계획이 없었던 것 같습니다. – 그러면 어떻게 됩니까? 그래서 대신에 우리는 이번 주를 준수했습니다. Mark, Tad 및 Julie가 매우 영리하게 수행한 한 가지는 상황을 다시 되돌리기 위한 방법으로 Michigan을 사용하려는 계획에 일찍이 우리를 참여시킨 것입니다. 그리고 힐러리의 캠페인에 참여했던 제 친구가 있었는데, 우리는 나중에 그 사실을 알게 되었고 그는 저에게 약간 화를 냈습니다. 그러나 그는 묻는 것과 같았습니다. 여러분 모두는 미시간에서 아주 일찍부터 광고를 받았습니다. 나는, 예, 그랬습니다. 그는, 나는 그것을 알고 있었다. 당신은 내 모든 계획을 망쳤습니다. 저는 이 일을 정말 잘 해내고 모두를 놀라게 하기 위해 노력했습니다. 그리고, 그것은 잘 작동했습니다. 그러나 최악의 부분은 매주 하나 이상의 선거가 있다는 것입니다. 최대한 짜내기 위해 그 주에 무엇을 합니까? 그것은 최고의 조직 혼돈입니다. 그래서 우리는 우리가 할 수 있는 한 최선을 다했지만, 이 소식을 듣고 있는 누군가가 대통령 정치 경력을 계획하고 있다면 그에 대한 준비가 되어 있는지 확인하십시오. 그 문제의 경우, 정말 빨리 엉망이 되고 주변 달력을 위해 매주 많은 일을 해야 하기 때문입니다.

케빈 오코너 [00:24:27]: 잠깐. 힐러리 클린턴을 위해 일했던 당신의 친구가 당신에게 미시간에서 광고하라고 말하지 않았기 때문에 사귄 것입니까?

Keegan Goudiss [00: 24:35]: 아니요, 아니요, 아마도 제가 그의 작품을 비판했기 때문에 그는 화를 냈을 것입니다.

Kevin O'Connor [00:24:39]: 그러면 됩니다.

John Parr [00:24:40]: 설명이 됩니다.

Keegan Goudiss [00:24:45]: 때로는 그것이 좋을 때도 있다는 정말 중요한 교훈입니다. 건설적인 피드백을 언론에 전달하는 것보다 사적으로 전달하는 것이 좋습니다.

John Parr [00:24:50]: 몇 번이나 곤경에 처한 것 같습니다.

Keegan Goudiss [00:24:54]: 알겠습니다. 네.

John Parr [00:24:58]: 글쎄요, 확실히 하기 쉽습니다. 그래서 한 가지 궁금했던 점. 따라서 여기 우리 플랫폼에서 Scripted 작성자는 경쟁자보다 우위에 있는 콘텐츠를 만들려는 고객을 정기적으로 돕고 있습니다. 분명히 정치 세계는 완전히 다릅니다. 이 비즈니스에는 매일 밤 마이크에 대고 소리를 지르는 경쟁자가 없습니다. 그래서, 당신의 끝은 어떻게 생겼습니까? 당신은? 여기에서 정치적 반대자들에 대한 접근 방식은 무엇입니까?

Keegan Goudiss [00:25:33]: Bernie와 함께 우리는 2016년까지만 말할 수 있습니다. 그러나 2020년에는 조금 다를 수 있지만 우리의 문제가 무엇인지 집중적으로 살펴보겠습니다. Bernie가 3일 안에 서류를 제출할 것이라고 말한 그 순간을 말씀드린 것입니다.

존 파 [00:25:54]: 맞습니다.

Keegan Goudiss [00:25:55]: 예, 그도 우리에게 그렇게 말했습니다. 그리고 이것은 사적인 순간이고 저도 이 순간을 신뢰하는 데 문제가 있습니다.

John Parr [00:26:03]: 여기로 갑시다.

Keegan Goudiss [00:26:04]: 하지만 그는 또한 우리에게 말했습니다. 제 생각에는 그렇지 않습니다. 우리 모두는 제가 안 될 거라는 걸 압니다. 그는 우리 모두가 1월 취임식에 함께 앉지 않을 것이라는 것을 알고 있다고 말했습니다. 그것은 마치, 아니 아니, 버니처럼. 아니, 내가 힐러리를 좋아하는 거 알지? 그녀는 좋은 일을 할거야. 나는 이 나라에 정부가 더 이상 자신들을 위해 일하고 있다고 믿지 않는 열심히 일하는 미국인들이 있기 때문에 출마했습니다. 그리고 저는 사람들에게 돈이 백만장자와 억만장자에게 가는 것처럼 느끼는 열심히 일하는 미국인을 위해 싸우는 사람들이 있다는 희망을 주고 싶습니다. 그리고 그들을 돕기 위해 아무 것도 사용되지 않습니다. 그리고 제 생각에는 그 지표와 KPI에 따르면 그가 대성공을 거둔 것 같습니다. 그리고 분명히 언젠가는 실제로 대통령이 될 수도 있습니다. 하지만 대부분의 경우 초기에는 정치적 문제를 제기하는 방법에 관한 것이었습니다. Bernie가 하고 있는 일을 어떻게 프로파일링할 수 있습니까? 그리고 초기에 우리가 상상했던 것보다 훨씬 더 많은 사람들이 그의 메시지를 받아들였습니다. 나중에 우리가 좀 더 전략적으로 되면서 부드러운 힐러리 지지자들을 끌어들이려고 했던 것처럼, 제가 부르고 싶은 정복이 있었습니다. 처음에는 그의 브랜드와 메시지를 키우는 것이 훨씬 더 중요했습니다. 그리고 나에게 그것은 모든 마케팅 노력에서 정말 중요합니다. 자신을 차별화할 수 있습니다.

존 파 [00:27:35]: 맞습니다.

Kevin O'Connor [00:27:36]: 그리고 그 캠페인에 대해 매우 감사할 수 있는 최근 선출된 국회의원이 있을 것입니다.

Keegan Goudiss [00:27:45]: 예, 그들 중 일부는 현재 밴드 자체에서 큰 명성을 얻고 있습니다.

케빈 오코너 [00:27:48]: 네. 확실히 4년 전과는 완전히 다른 세상입니다. 말하자면 2020년 총선으로 돌아가고 싶다. 방송이 시작되면 선거가 약 일주일 앞으로 다가왔습니다. 지금 각 후보자에 대한 마케팅 팀의 마음은 무엇이라고 생각합니까? 이 마지막 2주가 결과에 얼마나 중요하다고 생각하십니까?

Keegan Goudiss [00:28:23]: 글쎄요. 계속해서 2016년으로 되돌리는 것은 아니지만 마지막 2주가 매우 중요했습니다. 자, 사실 여기도 아마 그럴 것입니다. 내가 전에 말했듯이, 날은 많은 시간입니다. 우리는, 알다시피, 이것은 2016년에 일어났습니다. 그리고 그것은 지금 일어나고 있다고 가정합니다. 그래서 저는 그것을 완전히 살 필요는 없습니다. 그러나 아마도 트럼프 편에서 그들 대부분은 다음에 무엇을 할 것인지 파악하고 있다고 가정합니다. 이제 끝났습니다. 하지만 4년 전만 해도 그렇게 생각한 사람들이 많았고 그렇게 되지는 않았습니다. 그래서 그들 중 일부는 그들에게 마법 같은 일이 다시 일어나기를 바라고 있다고 확신합니다. 스피커라고 하겠습니다. 바이든 팀의 머리를 통해 무슨 일이 벌어지고 있는지 정확히 알고 있지만, 나는 그들이 그것이 끝나기를 정말로 고대하고 있다고 상상할 것입니다. 그들에게는 정말 오랜 시간이 흘렀고 지쳤습니다. 그리고 어떤 최종 놀라움이 닥치더라도 가능한 한 잘 처리하고 이 일을 강력하게 마무리할 수 있기를 바랍니다. 그러나 많은 사람들이 이번 선거가 방송되면 또 한 주를 기다리지 않고 오늘 선거가 되었으면 하는 바램이 있을 것이라고 생각합니다.

Kevin O'Connor [00:29:35]: 예, 트럼프가 3분기 기금 마련을 위해 꽤 순조로웠다는 보고가 들어왔습니다. 그리고 이것이 당신의 영역이었기 때문에 그들이 1달러당 77센트를 지출하고 있다는 지표가 얼마나 좋은지 알 수 있습니다. 2016년과는 대조적으로, 재투자에 모금된 1달러 중 37달러를 어디에 썼습니까? 그리고 10월에 보유하고 있는 현금은 바이든의 4억 3200만과 비교하면 2억 5000만입니다. 이러한 차이점은 실제로 무엇을 의미합니까? 어디까지 결과 예측? 둘을 연관시킬 수 있다면?

Keegan Goudiss [00:30:16]: 네, 제 말은, 그는 먼 길을 가고 있습니다. 우리는 앞으로 며칠이 어떻게 가는지 보게 될 것이지만, 그것은 확실히 수술이 작동하지 않는다는 사실을 나타내는 것입니다. 실례합니다. 그리고, 당신은 이것에 대해 많이 알고 있습니다. 이것은 Bernie에게도 일어났습니다. 한 번, 당신이 이길 수 있다는 믿음이 마르기 시작하면 그들의 스마트 아워 배수는 꽤 빨리 말라 버립니다. 알다시피, 그들은 상당히 공격적으로 운영되어 왔으며 오랫동안 부정직한 프로그램을 실행했으며 그 기간 동안만 작동합니다. 내 말은, 많은 텍스트가 있습니다 – 기부한 대통령에게 당신의 목록을 보여줄 것입니다. 당신은 그것에있을거야 또는하지 않을거야? 100% 일치합니다. 나중에 원하시면 몇 가지 예를 보내드리겠습니다. 그러나 바로 거기에서 그들은 지지자들을 조종하여 마지막 시간마다 압박을 가합니다. 그것은 초기에 그들에게 잘 먹혔지만, 힘이 빠져 이제는 대통령이 질 것 같은 표정을 짓고 있습니다. 그리고, 그래서 점점 더 어려워지고, 그것이 바로 당신이 보는 이유입니다, 이것이 당신이 방금 언급한 6가지입니다.

Kevin O'Connor [00:31:31]: 예, 그래서 그들은 분명히 거기에 없을 수도 있는 새로운 기지에 도달하려고 노력하고 있습니다.

Keegan Goudiss [00:31:38]: 제 생각에는 그들이 지치고 피곤한 것 같습니다. 그리고 그의 전략은 내 의견으로는, 바라건대, 역효과를 낳고 있습니다. 그는 지쳤습니다. 그리고 트럼프는 에너지를 계속 끌어올리는 방법만 알고 있습니다. 그리고 나는 그들이, 그가 그들을 태워 버렸다고 생각합니다. 예, New York Post가 그 중 하나였던 것처럼 Mary's 우박이 여러 번 있을 것입니다. And we'll see what else comes up between when this is recorded and aired, and then. In a week, we are going to see some hail Mary's and then maybe one of them will land. My instinct now is that he's dug the hole too deep. And, there's just too much shit there for him to get room.

Kevin O'Connor [00:32:28]: It feels like more than the New York Post story, it was the response from Twitter and Facebook that kind of galvanized, maybe if anything, his base. What are your thoughts on the way Twitter and facbook handled that story? And I guess really, how they're handling their approach to banning ads now and in the future.

Keegan Goudiss [00:32:54]: Yeah, you know, I don't have a lot of company on this, if any of them left, but I'm of the mindset that Facebook and Google and Twitter should just be hands-off with this stuff. Because, like, to your point. I agree 100%, it wouldn't have such big a deal if they didn't ban people from posting. As soon as you make something forbidden...

Kevin O'Connor [00:33:20]: Yeah. 오른쪽.

Keegan Goudiss [00:33:21]: It's pretty clear what's going to happen. I mean, they did them a big favor. They should be making them make a contribution, but for that, you know. To me, it's like obvious, the situation was elevated, extremely, by not allowing people to share it. Yeah, I'm of the mindset that Facebook and Twitter shouldn't be the arbitrators of the truth, but there does need to be something else that exists. You know, like in other countries, you advertise falsely, you can be fined for that. That doesn't exist here. There is no government mechanism to try to reduce false info in advertising.

Kevin O'Connor [00:33:56]: Should there?

Keegan Goudiss [00:34:00]: Yeah. I'm of the mindset that there should be. So if you say something, you can back it up and you should be able to say it without impunity. But, I don't think that they spoke, and Twitter should not be the one deciding what true and what's not. Because that could easily go against us, later on.

Kevin O'Connor [00:34:18]: Yeah.

Keegan Goudiss [00:34:20]: They're cheering it now. And now, like we don't wanna, we don't want them posting lies. But, that could get flipped on us pretty easily. So, to me it's a slippery slope. I actually agree with Mark Zuckerberg, in that, on those kinda times. About it a lot. Yeah, I do think that they need to do a lot more in weeding out artificial engagement. Like, they don't do enough limiting thoughts. And people who are trying to gain the algorithms to push this site or this information or this information. They're not doing enough to combat that. Instead, they're like, well we are just going to decide we'll restrict certain things. And I don't think that heads in a palpable way.

Kevin O'Connor [00:35:04]: It's kind of deceiving, in the policy, too. They are banning new political ads on Facebook. The existing ones are still going to be running, right?

Keegan Goudiss [00:35:12]: Yeah, for a week, but then they are going to, they called Google and they are not having any political ads then. They're not allowing any political ads after the election.

Kevin O'Connor [00:35:24]: There's a school of thought that banning political ads is actually helpful for Trump and the right, on Facebook in particular because of their organic reach is very right. Is, I guess conservative groups have a lot of organic reach on Facebook, right?

Keegan Goudiss [00:35:44]: Yeah. I'm a believer of that school of thought, as well. And, I did have some hope there. Like, recently I saw that actually exceeded engagement of Twitter. 처음으로.

Kevin O'Connor [00:35:56]: Really?

Keegan Goudiss [00:35:56]: Yeah, @beattrump. We'll see if that was just a blip or just a recent trend. But, maybe it's something. Back to the previous discussion, that. Kinda the wells ran dry for Trump, and people are sick of him. So, that benefits Biden, because people might want him more. And obviously, some of that is negative engagement, or a lot of it maybe. But, still. Him being talked about on Twitter is a big deal.

John Parr [00:36:23]: So, what do you think the future looks like from here. As far as the interplay between politics and social media? As far as you can predict?

Keegan Goudiss [00:36:32]: You know, organic is much more important than it was before. You know, we've always looked at it, and I think that we missed out on that. Well, we have, we can use advertising to amplify our efforts. The right build for this massive information machine. And like this huge network of media outlets that are helping push organic engagement. And I think we looked at it the wrong way. The silver lining instead of bans, and things that are going to continue, and this forces us to get better at that as well. I just started advising a company called Speachify. And they offer a platform for driving more social engagement using AI to help us, as activists, in writing their perks. So, to me, like the big opportunity there is now, on the advertising front a lot of crooks in politics will have to go underground and find a way to advertise. Because it seems as though the trend is just going to keep growing. That commercial marketing will have access to things that political marketing won't.

John Parr [00:37:40]: Um hm.

Kein O'Connor [00:37:40]: Right.

Keegan Goudiss [00:37:40]: And that makes me sad. To be clear. I just spent four years of my life working in this space and it feels as though it's being ripped away from me. But, I don't, you know, you make the best of what you can.

John Parr [00:37:53]: For sure.

Kevin O'Connor [00:37:54]: Do you want to, I mean, I don't want to keep you too long. Do you want to tell us what you're working on now? With 1215.co?

Keegan Goudiss [00:38:00]: Yes, I'm. You know, I had taken some time off with Code Resolution Messaging in 2019, and I was taking some time off. To figure out what I wanted to do. I was talking to some folks about what I wanted to do. From starting a new agency, joining another agency. And then covid hit, and threw everything upside down. And I was, all of a sudden, had to find time to help my three elementary school aged children. Helping adjust to a new way of learning and get myself adjusted. Learning to help with first grade math. Which I found quite challenging. And, yeah, it was like I can't start something new. I'm of the mind, if I'm going to do something, I'd rather give it my all, instead of, you know. Starting a brand new company, or building a new software platform or something. I just don't have time for giving it my all. And, my family already suffered greatly with me being absent during campaigns. I just couldn't, didn't want to repeat that again. So, I talked to my wife and we were like, well, here's what I know, here's what you know. So, let's just do some part time consulting together. She has an accounting background, more familiar with back-office operations than I am. And I understand, have background in marketing advertising and in business growth and sales. So, we put these skills together and called it 1215. That is a way for us to figure out a way to navigate our own changes. And I'm doing that right now through a very un-sexy product called Audit. I feel like a tax adjuster, at times. But, there are a lot of people out there who are looking for advice. And I have a lot of experience and my wife had a lot of experience, with things that are useful for how they are looking at growing their operations. Whether it's for profit or non-profit. I would say that most of my focus is on the fundraising side. Like how we are helping them. How are non-profits doing in their digital fundraising. How political campaigns and other agencies are advising their advertising operations around fundraising, and helping them optimize that.

Kevin O'Connor [00:40:15]: Very cool.

Keegan Goudiss [00:4015]: There is, you mentioned before, where another thing I started back in the red days, is create a majority path, and we're launching a thing on that. Today, actually, which is how many Trumpjets.com. And, that is a project I've been thinking about for a while. Which is running a dynamic ad, where the countdown is. How many days left to go and how many people have, unfortunately, died because of covid in the US. To me, Trump is going to do whatever he can to distract from that. In the final two weeks, and I think that we just have to remember, going into the new election that there are a lot of reasons not to support Trump, but one of the biggest ones is that he virtually mishandled the pandemic and that things would be a lot better right now if we were listening to scientists and people who have experience in general.

John Parr [00:41:08]: Yeah, yeah, absolutely.

Kevin O'Connor [00:41:10]: Yeah, and you can find more information about creative majority at creativemajoritypact.com.

Keegan Goudiss [00:41:17]: Yep, and at howmanytrumpjets.com, is our new project.

Kevin O'Connor [00:41:24]: Howmanytrumpjets.com? That is not subtle.

Keegan Goudiss [00:41:24]: Yeah, we're just hitting it right over the head on that one. I don't mean to end it on a depressing note. But, that's unfortunately, the reality of our times.

Kevin O'Connor [00:41:36]: Well John. John, do you have any more questions for Keegan?

John Parr [00:41:37]: Uh, no. No, not right now. 이것은 훌륭했습니다.

Kevin O'Connor [00:41:42]: Keegan, I have one question. I have one more question. What's your prediction?

Keegan Goudiss [00:41:50]: There we go. 우리는 거기에 갈. I'll tell you my hope, is that we have a democratic senator in the house, and I'm a little wary. In 2016, I was one of the people who was like, aahh I saw the warning signs, but I didn't want to be like the naysayer, because I already pissed off so many criticizing Hillary, post election. So, I'm going to be like, the public, jump right in. But, yeah, never say never. But, yeah, it's that, if I had to put my money on it, I'd say that there is going to be a big, a big win for the democrats. I hope I'm right.

John Parr [00:42:32]: Alright. Thank you so much for your time, Keegan. We hope you come back and visit us again. We'd appreciate it.

Keegan Goudiss [00:43:37]: Yeah. I look forward to it. Thank you John and Kevin.

Kevin O'Connor [00:42:40]: Thank you.

Kevin O'Connor [00:42:52]: All right. It was great to hear from Keegan. Someone who was on the front lines, who made your presidential campaign.

John Parr [00:42:58]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:42:59]: And to hear what that experience is like.

John Parr [00:43:00]: Yeah, absolutely. Like, that's, I can't even imagine the amount of stress you would have in that kind of position. You know, he was talking about how he hasn't, he didn't really sleep during that time. And I feel like even that is a bit of an understatement. Like, just the pressure.

Kevin O'Connor [00:43:18]: Yeah. 확실해. I like the way he put it – building the plane in the air.

John Parr [00:43:19]: Right.

Kevin O'Connor [00:43:20]: I have to imagine what it's like for anyone working on these campaigns. Especially in the modern era.

John Parr [00:43:29]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:43:31]: Like, how do you react quickly and strategically to a never ending stream of news?

John Parr [00:43:35]: Well, was there anything there that you were surprised by? Like, was there anything in particular that struck you as being even more extreme than you would have expected from a political campaign?

Kevin O'Connor [00:43:46]: The turn around time. When he was kind of given a directive from the campaign, right, he said that they needed to fill that stadium in Seattle, in like the next 48 hours. He had to target ads to a certain time. To certain zip codes.

John Parr [00:44:04]: Right.

Kevin O'Connor [00:44:05]: To get that stadium in Seattle filled, right? That's a crazy request. To fill a whole stadium. In two days.

John Parr [00:44:09]: It is.

Kevin O'Connor [00:44:10]: I'm sure there was a lot of people already going, but I don't think as marketers, generally, you get that kind of request.

John Parr [00:44:20]: And let me take this second to say, to our freelance writers, your deadlines aren't that bad, right? They're not that bad.

Kevin O'Connor [00:44:26]: Exactly. Put it in perspective.

John Parr [00:44:46]: They could be worse. We're not asking you to fill stadiums.

Kevin O'Connor [00:44:48]: It's with a political campaign, you're seems. It seems like you have to be prepared for anything. And being able to change directions on a dime. And, with a huge budget. Like, a presidential campaign budget. Where it's like, okay, spend this hundred thousand dollars in the next 48 hours. And, make sure that there is a good return on it.

John Parr [00:44:49]: Yeah, I was almost ready to ask him what that's like. What does it feel like welding that kind of budget? And just being like, I guess it' a little – the sky is the limit – but, then there is also weirdness that gets into...like those things are managed much differently, right? Like, those funds are essentially, like I think, especially with Bernie, a lot of them were donated, right?

Kevin O'Connor [00:45:14]: Yeah, and there is very specific rules on how they can be spent.

John Parr [00:45:17]: Right. 오른쪽.

Kevin O'Connor [00:45:21]: And there is a long history of digital advertising in politics, because, well politics is usually behind on this kind of thing, and digital advertising hasn't been around that long.

John Parr [00:45:32]: Right, right.

Kevin O'Connor [00:45:32]: You know what I mean? So, combining those two worlds is fairly new. Especially in 2016.

John Parr [00:45:38]: Well said. So, do you think like, it could be to a certain degree, the way that political campaigns are being run, and say like, more steps moving forward in digital marketing are essentially growing together? In the same time period? Like, do you think there were changes that accursed as a result of things that have happened in 2016? like, we got a little a...

Kevin O'Connor [00:45:59]: Oh, one hundred percent!

John Parr [00:46:00]: Yeah, we had Keegan talk on that, but I'd be curious about your perspective, as well.

Kevin O'Connor [00:46:05]: Well, yeah so, Twitter banned political ads completely. Facebook is doing a post-conversition of that, where they are banning new political ads a week before the election. And after, until they have decided. And Google is doing the same. But, yeah, I think that brings up a great point about the influence of social media in our politics.

John Parr [00:46:30]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:30]: I think we can all agree we don't like how much influence these platforms have on our elections and we would love it if they were able to stop the spread of misinformation. But,thus far they have done a terrible job.

John Parr [00:46:43]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:45]: And as Keegan pointed out, their attempts to rectify the issue can have a reverse effect.

John Parr [00:46:51]: Yeah. Yeah, I mean he expressed his opinion on it and honestly, it made me realize that I'm not even really sure where I stand stand on what the best move is there. But, the one thing for me, so like I'm 35, this isn't my first rodeo, but there is a marked difference. 무슨 말인지 알아? Like, the political landscape, in the way that it feels. I think Keegan talked about this as well. You know, it used be election season, and it's like, election year. Or like the second election year at this point. You know, where...

Kevin O'Connor [00:47:27]: This 24 hour news era we live in, which is never stops being election...

John Parr [00:47:32]: Directly filters into and often from social media. And then, you know, you got things like campaigns that are being run grass-roots, are also creating some of this. There is just this huge amount of information. And, you know, while it's...

Kevin O'Connor [00:47:48]: And misinformation.

John Parr [00:47:49]: And misinformation. 오른쪽. While there's often this idea, that, you know, say campaigns are creating or crafting a narrative, that isn't an inherently bad thing, of course. You know, every campaign, not just political campaigns. In terms of marketing or trying to create a narrative. But, yeah, it;sa little strange when, you know, everyone has the same size soap box. 알잖아?

Kevin O'Connor [00:48:17]: 네, 사실은 Facebook, Twitter, YouTube 또는 24시간 뉴스 네트워크와 같은 플랫폼 중 어느 것도 진실을 퍼뜨리거나 대중에게 알리도록 설계된 플랫폼이 없다는 것입니다. 서비스.

존 파 [00:48:30]: 맞습니다.

Kevin O'Connor [00:48:30]: 참여를 늘리고 광고를 통해 돈을 벌도록 설계되었습니다. 그리고 그들은 점점 더 극단적인 콘텐츠를 장려하는 알고리즘을 통해 그렇게 했습니다.

존 파 [00:48:38]: 맞습니다.

Kevin O'Connor [00:48:38]: 그것이 그들이 점점 더 많은 참여를 얻는 방법입니다. 그들은 기본적으로 우리가 좋든 싫든 이러한 진실의 중재자가 되었습니다. 그들이 좋든 싫든.

존 파 [0048:48]: 네.

Kevin O'Connor [00:48:48]: 그리고 그것은 실제로 그들이 의도한 바가 아닙니다. 따라서 이러한 패치워크 솔루션은 기껏해야 순진하게 부적절하고, 최악의 경우 의도적으로 부적절합니다. 그리고 그들은 사람들의 등을 돌리기에 충분하지 않습니다. 그렇죠?

John Parr [00:49:04]: 그래서 우리는 Keegan에게도 이것을 요청했지만, 나는 그것에 대한 당신의 생각을 듣고 싶습니다. 적어도 이것에 대한 나의 생각은 미래가 어떨 것 같습니까? 이 상태에서 지속 가능한가요? 그렇지 않다고 생각합니다.

Kevin O'Connor [00:49:20]: 아니요. 내 말은, 이것이 토론의 결론이 되는 것입니다. 제 생각에는 우리가 이 회사들을 규제합니까?

존 파 [00:49:25]: 맞습니다.

Kevin O'Connor [00:49:25]: 아니면 계속해서 그들이 스스로를 규제하고 선을 긋도록 할 것인가?

존 파 [00:49:28]: 맞습니다.

Kevin O'Connor [00:49:28]: 내 생각에 그들은 규제가 필요합니다. 나는 Mark Zuckerberg가 무엇이 뉴스인지 아닌지, 진실인지 아닌지를 결정하는 것을 원하지 않습니다.

존 파 [00:49:38]: 맞습니다.

Kevin O'Connor [00:49:38]: 나는 그것이 그의 자리가 아니라고 생각하고 그는 많은 말을 했습니다. 그리고 지금, 그들은 단지 일종의 PR 작업과 같은 느낌을 주는 것입니다. 정책이 아닙니다.

존 파 [00:49:47]: 맞아요.

Kevin O'Connor [00:49:47]: 하지만, 네, 어렵습니다.

존 파 [00:49:52]: 그것은,

Kevin O'Connor [00:49:52]: 단순한 솔루션은 아니지만 앞으로 어떤 종류의 개선이 필요합니다. 왜냐하면 2016년은 이 회사들에게 일종의 재앙이었고 실제로 개선되지 않았기 때문입니다.

John Parr [00:50:11]: 아니요. 이 모든 것은 현재 우리가 인터넷이라고 부르는 이 말도 안되는 발명품의 또 다른 부산물입니다. 계속되는 나선형이었습니다. 그러나 계속되는 나선형이 아닌 한 가지는 이 팟캐스트를 듣고 iTunes로 넘어가는 것을 정말 좋아할 것입니다. 요즘은 그렇게 부르나요?

Kevin O'Connor [00:50:33]: iTunes.

John Parr [00:50:33]: iTunes. iTunes로 이동하여 좋아요를 눌러주세요. 그리고 그것이 우리에게 필요한 것입니까?

Kevin O'Connor [00:50:43]: 좋아요, 공유.

John Parr [00:50:46]: 한 몫?

Kevin O'Connor [00:50:46]: 구독이라고 생각합니다.

John Parr [00:50:47]: 그게 다야?

Kevin O'Connor [00:50:47]: 네, 네. 구독하다.

John Parr [00:50:52]: iTunes로 가세요. 구독하다. 애플뮤직인가요?

Kevin O'Connor [00:50:57]: 아니면 Spotify. 예, Apple 팟캐스트가 있습니다. 실제로는 Apple 팟캐스트입니다. 주요 팟캐스트를 들을 수 있는 곳이라면 어디든지 Spotify, Anchor에 있습니다.

John Parr [00:51:09]: 저는 이 재난을 우리의 프로모션을 위해 유지하고 싶은 유혹을 느낍니다.

Kevin O'Connor [0051:14]: 당신이 그것을 유지해야 한다고 생각합니다.

John Parr [00:51:14]: 제가 보관하겠습니다. 그게 내가 가진 전부야.

Kevin O'Connor [00:51:16]: 이번 에피소드는 여기까지입니다. 자, 이제 마지막으로 – 아직 하지 않았다면 나가서 투표하십시오. 당신의 마음에 투표하십시오. 당신의 의식에 투표하십시오. 아니면 하지마. 존과 나는 당신의 부모가 아닙니다. 예, 제 아이들은 이 프로그램을 듣지 않습니다. 행운을 빕니다.

John Parr [00:51:32]: 행운을 빕니다. 투표. 투표하지 않으시다면 iTunes에서 저희에게 투표하세요.

Kevin O'Connor [00:51:38]: 완벽합니다.

John Parr [00:51:39]: 다음에 뵙겠습니다.