The Scripted Podcast: Marketing & Política com o convidado Keegan Goudiss

Agência de Keegan 1215.co

PAC de maioria criativa

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Transcrição do episódio:

Kevin O'Connor [00:00:00]: Bem-vindo ao podcast com script. Nós somos seus anfitriões. Sou Kevin O'Connor, diretor de marketing aqui da Scripted.

John Par [00:00:07]: E eu sou John Parr, gerente da comunidade de escritores.

Kevin O'Connor [00:00:12]: E hoje vamos falar sobre Marketing na Política. Não sei o que nos fez querer falar sobre esse assunto neste momento em particular, mas parece estranhamente apropriado, você não acha, John?

John Parr [00:00:19]: Eu diria que sim. É aquela época do ano muito especial e este é um episódio muito especial do Podcast Scripted.

Kevin O'Connor [00:00:24]: De fato, de fato. Nosso convidado de hoje é o Sr. Keegan Goudiss, ex-diretor de publicidade digital da Bernie 2016 e cofundador da 1215.co, uma empresa focada em ajudar organizações políticas, organizações sem fins lucrativos e escala de agências. Keegan esteve na linha de frente de uma grande campanha presidencial, e esperamos que ele possa nos contar como é a experiência como profissional de marketing e esclarecer o que ambas as campanhas devem estar passando uma semana antes deste evento histórico.

John Parr [00:00:56]: Sim, isso vai ser muito emocionante. Claro, nenhuma das opiniões expressas neste episódio é representativa do Scripted, somos apenas meros funcionários executando este humilde podcast. Mas acho que vai ser super empolgante ter uma visão de como fica do outro lado de uma campanha política.

Kevin O'Connor [00:01:16]: Com certeza, estou animado. Vamos trazer Keegan.

John Parr [00:01:18]: Legal. Vamos entrar nisso. Este é provavelmente o lugar onde devemos tocar uma música de transmissão vagamente política.

Kevin O'Connor [00:01:52]: Keegan, bem-vindo ao show.

Keegan Goudiss [00:01:53]: Obrigado por me receber, Kevin.

Kevin O'Connor [00:01:54]: Obrigado por estar aqui. Acho que primeiro, por que você não nos conta um pouco sobre as mensagens da revolução e como você começou com o Bernie 2016?

Keegan Goudiss [00:02:04]: Sim, fui o primeiro contratado para mensagens de revolução em 2009 e me tornei sócio um ano depois, e... hum. Há uma das histórias em que lugar certo, hora certa. Onde éramos alguns nerds que sabiam como fazer sites e veicular anúncios no que era o início da plataforma de anúncios do Facebook. E as coisas meio que decolaram porque não havia ninguém na época realmente fazendo isso na política. Então, construímos uma plataforma de mensagens de texto e uma plataforma de chamadas. Originalmente, começamos como uma forma de trazer táticas de mobile marketing para campanhas políticas, porque ninguém estava fazendo isso ainda. E isso evoluiu para se tornar uma agência digital em grande escala. Naquela época nós chamávamos de New Media, depois virou Digital. Então, você sabe, estávamos trabalhando com a equipe de Martin O'Malley em 2014 e, na verdade, discutimos com seu consultor de TV. Ele estava aconselhando o governador a correr para a direita de Hillary Clinton. Nós dissemos a ele que ele estava louco. Eu sinto Muito. Eu deveria perguntar, posso realmente xingar isso?

Kevin O'Connor [00:03:22]: Sim, sim.

John Parr [00:03:23]: Agora você pode.

Keegan Goudiss [00:03:24]: E então, nós, bem, aquele consultor de TV não acabou trabalhando com a campanha de O'Malley. Nós estávamos tipo, não vamos, somos um bando de socialistas democráticos, embora não conhecêssemos o termo na época, mas sim, não vamos trabalhar em uma campanha à direita de Hillary Clinton. Então, deixamos isso, o que felizmente acabou sendo uma boa decisão. E nós estávamos tipo, bem, conhecemos algumas pessoas que trabalham com Bernie Sanders. Ele é um senador incrível e todos nós somos fãs dele, então começamos a lançá-los. E Bernie não tinha decidido se ia correr ou não. Começamos a nos reunir com ele e sua equipe e tivemos boas reuniões; ele gostou das nossas ideias. Então fomos chamados. Nunca esquecerei este momento. Fomos chamados a um escritório do DSCC, Comitê de Campanha do Senado Democrata. Estávamos nos reunindo com ele e Jane, e seu chefe de gabinete na época, e alguns outros consultores. E ele nos disse, ok, bem, eu vou correr. Estamos tipo, ótimo. Quando você acha que vai arquivar, e ele está tipo, quinta-feira, e esta era segunda-feira. Nós ficamos tipo, ohoh, você sabe, você acha que poderia arquivar mais tarde? Ele disse, bem, não, não. Só vou arquivar a papelada na quinta-feira. Vou anunciar para a campanha mais tarde. É tipo, não, uma vez que você arquiva a papelada é

Kevin O'Connor [00:04:48]: Está anunciado.

Keegan Goudiss [00:04:49]: Você está concorrendo à presidência. Não tínhamos nem um site. Não tínhamos nada pronto para ir. Então, tentamos e falhamos em dissuadi-lo de correr, mas ele estava decidido. De correr, anunciando então. E eu, você sabe. Se você olhar para trás, há um vídeo muito engraçado dele. Nós o convencemos, bem, na verdade era Tad Devine, seu consultor de TV, mas o convencemos a... Bem, você tem que falar com a imprensa quando você arquivar a papelada. Então, ele saiu, neste famoso momento de Bernie em frente à capital para uma coletiva de imprensa para anunciar que estava concorrendo à presidência.

Kevin O'Connor [00:05:22]: Tenho que voltar ao trabalho. Tudo bem tchau.

Keegan Goudiss [00:05:23]: No final. Mas, sim, a partir daquele momento estávamos, como chamamos, construindo o avião enquanto ele voava. Foi, você sabe, tudo meio que estava no cós das nossas calças durante toda a campanha. E você, obviamente, decolou de maneiras que nenhum de nós poderia imaginar.

John Parr [00:05:44]: Certo. Então, acho que isso abriria um precedente para vocês. Onde estava a todo vapor assim que você começou.

Keegan Goudiss [00:05:52]: É isso, John. Sempre foi, você sabe, como podemos fazer as coisas muito rapidamente e reagir rapidamente. E felizmente para nós, tínhamos uma equipe que era muito boa nisso. Tenho certeza que você também vê isso no mundo dos negócios. Assim como no marketing digital, ser capaz de agir com agilidade é realmente fundamental para o sucesso.

John Parr [00:06:11]: É tudo, sim. Imagino que vocês tiveram muitas noites sem dormir.

Keegan Goudiss [00:06:15]: Sim. Sim, foi difícil e uh. Tipo, eu não trabalhei na presidência para 2020. Parte disso foi só porque eu não acho que meu corpo poderia lidar com isso novamente.

John Parr [00:06:30]: Só posso imaginar.

Kevin O'Connor [00:06:32]: Sim, então, acho que seu trabalho com Martin O'Malley não durou muito. Mas, isso me fez, com o que é essa relação? Como é essa relação com Bernie 2016? Com os outros braços de sua campanha. Como funciona esse tipo de coisa?

Keegan Goudiss [00:06:52]: Sim, foi muito sólido, o de 2016. Tipo, para crédito deles, a campanha de 2020 fez um trabalho melhor nisso. Nós montamos, fomos os primeiros consultores lá, além de Tad e Julie e Mark. Descobrimos mais tarde que o plano original era nos contratar para ajudar a ensinar aos funcionários o que fazer e depois nos demitir. Mas, nós estávamos. Porque Bernie não gosta de consultores. Tipo, isso é meio que coisa dele. Ele não confia em consultores. Entendi. Mas, sendo um consultor, obviamente acho que tenho valor para ele. E acho que sempre é preciso ter um consultor. Mas também posso entender onde ter alguém em sua equipe fazendo a maior parte do trabalho também é valioso. Então, você sabe, é, nós estávamos. Criamos esta operação em DC. Havia o quartel-general de Burlington e o pessoal que viajava com ele. O epicentro da campanha foi realmente viajar com Bernie, porque uma vez que os ralis começaram a decolar, ele estava sempre na estrada. Então houve uma espécie de campanha itinerante, e havia o escritório de Burlington que lidava com muitas coisas no espaço não digital, e depois a equipe digital em DC fora do nosso escritório.

Kevin O'Connor [00:08:10]: Então, a estratégia veio da equipe principal da campanha e então vocês meio que implementaram isso no reino digital? Era assim que funcionava?

Keegan Goudiss [00:08:20]: Sim, muito disso foi como capturar o que Bernie era realmente aquele que ditava a estratégia acima de tudo. Tad e Julie definitivamente tiveram um papel em ajudar a pegar algumas das coisas sobre as quais ele estava falando e transformá-las em coisas úteis para nós. Mas também estávamos no lado digital. Tínhamos muita margem de manobra, ok, bem, aqui está a mensagem sobre a qual Bernie quer falar. E, você sabe, como podemos aplicar isso a uma lente digital. Mas, sim, Bernie sempre foi alguém com quem você queria ter certeza de que era algo com o qual ele se sentia confortável. O que acontece muito na política, eu diria. É como a campanha de Trump, não posso falar sobre isso agora, mas eu diria que a campanha de Trump e nossa campanha foram semelhantes nisso. Havia muito mais margem de manobra e outras coisas. As pessoas tinham autonomia própria e, na verdade, acho que isso funciona melhor para o marketing digital. Onde, como na campanha de Hillary em 2016, havia cerca de 20 pessoas assinando a cada semana. Então, havia. Você sabe, como diretor de marketing digital, eu consegui, você sabe, ter um orçamento aprovado. Consegui fazer praticamente o que queria com ele, o que foi uma ótima experiência, não tendo tido isso antes. Mas, houve um momento em que acabamos chegando um pouco perto demais do governo de Bernie, que era – não ataque Hillary Clinton. Alguns dos nossos anúncios que estávamos rodando em New Hampshire, eles eram, hum. Houve um repórter que perguntou a Bernie, como esse anúncio, onde você está criticando Hillary Clinton? E quando Bernie soube disso, ficou muito chateado. Tipo, ele foi chamado para isso. Compreensível. E então a partir daquele momento eu tive que limpar todas as críticas de anúncios com pesquisa. Esse foi um ciclo geralmente fácil de percorrer.

John Parr [00:10:15]: Você sabe, uma coisa que eu gostaria de saber é que em 2016, houve apenas um grande movimento popular por trás de Bernie Sanders. O que vocês fizeram, como parte da equipe, para resolver isso? Como isso funciona?

Keegan Goudiss [00:10:29]: Então, existem diferentes escolas de pensamento sobre isso. Todo mundo com quem você fala tem perspectivas diferentes, mas a minha é que o caos no início de nós tentando construir o avião, na verdade, ajudou a alimentar esse crescimento de base, porque havia, não havia realmente uma operação ou local suficiente para aproveitar isso, então as pessoas foram e começaram suas próprias coisas. Você sabe, como pessoas para Bernie. Havia centenas de grupos no Facebook que apareceram, que as pessoas estavam apoiando Bernie e a comunidade. Isso para mim foi uma coisa parecida, a força da campanha. Mas sou alguém que defende a organização descentralizada. Certamente há um fluxo principal para abordagens de marketing de cima para baixo, mas para mim, como se você pudesse inspirar as pessoas a fazer seu próprio trabalho, essa é a abordagem de marketing mais inteligente. E eu realmente sinto que a campanha de Bernie fez isso muito bem em 2015, totalmente por acidente.

Kevin O'Connor [00:11:22]: Você pode nos contar um pouco sobre seus posicionamentos de anúncios específicos? Foram apenas anúncios do Google, Facebook? Você usou muitas coisas de terceiros em 2016?

Keegan Goudiss [00:11:37]: Sim, gostamos muito de experimentar. A maior parte da publicidade que fizemos, com exceção de Iowa e New Hampshire, estava tentando construir um programa de esperma. Então, isso tudo foi visto, sob a lente de qual foi o retorno do investimento em anúncios. Você sabe, nós experimentamos com muitos fornecedores diferentes. Tínhamos nossas próprias habilidades programáticas em casa com nossa própria mesa de treinamento na época. Mas, muito disso está fortemente no Facebook e no Google, obviamente esse é o caso da maioria das outras operações de marketing de desempenho. E tivemos sorte que eles não fazem mais isso, por causa da Rússia, mas tivemos muito apoio do Facebook para que nossos gastos com eles fossem otimizados.

Kevin O'Connor [00:12:29]: Então, no final, seu KPI era apenas para angariar fundos, ou havia outras métricas de engajamento que seus caras seguiram?

Keegan Goudiss [00:12:35]: Então, do lado da captação de recursos, foi uma combinação de, como no topo do funil, como custo por aquisição, custo por conversão, por determinadas ações. Eu diria que a grande maioria estava focada no retorno do investimento em anúncios. Sim, nós os rastreamos por vários meses. Então, você sabe, nós tínhamos algumas opções que estavam funcionando bem no curto prazo, mas no longo prazo meio que fracassaram. E então tivemos outros posicionamentos que fizemos que foram muito mais fortes a longo prazo, pois eles se envolveram com o programa. Construir sua lista era geralmente uma alta prioridade, mas certificar-se de que estávamos construindo listas com pessoas que realizavam ações era um pouco para isso. Também fizemos, desde o início, usamos a publicidade para ajudar a construir os eventos. Mas houve, exceto por um momento em Seattle, houve, depois de Wisconsin no verão de 2015, eles não precisavam mais de anúncios para construir os eventos. A reputação foi suficiente para encher arenas. Mas, houve uma vez, foi na primavera de 2016, eu acho, foi durante um comício em um estádio de beisebol. Veja, eu não consigo lembrar o nome agora. Mas, eles estavam todos tipo – oh, caramba, talvez não consigamos preencher isso. Então, tivemos que gastar muito dinheiro rapidamente para encher o estádio, para garantir que ficasse bem. Porque, você sabe, com a política a ótica é tudo, então.

John Paar [00:14:06]: Oh Deus, sim.

Kevin O'Connor [00:14:07]: Sim, acho que realmente me lembro daquele rali sendo um grande negócio quando eles mostraram o estádio cheio.

Keegan Goudiss [00:14:15]: Sim, sim, então tivemos publicidade para ajudar com isso. Desculpe o derramamento por aí.

Kevin O'Connor [00:14:20]: Isso é o que as pessoas precisam saber.

Keegan Goudiss [00:14:23]: Isso mesmo. Bem, você sabe, é como se a publicidade às vezes fosse vista como uma coisa suja na política. Obviamente, sou tendencioso, mas o que estamos fazendo é garantir que as pessoas que conhecemos, ou que achamos que gostariam de ver isso, vejam isso. Há muito barulho online. O e-mail nem sempre chega. Então, você sabe que o e-mail foi um grande fator de participação em eventos para Bernie. Como tínhamos grandes listas e segmentávamos esse parceiro, seu raio acabou como código e recebíamos muitos RSVPs com isso. Mas. Tipo, nem todo mundo olha para o e-mail, então. Para mim, poder pagar para garantir que eles vejam que essa mensagem é importante, mas alguns não veem dessa maneira.

Kevin O'Connor [00:15:00]: Bem, isso será percebido pelos teóricos da conspiração para dizer que há atores pagos agora, no comício.

Keegan Goudiss [00:15:08]: Não, sem atores pagos. Nós não pagamos para o pássaro pousar durante o rally.

John Parr [00:15:11]: Com certeza, com certeza. Então, uma coisa que eu ficaria curioso é, obviamente e especialmente na era de hoje, certo, a volta do tempo respondendo aos eventos atuais. Especialmente para campanhas políticas, é mais rápido do que nunca. Que tipo de reviravoltas vocês estavam vendo em certos eventos? E, você sabe, além do estádio, você tem algum outro exemplo disso?

Keegan Goudiss [00:15:38]: Sim, com o estádio, demorou alguns dias. Houve um pânico. Eu estava tipo, talvez não consigamos encher o estádio. E o que podemos fazer? Mas, havia momentos em que eram horas. Eu estava falando, o pássaro pousou em seu pódio, e esse foi outro momento famoso durante a campanha. E uma pessoa no escritório, acho que foi Tim, mas posso estar me lembrando errado, teve essa ideia – bem, vamos fazer adesivos. Com que rapidez podemos garantir que nossa impressora, nosso fornecedor de filamentos, consiga fazer isso rapidamente? Em quanto tempo o designer pode fazer o design no adesivo? Em quanto tempo podemos colocar os anúncios no ar? Isso levantou como um par de milhões de dólares durante o grosso de um dia. Devido em parte aos anúncios, você sabe, também decolou organicamente. Mas, isso também se soma.

John Parr [00:16:36]: Porque sua, nossa indústria é tão nova, você realmente não tinha muita experiência para fazer coisas assim, tão rapidamente, certo? Antes de Bernie 2016?

Keegan Goudiss [00:16:46]: Estávamos voando pelo assento de nossas calças. Mas, eu tive muita sorte de ter muitas pessoas talentosas com quem trabalhei e, como. Eles não permitem mais anúncios políticos, então não podemos mais fazer isso, mas no Twitter, eles tinham uma equipe que foi capaz de nos ajudar a garantir que estávamos otimizando os gastos e sendo capazes de gastar o mais rápido possível . Tivemos antecedentes durante o estímulo de suas campanhas. Você sabe, houve um trabalho semelhante que fizemos. Mas, nunca realmente nesta escala. Isso pode ser realmente assustador.

Kevin O'Connor [00:17:20]: Sim, aposto. Bem, quero dizer, você mencionou isso algumas vezes agora. Vamos falar sobre a diferença entre 2016 e agora que anúncios basicamente políticos foram banidos nessas grandes plataformas. Como é, eu acho, o cenário para alguém em sua posição para essas duas campanhas?

Keegan Goudiss [00:17:42]: Sim, sim, praticamente passamos de pássaros para moscas em quatro anos.

John Parr [00:17:50]: Qual será a próxima criatura?

Keegan Goudiss [00:17:54]: Eu tenho meu dinheiro em lagartos.

John Parr [00:17:56]: Escolha sábia.

Keegan Goudiss [00:18:00]: Sim, não, há um, de certa forma é bastante agradável porque cria um desafio totalmente novo. Você sabe que há um, depois, você sabe, uma vez que Trump foi empossado, em todo o ano de 2017, foi como atirar em peixes em um barril. Tentando arrecadar dinheiro para os clientes. Você sabe, as pessoas estão realmente assustadas, chateadas e chateadas. Você sabe, em ambos os lados, as pessoas. Você sabe, Trump trouxe todo esse novo ambiente de mídia. E com isso muitos negócios para as pessoas, francamente, e não foi tão difícil explorar isso. Foi exaustivo. E assim, sim. Mas não achei isso tão desafiador quanto a campanha de 2016 e, de certa forma, tornou-se monótona. Eu olho para os lados positivos disso, que há um desafio para descobrir novas maneiras de fazer os programas de publicidade, porque as maneiras que estavam funcionando antes simplesmente não estão funcionando tão bem, ou estão sendo proibidas.

John Parr [00:19:05]: Então, qual foi o seu envolvimento nas eleições de 2020?

Keegan Goudiss [00:19:10]: Você sabe, eu tentei ficar neutro porque eu tinha amigos tanto em Bernie quanto na campanha de Elizabeth Warren. Eu ia ser feliz com nenhum dos dois, obviamente. Mas, meu coração estava com Bernie. Eu tinha irritado várias pessoas no círculo íntimo, desde o início, porque eu tinha falado com a imprensa sobre se ele deveria ou não concorrer. Eu pensava que Bernie teria feito mais pelo movimento se não tivesse corrido. E prometa bem mais do que a criadora de rainhas do acampamento. Porque eu simplesmente não sentia que ele poderia vencer, e fiquei feliz quando senti que talvez estivesse sendo provado errado, mas triste novamente por não ter sido provado errado. Mas sim, infelizmente, tornar-se candidato do Partido Democrata requer alguma política interna na qual Bernie nunca será bom, estou feliz que ele não seja bom nisso. E eu estava preocupado que ele nunca seria capaz de ter sucesso nisso. E por um tempo, eu estava, oh, eu estava errado. Mas, eu deveria ter mantido minha boca fechada. As coisas estavam indo muito bem. Sim, mas como a estratégia deles era de conhecimento público, vamos ganhar com um campo lotado. Isso mudou muito rapidamente. Como você viu.

Kevin O'Connor [00:20:18]: Certo. Você quer lamentar as ações pré-super terça-feira de alguns.

Keegan Goudiss [00:20:26]: Sim, você sabe, foi, como se eu visse isso chegando. Tendo trabalhado muito duro e tentando fazer melhor na Carolina do Sul. Em 2016, pude ver muitos sinais de alerta de que estávamos indo para a mesma espécie de armadilha. Fiquei muito orgulhoso que eles se saíram tão bem em Nevada. Porque, você sabe, não nos saímos tão bem quanto eles, em 2020, Nevada. E então, você sabe, quando a Carolina do Sul aconteceu, eu fiquei tipo, oh saco de merda. Isto é, já vimos isso acontecer antes. Todo mundo que não é Bernie, estava esperando por esse momento e eles falam sobre isso. E, novamente, como as coisas, há um ditado, não me lembro quem o cunhou, mas “um dia de mentiras é um dia na vida da política” você sabe. As coisas mudam. As coisas mudam da noite para o dia, então há muitas pessoas, tipo “Oh meu Deus. Eu não posso acreditar que existe essa conspiração” e eu não via como uma conspiração. Era só que havia um número de pessoas preocupadas com Bernie sendo o indicado, e uma vez que havia uma opção de se tornar anti-Bernie, todos pularam nessa.

Kevin O'Connor [00:21:29]: Sim, eles fizeram a jogada. Era muito parecido com o padrinho.

John Parr [00:21:36]: Então, para voltar um pouco aqui, e realmente esclarecer a complexidade do que vocês estavam fazendo. Então, obviamente, você tinha essa equipe, montando isso, montando todo esse marketing. Mas, não é só para a campanha como um todo, certo? Você teve que mudar isso individualmente de estado para estado. Isso está certo?

Keegan Goudiss [00:21:57]: Sim, é brutal. E qualquer um que esteja ouvindo isso que queira trabalhar na política presidencial nas primárias, espero que você tenha a mesma sorte que nós de chegar tão longe quanto Bernie em 2016. E se você for, tipo, a campanha foi realmente, e 2020 foi muito melhor do meu ponto de vista, mas, você sabe. A teoria original da mudança era, se nos saímos bem em Iowa e New Hampshire, isso dará credibilidade à sua campanha. Na verdade, muito do marketing sem captação de recursos e outros trabalhos de marketing que estávamos fazendo se resumiam à minha prioridade de negócios na época em torno da caridade, que era focada, que era como fazer Bernie parecer presidencial. Porque há pessoas que gostam de Bernie e gostam do que ele está dizendo, mas não acreditam que ele possa ser presidente.

Kevin O'Connor [00:22:45]: Certo.

Keegan Goudiss [00:22:46]: E, você sabe, na política, a credibilidade é um aspecto realmente crítico. Você sabe, como ao construir o poder político, se você não for credível, é praticamente impossível. Então, você sabe, estávamos tentando muito fazê-lo parecer credível e parte disso era, podemos fazer bem talvez em Iowa e New Hampshire, e isso chocará o mundo e mudará a dinâmica da corrida. Mas, nunca há realmente um bom o suficiente, pelo menos não nas conversas das quais eu participei, e eu fiz parte de muitas das que estavam no topo, não parecia haver um bom plano para - O que acontece depois? E assim, em vez disso, estávamos nos conformando com isso semana a semana. A única coisa que foi feita de forma muito inteligente, por Mark, Tad e Julie, é que eles nos trouxeram desde o início um plano para usar Michigan como uma maneira de mudar as coisas novamente. E havia um amigo meu que trabalhou na campanha de Hillary, nós nos encontramos depois e ele ficou um pouco bravo comigo. Mas, ele estava perguntando – todos vocês conseguiram publicidade muito cedo em Michigan. Eu estava, tipo, sim. Ele era, eu sabia disso. Você arruinou todos os meus planos. Eu estava tipo, nós trabalhamos nisso para fazer muito bem e surpreender a todos. E, isso funcionou bem. Mas, a pior parte foi, tudo bem, toda semana tem uma ou muitas eleições. O que estamos fazendo naquela semana para espremer o máximo possível? É o caos organizado no seu melhor. Então, fizemos o melhor que pudemos, mas se alguém que está ouvindo isso está planejando uma carreira na política presidencial, certifique-se de estar pronto para isso. Para essa manopla, porque se torna maluco muito rápido e você tem que fazer muito toda semana para o calendário do perímetro.

Kevin O'Connor [00:24:27]: Espere. Seu amigo foi feito com você, que trabalhava para Hillary Clinton, porque você não disse a ele para anunciar em Michigan?

Keegan Goudiss [00: 24:35]: Não, não, ele estava bravo porque eu critiquei seu trabalho, provavelmente.

Kevin O'Connor [00:24:39]: Isso basta.

John Parr [00:24:40]: Isso explica.

Keegan Goudiss [00:24:45]: Uma lição realmente importante que às vezes é bom, é melhor apenas passar seu feedback construtivo em particular do que para a imprensa.

John Parr [00:24:50]: Parece que você já teve problemas algumas vezes.

Keegan Goudiss [00:24:54]: Eu tenho. Eu tenho, sim.

John Parr [00:24:58]: Bem, tenho certeza que é fácil de fazer. Então, uma coisa que eu tenho curiosidade. Portanto, em nossa plataforma aqui, os escritores de scripts ajudam regularmente nossos clientes que estão tentando criar conteúdo que está ganhando vantagem sobre seus concorrentes. Obviamente, o mundo político é completamente diferente. Você sabe que essas empresas não têm concorrentes que gritam em microfones todas as noites. Então, como é o seu lado? Você é? Qual é a abordagem aqui para os adversários políticos?

Keegan Goudiss [00:25:33]: Você sabe que nós, com Bernie, sim, eu só posso falar com 2016, muito bem nesse. Mas, pode ser um pouco diferente em 2020, mas foi muito sobre, vamos nos concentrar em quais são nossos problemas. Sabe, eu estava te contando naquele momento, quando Bernie nos disse que ia preencher a papelada em três dias.

John Parr [00:25:54]: Certo.

Keegan Goudiss [00:25:55]: Sim, ele também nos disse isso, e este é um momento privado, e eu também tive problemas por confiar neste momento.

John Parr [00:26:03]: Vamos aqui.

Keegan Goudiss [00:26:04]: Mas, ele também nos disse, olha, eu não acho, todos nós sabemos que não vou ser, não vamos. Ele disse, todos nós sabemos que não estaremos sentados juntos na posse em janeiro. É como, não, não, como Bernie. Não, você sabe que eu gosto de Hillary. Ela vai fazer um bom trabalho. Estou concorrendo porque há pessoas que neste país são trabalhadores americanos que não acreditam mais que o governo trabalha para eles. E quero dar às pessoas esperança de que há aqueles de nós lutando por americanos que trabalham duro, que sentem que o dinheiro está indo para milionários e bilionários. E nada está sendo usado para ajudá-los. E, eu sinto que, por essa métrica, por esse KPI, ele teve um grande sucesso. E, obviamente, em algum momento, ele realmente poderia se tornar presidente. Mas, você sabe, na maior parte, no início, era sobre como levantamos as questões políticas. Como traçamos o perfil do que Bernie está fazendo, e descobriu-se que há ainda mais pessoas do que imaginávamos, desde o início, que foram receptivas à sua mensagem. Houve algumas conquistas, como gosto de chamar, mais tarde, onde tentávamos atrair apoiadores suaves de Hillary, à medida que nos tornamos mais estratégicos. No início, tratava-se muito mais de cultivar sua marca e sua mensagem. E para mim, isso é realmente crítico em qualquer esforço de marketing. Para poder se diferenciar.

John Parr [00:27:35]: Certo.

Kevin O'Connor [00:27:36]: E provavelmente há alguns congressistas recentemente eleitos que podem ser muito gratos por essa campanha.

Keegan Goudiss [00:27:45]: Sim, alguns deles têm uma grande reputação nas próprias bandas, agora.

Kevin O'Connor [00:27:48]: Sim. É um mundo totalmente diferente do que era há quatro anos, com certeza. Falando nisso, eu quero voltar para as eleições de 2020. Estamos prestes, quando isso for ao ar, a cerca de uma semana das eleições. O que você acha que está passando pela cabeça das equipes de marketing para cada candidato, agora? Quanto dessas últimas duas semanas são cruciais para o resultado, você acha?

Keegan Goudiss [00:28:23]: Bem, você sabe, não para continuar trazendo de volta para 2016, mas as duas últimas semanas foram críticas. Agora, na verdade, provavelmente também estará aqui. Como eu disse antes, dias são muito tempo, e nós, você sabe, isso aconteceu em 2016, e supostamente está acontecendo agora, então eu não necessariamente compro tudo. Mas, supostamente, do lado de Trump, a maioria deles está descobrindo, o que eles vão fazer a seguir? Agora que isso acabou. Mas, sim, há vários deles que pensaram isso quatro anos atrás, e não foi assim. Então, tenho certeza de que alguns deles esperam que algo mágico aconteça novamente para eles. Eu diria um palestrante. Exatamente o que está passando pela cabeça da equipe de Biden, mas imagino que eles estão realmente ansiosos para que isso acabe. Já faz muito tempo para eles e eles estão exaustos. E quero ter certeza de que quaisquer surpresas finais que venham, eles lidem da melhor maneira possível e possam terminar essa coisa com força. Mas, eu acho que muitos deles gostariam que a eleição fosse hoje ao invés de ter que esperar, quando isso for ao ar, mais uma semana.

Kevin O'Connor [00:29:35]: Sim, então chegaram relatos de que Trump teve uma arrecadação de fundos muito suave no terceiro trimestre e, como esse era realmente o seu reino, que indicador é que eles estão gastando 77 centavos em cada dólar ao contrário de 2016, onde eles gastaram 37 de cada dólar arrecadado em reinvestimento? E, o caixa deles em outubro é, o que, 250 milhões em comparação com os 432 milhões de Biden. O que essas diferenças realmente significam? Quanto à previsão de resultados? Se você pudesse correlacionar os dois?

Keegan Goudiss [00:30:16]: Sim, quero dizer, ele está cortando bastante. Vamos ver como serão os próximos dias, mas certamente é indicativo, desculpe-me, do fato de que a operação não está funcionando. E, você sabe muito disso, isso aconteceu com Bernie também. Uma vez, uma vez que a crença de que você pode ganhar começa a secar, a drenagem da hora inteligente seca rapidamente. Você sabe, e eles têm executado um programa bastante agressivo, e eu diria que é falso há muito tempo e isso só funciona por tanto tempo. Quero dizer, há muitos textos – vou mostrar suas listas para o presidente de quem doou. Você vai estar nele ou não? Há uma correspondência de 100%. Eu te envio alguns exemplos depois, se você quiser. Mas, ali mesmo, eles se esforçam para manipular seus apoiadores para espremer a cada hora. Isso funcionou bem para eles no início, mas isso perde força e agora o presidente parece que vai perder. E, então fica cada vez mais difícil, e é por isso que você vê, esses são os seis que você acabou de mencionar.

Kevin O'Connor [00:31:31]: Sim, então eles obviamente estão tentando alcançar uma nova base que pode não estar lá, eu acho.

Keegan Goudiss [00:31:38]: Acho que eles estão exaustos e cansados. E sua estratégia é, espero, na minha opinião, espero que esteja saindo pela culatra. Ele está exausto então. E Trump só sabe como continuar aumentando a energia. E eu acho que eles, que ele os queimou. Yeah, there's going to be several hail Mary's, like the New York Post was one of them. And we'll see what else comes up between when this is recorded and aired, and then. In a week, we are going to see some hail Mary's and then maybe one of them will land. My instinct now is that he's dug the hole too deep. And, there's just too much shit there for him to get room.

Kevin O'Connor [00:32:28]: It feels like more than the New York Post story, it was the response from Twitter and Facebook that kind of galvanized, maybe if anything, his base. What are your thoughts on the way Twitter and facbook handled that story? And I guess really, how they're handling their approach to banning ads now and in the future.

Keegan Goudiss [00:32:54]: Yeah, you know, I don't have a lot of company on this, if any of them left, but I'm of the mindset that Facebook and Google and Twitter should just be hands-off with this stuff. Because, like, to your point. I agree 100%, it wouldn't have such big a deal if they didn't ban people from posting. As soon as you make something forbidden...

Kevin O'Connor [00:33:20]: Yeah. Certo.

Keegan Goudiss [00:33:21]: It's pretty clear what's going to happen. I mean, they did them a big favor. They should be making them make a contribution, but for that, you know. To me, it's like obvious, the situation was elevated, extremely, by not allowing people to share it. Yeah, I'm of the mindset that Facebook and Twitter shouldn't be the arbitrators of the truth, but there does need to be something else that exists. You know, like in other countries, you advertise falsely, you can be fined for that. That doesn't exist here. There is no government mechanism to try to reduce false info in advertising.

Kevin O'Connor [00:33:56]: Should there?

Keegan Goudiss [00:34:00]: Yeah. I'm of the mindset that there should be. So if you say something, you can back it up and you should be able to say it without impunity. But, I don't think that they spoke, and Twitter should not be the one deciding what true and what's not. Because that could easily go against us, later on.

Kevin O'Connor [00:34:18]: Yeah.

Keegan Goudiss [00:34:20]: They're cheering it now. And now, like we don't wanna, we don't want them posting lies. But, that could get flipped on us pretty easily. So, to me it's a slippery slope. I actually agree with Mark Zuckerberg, in that, on those kinda times. About it a lot. Yeah, I do think that they need to do a lot more in weeding out artificial engagement. Like, they don't do enough limiting thoughts. And people who are trying to gain the algorithms to push this site or this information or this information. They're not doing enough to combat that. Instead, they're like, well we are just going to decide we'll restrict certain things. And I don't think that heads in a palpable way.

Kevin O'Connor [00:35:04]: It's kind of deceiving, in the policy, too. They are banning new political ads on Facebook. The existing ones are still going to be running, right?

Keegan Goudiss [00:35:12]: Yeah, for a week, but then they are going to, they called Google and they are not having any political ads then. They're not allowing any political ads after the election.

Kevin O'Connor [00:35:24]: There's a school of thought that banning political ads is actually helpful for Trump and the right, on Facebook in particular because of their organic reach is very right. Is, I guess conservative groups have a lot of organic reach on Facebook, right?

Keegan Goudiss [00:35:44]: Yeah. I'm a believer of that school of thought, as well. And, I did have some hope there. Like, recently I saw that actually exceeded engagement of Twitter. Pela primeira vez.

Kevin O'Connor [00:35:56]: Really?

Keegan Goudiss [00:35:56]: Yeah, @beattrump. We'll see if that was just a blip or just a recent trend. But, maybe it's something. Back to the previous discussion, that. Kinda the wells ran dry for Trump, and people are sick of him. So, that benefits Biden, because people might want him more. And obviously, some of that is negative engagement, or a lot of it maybe. But, still. Him being talked about on Twitter is a big deal.

John Parr [00:36:23]: So, what do you think the future looks like from here. As far as the interplay between politics and social media? As far as you can predict?

Keegan Goudiss [00:36:32]: You know, organic is much more important than it was before. You know, we've always looked at it, and I think that we missed out on that. Well, we have, we can use advertising to amplify our efforts. The right build for this massive information machine. And like this huge network of media outlets that are helping push organic engagement. And I think we looked at it the wrong way. The silver lining instead of bans, and things that are going to continue, and this forces us to get better at that as well. I just started advising a company called Speachify. And they offer a platform for driving more social engagement using AI to help us, as activists, in writing their perks. So, to me, like the big opportunity there is now, on the advertising front a lot of crooks in politics will have to go underground and find a way to advertise. Because it seems as though the trend is just going to keep growing. That commercial marketing will have access to things that political marketing won't.

John Parr [00:37:40]: Um hm.

Kein O'Connor [00:37:40]: Right.

Keegan Goudiss [00:37:40]: And that makes me sad. To be clear. I just spent four years of my life working in this space and it feels as though it's being ripped away from me. But, I don't, you know, you make the best of what you can.

John Parr [00:37:53]: For sure.

Kevin O'Connor [00:37:54]: Do you want to, I mean, I don't want to keep you too long. Do you want to tell us what you're working on now? With 1215.co?

Keegan Goudiss [00:38:00]: Yes, I'm. You know, I had taken some time off with Code Resolution Messaging in 2019, and I was taking some time off. To figure out what I wanted to do. I was talking to some folks about what I wanted to do. From starting a new agency, joining another agency. And then covid hit, and threw everything upside down. And I was, all of a sudden, had to find time to help my three elementary school aged children. Helping adjust to a new way of learning and get myself adjusted. Learning to help with first grade math. Which I found quite challenging. And, yeah, it was like I can't start something new. I'm of the mind, if I'm going to do something, I'd rather give it my all, instead of, you know. Starting a brand new company, or building a new software platform or something. I just don't have time for giving it my all. And, my family already suffered greatly with me being absent during campaigns. I just couldn't, didn't want to repeat that again. So, I talked to my wife and we were like, well, here's what I know, here's what you know. So, let's just do some part time consulting together. She has an accounting background, more familiar with back-office operations than I am. And I understand, have background in marketing advertising and in business growth and sales. So, we put these skills together and called it 1215. That is a way for us to figure out a way to navigate our own changes. And I'm doing that right now through a very un-sexy product called Audit. I feel like a tax adjuster, at times. But, there are a lot of people out there who are looking for advice. And I have a lot of experience and my wife had a lot of experience, with things that are useful for how they are looking at growing their operations. Whether it's for profit or non-profit. I would say that most of my focus is on the fundraising side. Like how we are helping them. How are non-profits doing in their digital fundraising. How political campaigns and other agencies are advising their advertising operations around fundraising, and helping them optimize that.

Kevin O'Connor [00:40:15]: Very cool.

Keegan Goudiss [00:4015]: There is, you mentioned before, where another thing I started back in the red days, is create a majority path, and we're launching a thing on that. Today, actually, which is how many Trumpjets.com. And, that is a project I've been thinking about for a while. Which is running a dynamic ad, where the countdown is. How many days left to go and how many people have, unfortunately, died because of covid in the US. To me, Trump is going to do whatever he can to distract from that. In the final two weeks, and I think that we just have to remember, going into the new election that there are a lot of reasons not to support Trump, but one of the biggest ones is that he virtually mishandled the pandemic and that things would be a lot better right now if we were listening to scientists and people who have experience in general.

John Parr [00:41:08]: Yeah, yeah, absolutely.

Kevin O'Connor [00:41:10]: Yeah, and you can find more information about creative majority at creativemajoritypact.com.

Keegan Goudiss [00:41:17]: Yep, and at howmanytrumpjets.com, is our new project.

Kevin O'Connor [00:41:24]: Howmanytrumpjets.com? That is not subtle.

Keegan Goudiss [00:41:24]: Yeah, we're just hitting it right over the head on that one. I don't mean to end it on a depressing note. But, that's unfortunately, the reality of our times.

Kevin O'Connor [00:41:36]: Well John. John, do you have any more questions for Keegan?

John Parr [00:41:37]: Uh, no. No, not right now. This was amazing.

Kevin O'Connor [00:41:42]: Keegan, I have one question. I have one more question. What's your prediction?

Keegan Goudiss [00:41:50]: There we go. Aqui vamos nós. I'll tell you my hope, is that we have a democratic senator in the house, and I'm a little wary. In 2016, I was one of the people who was like, aahh I saw the warning signs, but I didn't want to be like the naysayer, because I already pissed off so many criticizing Hillary, post election. So, I'm going to be like, the public, jump right in. But, yeah, never say never. But, yeah, it's that, if I had to put my money on it, I'd say that there is going to be a big, a big win for the democrats. I hope I'm right.

John Parr [00:42:32]: Alright. Thank you so much for your time, Keegan. We hope you come back and visit us again. We'd appreciate it.

Keegan Goudiss [00:43:37]: Yeah. I look forward to it. Thank you John and Kevin.

Kevin O'Connor [00:42:40]: Thank you.

Kevin O'Connor [00:42:52]: All right. It was great to hear from Keegan. Someone who was on the front lines, who made your presidential campaign.

John Parr [00:42:58]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:42:59]: And to hear what that experience is like.

John Parr [00:43:00]: Yeah, absolutely. Like, that's, I can't even imagine the amount of stress you would have in that kind of position. You know, he was talking about how he hasn't, he didn't really sleep during that time. And I feel like even that is a bit of an understatement. Like, just the pressure.

Kevin O'Connor [00:43:18]: Yeah. I'm sure. I like the way he put it – building the plane in the air.

John Parr [00:43:19]: Right.

Kevin O'Connor [00:43:20]: I have to imagine what it's like for anyone working on these campaigns. Especially in the modern era.

John Parr [00:43:29]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:43:31]: Like, how do you react quickly and strategically to a never ending stream of news?

John Parr [00:43:35]: Well, was there anything there that you were surprised by? Like, was there anything in particular that struck you as being even more extreme than you would have expected from a political campaign?

Kevin O'Connor [00:43:46]: The turn around time. When he was kind of given a directive from the campaign, right, he said that they needed to fill that stadium in Seattle, in like the next 48 hours. He had to target ads to a certain time. To certain zip codes.

John Parr [00:44:04]: Right.

Kevin O'Connor [00:44:05]: To get that stadium in Seattle filled, right? That's a crazy request. To fill a whole stadium. In two days.

John Parr [00:44:09]: It is.

Kevin O'Connor [00:44:10]: I'm sure there was a lot of people already going, but I don't think as marketers, generally, you get that kind of request.

John Parr [00:44:20]: And let me take this second to say, to our freelance writers, your deadlines aren't that bad, right? They're not that bad.

Kevin O'Connor [00:44:26]: Exactly. Put it in perspective.

John Parr [00:44:46]: They could be worse. We're not asking you to fill stadiums.

Kevin O'Connor [00:44:48]: It's with a political campaign, you're seems. It seems like you have to be prepared for anything. And being able to change directions on a dime. And, with a huge budget. Like, a presidential campaign budget. Where it's like, okay, spend this hundred thousand dollars in the next 48 hours. And, make sure that there is a good return on it.

John Parr [00:44:49]: Yeah, I was almost ready to ask him what that's like. What does it feel like welding that kind of budget? And just being like, I guess it' a little – the sky is the limit – but, then there is also weirdness that gets into...like those things are managed much differently, right? Like, those funds are essentially, like I think, especially with Bernie, a lot of them were donated, right?

Kevin O'Connor [00:45:14]: Yeah, and there is very specific rules on how they can be spent.

John Parr [00:45:17]: Right. Certo.

Kevin O'Connor [00:45:21]: And there is a long history of digital advertising in politics, because, well politics is usually behind on this kind of thing, and digital advertising hasn't been around that long.

John Parr [00:45:32]: Right, right.

Kevin O'Connor [00:45:32]: You know what I mean? So, combining those two worlds is fairly new. Especially in 2016.

John Parr [00:45:38]: Well said. So, do you think like, it could be to a certain degree, the way that political campaigns are being run, and say like, more steps moving forward in digital marketing are essentially growing together? In the same time period? Like, do you think there were changes that accursed as a result of things that have happened in 2016? like, we got a little a...

Kevin O'Connor [00:45:59]: Oh, one hundred percent!

John Parr [00:46:00]: Yeah, we had Keegan talk on that, but I'd be curious about your perspective, as well.

Kevin O'Connor [00:46:05]: Well, yeah so, Twitter banned political ads completely. Facebook is doing a post-conversition of that, where they are banning new political ads a week before the election. And after, until they have decided. And Google is doing the same. But, yeah, I think that brings up a great point about the influence of social media in our politics.

John Parr [00:46:30]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:30]: I think we can all agree we don't like how much influence these platforms have on our elections and we would love it if they were able to stop the spread of misinformation. But,thus far they have done a terrible job.

John Parr [00:46:43]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:45]: And as Keegan pointed out, their attempts to rectify the issue can have a reverse effect.

John Parr [00:46:51]: Yeah. Yeah, I mean he expressed his opinion on it and honestly, it made me realize that I'm not even really sure where I stand stand on what the best move is there. But, the one thing for me, so like I'm 35, this isn't my first rodeo, but there is a marked difference. You know what I mean? Like, the political landscape, in the way that it feels. I think Keegan talked about this as well. You know, it used be election season, and it's like, election year. Or like the second election year at this point. You know, where...

Kevin O'Connor [00:47:27]: This 24 hour news era we live in, which is never stops being election...

John Parr [00:47:32]: Directly filters into and often from social media. And then, you know, you got things like campaigns that are being run grass-roots, are also creating some of this. There is just this huge amount of information. And, you know, while it's...

Kevin O'Connor [00:47:48]: And misinformation.

John Parr [00:47:49]: And misinformation. Certo. While there's often this idea, that, you know, say campaigns are creating or crafting a narrative, that isn't an inherently bad thing, of course. You know, every campaign, not just political campaigns. In terms of marketing or trying to create a narrative. But, yeah, it;sa little strange when, you know, everyone has the same size soap box. Você sabe?

Kevin O'Connor [00:48:17]: Sim, bem, o fato é que nenhuma dessas plataformas, seja Facebook, Twitter, YouTube ou mesmo redes de notícias 24 horas, foi projetada para proliferar a verdade ou fazer uma serviço.

John Parr [00:48:30]: Certo.

Kevin O'Connor [00:48:30]: Eles foram projetados para aumentar o engajamento e ganhar dinheiro com publicidade. E eles fizeram isso por meio de algoritmos que incentivam cada vez mais conteúdo extremo.

John Par [00:48:38]: Certo.

Kevin O'Connor [00:48:38]: É assim que eles se envolvem cada vez mais. Eles são basicamente, vocês se tornaram esses árbitros da verdade, gostemos ou não. Quer gostem ou não.

John Parr [0048:48]: Sim.

Kevin O'Connor [00:48:48]: E não é isso que eles deveriam ser. E, portanto, essas soluções de retalhos são ingenuamente inadequadas, na melhor das hipóteses, e na pior, são intencionalmente inadequadas. E eles simplesmente não estão fazendo o suficiente para tirar as pessoas de suas costas, certo?

John Parr [00:49:04]: Então, nós perguntamos isso para Keegan também, mas eu gostaria de saber sua opinião sobre isso. Pelo menos, meu tipo de pensamento sobre isso é, como você acha que será o futuro? Você sabe, isso é sustentável neste estado atual? Imagino que não.

Kevin O'Connor [00:49:20]: Não. Quero dizer, isso é o que o debate se resume, eu acho, é, nós regulamos essas empresas?

John Parr [00:49:25]: Certo.

Kevin O'Connor [00:49:25]: Ou continuamos a deixá-los se regular e decidir onde traçar a linha?

John Parr [00:49:28]: Certo.

Kevin O'Connor [00:49:28]: Quero dizer, minha opinião é que eles precisam de regulamentação. Não quero Mark Zuckerberg decidindo o que é e o que não é notícia, ou é ou não é verdade.

John Parr [00:49:38]: Certo.

Kevin O'Connor [00:49:38]: Eu não acho que seja o lugar dele e ele já disse isso. E agora, eles estão meio que fazendo, tipo trabalho de relações públicas, basicamente, é o que parece. Não é política.

John Parr [00:49:47]: Certo, certo.

Kevin O'Connor [00:49:47]: Mas, sim, é difícil.

John Parr [00:49:52]: É,

Kevin O'Connor [00:49:52]: Não é uma solução simples, mas definitivamente precisa haver algum tipo de melhoria, daqui para frente. Porque, quero dizer, 2016 foi meio que um desastre no final dessas empresas, e não foi realmente melhorado.

John Parr [00:50:11]: Não, não. Você sabe, essa coisa toda é apenas mais um subproduto de uma invenção ridícula que chamamos de internet, neste momento. Tem sido uma espiral contínua. Mas, uma coisa que não é uma espiral contínua é, nós realmente adoraríamos se você ouvisse este podcast, para ir para o iTunes, eu acho. É assim que eles estão chamando hoje em dia?

Kevin O'Connor [00:50:33]: O iTunes.

John Parr [00:50:33]: O iTunes. Vá até o iTunes e dê um like. E, é disso que precisamos?

Kevin O'Connor [00:50:43]: Uma curtida, um compartilhamento.

John Parr [00:50:46]: Uma parte?

Kevin O'Connor [00:50:46]: Uma assinatura, eu acho.

John Parr [00:50:47]: É isso?

Kevin O'Connor [00:50:47]: Sim, sim. Se inscrever.

John Parr [00:50:52]: Por favor, vá para o iTunes. Se inscrever. É música da Apple?

Kevin O'Connor [00:50:57]: Ou Spotify. Sim, podcast da Apple, agora, na verdade. Na verdade, é um podcast da Apple. Estamos no Spotify, Anchor, onde quer que um grande podcast possa ser ouvido.

John Parr [00:51:09]: Estou tão tentado a manter esse desastre para nossa promoção.

Kevin O'Connor [0051:14]: Acho que você deveria ficar com ele.

John Parr [00:51:14]: Vou guardar. Bem, isso é tudo que eu tenho.

Kevin O'Connor [00:51:16]: É isso neste episódio. Então, vamos encerrar com – se você ainda não o fez, vá lá e vote. Vote seu coração. Vote consciente. Ou não. John e eu não somos seus pais. Sim, meus filhos não ouvem esse programa. Então boa sorte.

John Parr [00:51:32]: Boa sorte. Voto. Se você não votar, vote em nós no iTunes.

Kevin O'Connor [00:51:38]: Isso é perfeito.

John Parr [00:51:39]: Até a próxima, pessoal.