El podcast con guión: marketing y política con el invitado Keegan Goudiss

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Transcripción del episodio:

Kevin O'Connor [00:00:00]: Bienvenido al podcast con guión. Somos sus anfitriones. Soy Kevin O'Connor, director de marketing aquí en Scripted.

John Par [00:00:07]: Y yo soy John Parr, administrador de la comunidad de escritores.

Kevin O'Connor [00:00:12]: Y hoy estamos hablando de Marketing en Política. No sé qué nos hizo querer hablar de este tema en este momento en particular, pero parece extrañamente apropiado, ¿no crees, John?

John Parr [00:00:19]: Yo diría que sí. Es esa época muy especial del año y este es un episodio muy especial del Scripted Podcast.

Kevin O'Connor [00:00:24]: De hecho, de hecho. Nuestro invitado de hoy es el Sr. Keegan Goudiss, exdirector de publicidad digital de Bernie 2016 y cofundador de 1215.co, una empresa enfocada en ayudar a organizaciones políticas, organizaciones sin fines de lucro y escala de agencia. Keegan ha estado al frente de una importante campaña presidencial, y esperamos que pueda decirnos cómo es la experiencia como vendedor y arrojar algo de luz sobre lo que ambas campañas deben estar pasando una semana después de este evento histórico.

John Parr [00:00:56]: Sí, esto va a ser realmente emocionante. Por supuesto, ninguno de los puntos de vista expresados ​​en este episodio son representativos de Scripted, no somos más que meros empleados que ejecutan este humilde podcast. Pero creo que va a ser muy emocionante tener una idea de cómo se ve el otro lado de una campaña política.

Kevin O'Connor [00:01:16]: Absolutamente, estoy emocionado. Traigamos a Keegan.

John Parr [00:01:18]: Genial. Entremos en ello. Aquí es probablemente donde deberíamos tocar una canción de transmisión vagamente política.

Kevin O'Connor [00:01:52]: Keegan, bienvenido al espectáculo.

Keegan Goudiss [00:01:53]: Gracias por recibirme, Kevin.

Kevin O'Connor [00:01:54]: Gracias por estar aquí. Supongo que primero, ¿por qué no nos cuentas un poco sobre los mensajes revolucionarios y cómo empezaste con Bernie 2016?

Keegan Goudiss [00:02:04]: Sí, fui el primer contratado para Revolution Messaging en 2009 y me convertí en socio un año después, y... um. Hay una de las historias donde el lugar correcto, el momento correcto. Donde éramos unos pocos nerds que sabían cómo hacer sitios web y publicar anuncios en lo que fue el comienzo de la plataforma de anuncios de Facebook. Y las cosas simplemente despegaron porque no había nadie en ese momento que realmente hiciera eso en la política. Entonces, construimos una plataforma de mensajes de texto y una plataforma de llamadas. Originalmente, comenzamos como una forma de llevar tácticas de marketing móvil a las campañas políticas, porque nadie lo estaba haciendo todavía. Y eso evolucionó hasta convertirse en una agencia digital a gran escala. En ese entonces lo llamábamos New Media, luego se convirtió en Digital. Entonces, ya sabes, estábamos trabajando con el equipo de Martin O'Malley en 2014 y de hecho tuvimos una discusión con su asesor de televisión. Le estaba aconsejando al gobernador que corriera a la derecha de Hillary Clinton. Le dijimos que estaba jodidamente loco. Lo siento. Debería preguntar, ¿puedo realmente maldecir esto?

Kevin O'Connor [00:03:22]: Sí, sí.

John Parr [00:03:23]: Ahora puedes.

Keegan Goudiss [00:03:24]: Entonces, bueno, ese consultor de televisión en realidad no terminó trabajando con la campaña de O'Malley. Pensamos, no vamos a ir, somos un grupo de socialistas democráticos, aunque no sabíamos el término entonces, pero sí, no vamos a ir a trabajar en una campaña que está a la derecha de Hillary. Clinton. Entonces, dejamos eso, que afortunadamente resultó ser una buena decisión. Y pensamos, bueno, conocemos a algunas personas que trabajan con Bernie Sanders. Es un senador increíble y todos somos fanáticos suyos, así que comenzamos a presentarlos. Y Bernie no había decidido si iba a correr o no. Empezamos a reunirnos con él y su equipo y tuvimos buenas reuniones; le gustaron nuestras ideas. Luego nos llamaron. Nunca olvidaré este momento. Nos llamaron a una oficina del DSCC, Comité de Campaña Senatorial Demócrata. Nos reuniríamos con él y Jane, y su jefe de personal en ese momento, y algunos otros consultores. Y nos dijo, está bien, pues me voy a correr. Estamos como, genial. ¿Cuándo crees que vas a presentar, y él es como, el jueves, y esto fue el lunes. Estamos como, oh oh, ya sabes, ¿crees que tal vez podrías presentar la solicitud más tarde? Él dijo, bueno, no, no. Voy a presentar el papeleo el jueves. Voy a anunciar a la campaña más tarde. Es como, no, una vez que presentas el papeleo es

Kevin O'Connor [00:04:48]: Está anunciado.

Keegan Goudiss [00:04:49]: Te postulas para presidente. Ni siquiera teníamos un sitio web. No teníamos nada listo para ir. Entonces, intentamos y fallamos en disuadirlo de correr, pero estaba decidido. De correr, anunciar luego. Y yo, ya sabes. Si miras hacia atrás, hay un video muy divertido de él. Lo convencimos de que, bueno, en realidad era Tad Devine, su asesor de televisión, pero lo convencimos de que... Bueno, tienes que hablar con la prensa cuando presentes el papeleo. Entonces, salió, en este, ya sabes, famoso momento de Bernie frente a la capital para una conferencia de prensa para anunciar que se postulaba para presidente.

Kevin O'Connor [00:05:22]: Tengo que volver al trabajo. De acuerdo, adios.

Keegan Goudiss [00:05:23]: Al final. Pero, sí, desde ese momento estábamos, como lo llamamos, construyendo el avión mientras volaba. Fue, ya sabes, todo estuvo un poco por el asiento de nuestros pantalones durante toda la campaña. Y tú, obviamente despegaste de formas que ninguno de nosotros podría haber imaginado.

John Parr [00:05:44]: Correcto. Entonces, supongo que eso sentaría un precedente para ustedes. Donde estaba a todo vapor tan pronto como comenzaste.

Keegan Goudiss [00:05:52]: Eso es todo, John. Siempre fue, ya sabes, cómo podemos hacer las cosas muy rápidamente y reaccionar rápidamente. Y afortunadamente para nosotros, teníamos un equipo que era realmente bueno en eso. Estoy seguro de que también ves esto en el mundo de los negocios. Al igual que con el marketing digital, ser capaz de actuar con agilidad es realmente fundamental para el éxito.

John Parr [00:06:11]: Es todo, sí. Imagino que habéis pasado muchas noches sin dormir.

Keegan Goudiss [00:06:15]: Sí. Sí, fue duro y eh. Como, no trabajé en la presidencia para 2020. Parte de eso fue solo porque no creo que mi cuerpo pudiera haberlo manejado nuevamente.

John Parr [00:06:30]: Solo puedo imaginarlo.

Kevin O'Connor [00:06:32]: Sí, supongo que tu trabajo con Martin O'Malley no duró mucho. Pero, me hizo, ¿con qué es esa relación? ¿Cómo es esa relación con Bernie 2016? Con las otras armas de su campaña. ¿Cómo funciona ese tipo de trabajo?

Keegan Goudiss [00:06:52]: Sí, fue muy sólido, el 2016. Como, para su crédito, la campaña 2020 hizo un mejor trabajo en esto. Nos instalamos, fuimos los primeros consultores allí, además de Tad, Julie y Mark. Más tarde descubrimos que el plan original era contratarnos para ayudar a enseñar al personal qué hacer y luego despedirnos. Pero, lo estábamos. Porque a Bernie no le gustan los consultores. Como, eso es un poco lo suyo. No confía en los consultores. Lo entiendo. Pero, siendo un consultor, obviamente creo que soy valioso para él. Y creo que siempre hay necesidad de tener un consultor. Pero también puedo entender que tener a alguien en su personal haciendo la mayor parte del trabajo también es valioso. Entonces, ya sabes, es, lo éramos. Creamos esta operación en DC. Estaba la sede de Burlington y luego estaba el personal que viajaba con él. El epicentro de la campaña fue realmente viajar con Bernie, porque una vez que comenzaron los rallies, él siempre estaba en la carretera. Así que hubo una especie de campaña itinerante, y estaba la oficina de Burlington que se ocupaba de muchas cosas en el espacio no digital, y luego el equipo digital en DC fuera de nuestra oficina.

Kevin O'Connor [00:08:10]: Entonces, ¿provino la estrategia del equipo principal de la campaña y luego ustedes la implementaron en el ámbito digital? ¿Fue así como funcionó?

Keegan Goudiss [00:08:20]: Sí, mucho de eso fue como capturar lo que Bernie era realmente el que dictaba la estrategia más que nada. Tad y Julie definitivamente jugaron un papel en ayudar a tomar algunas de las cosas de las que estaba hablando y convertirlas en cosas que nos fueran útiles. Pero, también estábamos en el lado digital. Tuvimos mucho margen de maniobra para, bueno, aquí está el mensaje del que Bernie quiere hablar. Y, ya sabes, ¿cómo podemos aplicar esto a una lente digital? Pero, sí, Bernie siempre fue alguien con quien querías asegurarte de que era algo con lo que se sentía cómodo. Cosa que pasa mucho en política, diría yo. Es como la campaña de Trump, no puedo hablar de eso ahora, pero diría que la campaña de Trump y la nuestra fueron similares en eso. Había mucho más margen de maniobra y esas cosas. Las personas tenían su propia autonomía y, de hecho, creo que eso funciona mejor para el marketing digital. Donde, como con la campaña de Hillary en 2016, hubo como 20 personas firmando cada semana. Entonces, lo hubo. Ya sabes, como director de marketing digital, pude hacer, ya sabes, aprobar un presupuesto. Pude hacer más o menos lo que quería con él, lo cual fue una gran experiencia, ya que no había tenido eso antes. Pero hubo un momento en que terminamos acercándonos demasiado a la regla de Bernie, que era: no atacar a Hillary Clinton. Algunos de nuestros anuncios que estábamos publicando en New Hampshire, eran, um. Hubo un reportero que le preguntó a Bernie, ¿qué pasa con este anuncio, donde criticas a Hillary Clinton? Y cuando Bernie se enteró, se molestó mucho. Como que lo llamaron por eso. Comprensiblemente. Y así, a partir de ese momento, tuve que despejar todas las críticas publicitarias con la investigación. Ese fue un bucle generalmente fácil de atravesar.

John Parr [00:10:15]: Sabes, una cosa que me interesaría es que en 2016 hubo un movimiento de base masivo detrás de Bernie Sanders. ¿Qué hicieron ustedes, como parte del equipo, para solucionar eso? ¿Cómo funciona?

Keegan Goudiss [00:10:29]: Entonces, hay diferentes escuelas de pensamiento sobre esto. Todas las personas con las que hablas tienen diferentes perspectivas, pero la mía es que el caos al comienzo de nosotros tratando de construir el avión, en realidad ayudó a impulsar ese crecimiento de base, porque no había realmente suficiente operación o lugar para aprovechar. así que la gente fue y comenzó sus propias cosas. Ya sabes, como personas para Bernie. Aparecieron cientos de grupos de Facebook, personas que apoyaban a Bernie y a la comunidad. Eso para mí fue uno de los parecidos, la fuerza de la campaña. Pero, soy alguien que aboga por la organización descentralizada. Ciertamente hay una corriente principal para los enfoques de marketing de arriba hacia abajo, pero para mí, si puedes inspirar a las personas a hacer su propio trabajo, ese es el enfoque de marketing más inteligente. Y de hecho siento que la campaña de Bernie lo hizo muy bien en 2015, completamente por accidente.

Kevin O'Connor [00:11:22]: ¿Puede contarnos un poco sobre las ubicaciones específicas de sus anuncios? ¿Fueron solo los anuncios de Google, Facebook? ¿Usaste muchas cosas de terceros en 2016?

Keegan Goudiss [00:11:37]: Sí, nos gusta mucho experimentar. La mayor parte de la publicidad que hicimos, con la excepción de Iowa y New Hampshire, estaba tratando de construir un programa de esperma. Entonces, todo fue visto, bajo la lente de cuál fue el retorno de la inversión publicitaria. Ya sabes, experimentamos con muchos proveedores diferentes. Teníamos nuestras propias habilidades programáticas internas con nuestra propia mesa de capacitación en ese momento. Pero, mucho de esto está en gran medida en Facebook y Google, obviamente ese es el caso con la mayoría de las otras operaciones de marketing de rendimiento. Y tuvimos suerte de que ya no hagan esto, debido a Rusia, pero tuvimos mucho apoyo de Facebook para asegurarnos de que nuestra inversión con ellos estuviera optimizada.

Kevin O'Connor [00:12:29]: Entonces, al final, ¿su KPI se trataba solo de recaudación de fondos o había otras métricas de participación que sus muchachos siguieron?

Keegan Goudiss [00:12:35]: Entonces, en el lado de la recaudación de fondos, fue una combinación de, como en la parte superior del embudo, como costo por adquisición, costo por conversión, por ciertas acciones. Diría que una gran mayoría se centró en cuál era el retorno de la inversión publicitaria. Sí, los rastreamos durante varios meses. Entonces, ya sabes, teníamos ciertas opciones que funcionaban bien a corto plazo, pero a largo plazo se esfumaron un poco. Y luego tuvimos otras colocaciones que hicimos que fueron mucho más sólidas a largo plazo a medida que se comprometían con el programa. Crear su lista era generalmente una alta prioridad, pero asegurarnos de que estábamos creando listas con personas que tomaron medidas fue bastante para eso. También lo hicimos, al principio, usamos publicidad para ayudar a construir los eventos. Pero hubo, excepto por un momento en Seattle, después de Wisconsin en el verano de 2015, ya no necesitaron ningún anuncio para construir los eventos. La reputación fue suficiente para llenar estadios. Pero hubo una vez, fue en la primavera de 2016, creo, fue durante un mitin en un estadio de béisbol. Mira, ahora mismo no recuerdo el nombre. Pero, todos estaban como, oh, diablos, es posible que no podamos llenar esto. Entonces, tuvimos que gastar un montón de dinero rápidamente para llenar el estadio, para asegurarnos de que se viera bien. Porque, ya sabes, con la política la óptica lo es todo, entonces.

John Paar [00:14:06]: Oh Dios, sí.

Kevin O'Connor [00:14:07]: Sí, creo que en realidad recuerdo que ese mitin fue un gran problema cuando mostraron que el estadio estaba lleno.

Keegan Goudiss [00:14:15]: Sí, sí, así que teníamos publicidad para ayudar con eso allí. Lo siento por derramar por ahí.

Kevin O'Connor [00:14:20]: Esto es lo que la gente necesita saber.

Keegan Goudiss [00:14:23]: Así es. Bueno, ya sabes, es como si la publicidad a veces se viera como algo sucio en la política. Obviamente, soy parcial, pero lo que estamos haciendo es asegurarnos de que las personas que conocemos, o que creemos que les gustaría ver esto, lo vean. Hay mucho ruido en línea. El correo electrónico no siempre llega. Entonces, sabes que el correo electrónico fue un gran impulsor de la asistencia al evento para Bernie. Debido a que teníamos listas grandes, y apuntaríamos a ese socio, su radio se agotó como código y obtendríamos muchas confirmaciones de asistencia a partir de eso. Pero. Como, no todos miran su correo electrónico, entonces. Para mí, poder pagar para asegurarme de que ven ese mensaje es importante, pero algunos no lo ven así.

Kevin O'Connor [00:15:00]: Bueno, esto será recogido por los teóricos de la conspiración para decir que hay actores pagados ahora, en el mitin.

Keegan Goudiss [00:15:08]: No, no hay actores pagados. No pagamos para que el ave aterrizara mientras estaba en el mitin.

John Parr [00:15:11]: Seguro, seguro. Entonces, una cosa sobre la que tengo curiosidad es, obviamente y especialmente en la era actual, correcto, el tiempo de cambio en respuesta a los eventos actuales. Especialmente para campañas políticas, es más rápido que nunca. ¿Qué tipo de tiempos de cambio estaban viendo con ciertos eventos? Y, ya sabes, además del estadio, ¿tienes algún otro ejemplo de eso?

Keegan Goudiss [00:15:38]: Sí, con el estadio, faltaron un par de días. Hubo pánico. Pensé, es posible que en realidad no podamos llenar el estadio. ¿Y qué podemos hacer? Pero, había momentos en que eran horas. Hablaba, el pájaro se posó en su podio, y ese fue otro momento famoso durante la campaña. Y una persona en la oficina, creo que era Tim, pero podría estar recordando mal, tuvo esta idea: bueno, hagamos calcomanías. ¿Qué tan rápido podemos asegurarnos de que nuestra impresora, nuestro proveedor de filamentos pueda sacar esto rápidamente? ¿Qué tan pronto puede el diseñador hacer el diseño en la etiqueta? ¿Qué tan pronto podemos publicar anuncios? Eso recaudó como un par de millones de dólares en un día. Debido en parte a los anuncios, también despegó orgánicamente. Pero, eso suma, también.

John Parr [00:16:36]: Debido a que su, nuestra industria es tan nueva, realmente no tenía mucha experiencia para hacer cosas como esta, tan rápido, ¿verdad? ¿Antes de Bernie 2016?

Keegan Goudiss [00:16:46]: Estábamos volando por el asiento de nuestros pantalones. Pero, tuve mucha suerte de tener mucha gente talentosa con la que trabajé y me gustó. Ya no permiten anuncios políticos, por lo que ya no podemos hacer esto, pero Twitter tenía un equipo que pudo ayudarnos a asegurarse de que estábamos optimizando el gasto y pudiendo gastar lo más rápido y rápido posible. . Tuvimos antecedentes durante el impulso de sus campañas. Ya sabes, había habido un trabajo similar que habíamos hecho. Pero, nunca realmente a esta escala. Eso puede ser realmente desalentador.

Kevin O'Connor [00:17:20]: Sí, apuesto. Bueno, quiero decir, lo has mencionado un par de veces. Hablemos de la diferencia entre 2016 y ahora que básicamente los anuncios políticos han sido prohibidos en esas plataformas principales. ¿Cómo es, supongo, el panorama para alguien en su posición para estas dos campañas?

Keegan Goudiss [00:17:42]: Sí, sí, casi hemos pasado de pájaros a moscas en unos cuatro años.

John Parr [00:17:50]: ¿Qué criatura será la siguiente?

Keegan Goudiss [00:17:54]: Tengo mi dinero en lagartos.

John Parr [00:17:56]: Sabia elección.

Keegan Goudiss [00:18:00]: Sí, no, de alguna manera es bastante agradable porque crea un desafío completamente nuevo. Sabes que hay un, después, ya sabes, una vez que Trump asumió, todo 2017, fue como disparar peces en un barril. Tratando de recaudar dinero para los clientes. Ya sabes, la gente está realmente asustada, molesta y enojada. Ya sabes, en ambos lados, la gente. Ya sabes, Trump trajo todo este nuevo entorno mediático. Y con ello muchos negocios para la gente, francamente, y no fue tan difícil aprovecharlo. Era agotador. Y así, sí. Pero no encontré eso tan desafiante como la campaña de 2016, y en cierto modo se volvió monótono. Veo los aspectos positivos de esto, que existe un desafío para descubrir nuevas formas de hacer los programas publicitarios, porque las formas que funcionaban antes simplemente no funcionan tan bien o están siendo prohibidas.

John Parr [00:19:05]: Entonces, ¿cuál ha sido su participación en las elecciones de 2020?

Keegan Goudiss [00:19:10]: Sabes, traté de mantenerme neutral porque tenía amigos tanto en Bernie como en la campaña de Elizabeth Warren. Iba a ser feliz con ninguno de los dos, obviamente. Pero, mi corazón estaba con Bernie. Había cabreado a un número de personas en el círculo interno, desde el principio porque había hablado con la prensa sobre si debería o no presentarse. Tenía la mentalidad de que Bernie habría hecho más por el movimiento si no se hubiera postulado. Y jurar bien sobre el fabricante de la reina del campamento. Porque simplemente no sentí que él pudiera ganar, y estaba feliz cuando sentí que tal vez estaba demostrando que estaba equivocado, pero luego me entristecí de nuevo porque no se demostró que estaba equivocado. Pero sí, desafortunadamente convertirse en candidato del Partido Demócrata requiere algo de política interna en la que Bernie nunca será bueno, estoy feliz de que no sea bueno en eso. Y me preocupaba que nunca pudiera tener éxito en eso. Y por un momento, estaba, oh, estaba equivocado. Pero, debería haber mantenido la boca cerrada. Las cosas iban muy bien. Sí, pero como si su estrategia fuera de conocimiento público, vamos a ganar con un campo repleto. Eso cambió muy rápidamente. Como viste.

Kevin O'Connor [00:20:18]: Correcto. ¿Quieres lamentar las acciones previas al súper martes de unos pocos?

Keegan Goudiss [00:20:26]: Sí, ya sabes, fue como si lo viera venir. Habiendo trabajado muy duro y tratando de hacerlo mejor en Carolina del Sur. En 2016, pude ver muchas señales de advertencia de que nos dirigíamos hacia la misma especie de trampa. Estaba muy orgulloso de que les fuera tan bien en Nevada. Porque, ya sabes, no nos fue tan bien como a ellos en 2020, Nevada. Y luego, cuando sucedió Carolina del Sur, pensé, oh bolsa de mierda. Esto es, lo hemos visto antes. Todos los que no son Bernie estaban esperando ese momento y hablan de eso. Y, de nuevo, como las cosas, hay un dicho, no recuerdo quién lo acuñó, pero, “un día de mentiras es un día en la vida de la política”, ya sabes. Las cosas cambian. Las cosas cambian de la noche a la mañana, por lo que hay mucha gente, como “Oh, Dios mío. No puedo creer que haya una conspiración como esta” y no lo vi como una conspiración. Era solo que había una cantidad de personas preocupadas de que Bernie fuera el candidato, y una vez que hubo una opción para volverse anti-Bernie, todos se lanzaron a esa opción.

Kevin O'Connor [00:21:29]: Sí, hicieron su movimiento. Era muy parecido al Padrino.

John Parr [00:21:36]: Entonces, para retroceder un poco aquí, y realmente arrojar luz sobre la complejidad de lo que estaban haciendo. Entonces, obviamente, tuviste este equipo, armando esto, armando todo este marketing. Pero, no es solo para la campaña en su conjunto, ¿verdad? Tenías que cambiar este estado individual a estado. ¿Está bien?

Keegan Goudiss [00:21:57]: Sí, es brutal. Y cualquiera que esté escuchando esto que quiera trabajar en la política presidencial en las primarias, espero que tenga tanta suerte como nosotros de llegar tan lejos como lo hizo Bernie en 2016. Y si es así, la campaña fue realmente, y 2020 lo hizo mucho mejor desde mi perspectiva, pero, ya sabes. La teoría original del cambio era que, si nos va bien en Iowa y New Hampshire, eso dará credibilidad a su campaña. Realmente mucho del trabajo de marketing que no recaudaba fondos y otro trabajo de marketing que estábamos haciendo se reducía a mi prioridad comercial en ese momento en torno a la caridad, en la que se centraba, que era cómo hacer que Bernie pareciera presidencial. Porque hay personas a las que les gusta Bernie y les gusta lo que dice, pero no creen que pueda llegar a ser presidente.

Kevin O'Connor [00:22:45]: Correcto.

Keegan Goudiss [00:22:46]: Y, en política, la credibilidad es un aspecto realmente crítico. Ya sabes, como cuando construyes poder político, si no eres creíble, es prácticamente imposible. Entonces, ya sabes, estábamos tratando mucho de hacerlo parecer creíble y parte de eso fue, ¿podemos hacerlo bien tal vez en Iowa y New Hampshire? Eso sorprenderá al mundo y cambiará la dinámica de la carrera. Pero, nunca hay algo lo suficientemente bueno, al menos no en las conversaciones de las que yo era parte, y yo era parte de muchos de los que estaban en la cima, no parecía haber un buen plan para - ¿Qué pasa entonces? Y así, en cambio, nos ajustábamos a esto semana a semana. Lo único que Mark, Tad y Julie hicieron de manera muy inteligente es que nos trajeron desde el principio un plan para usar Michigan como una forma de cambiar las cosas nuevamente. Y había un amigo mío que trabajó en la campaña de Hillary, nos pusimos al día después y estaba un poco enojado conmigo. Pero, él estaba como preguntando: todos ustedes recibieron publicidad muy temprano en Michigan. Yo estaba como, sí. Lo era, lo sabía. Arruinaste todos mis planes. Yo estaba como, trabajamos en ello para hacerlo muy bien en esto y sorprender a todos. Y eso funcionó bien. Pero lo peor fue, bueno, cada semana hay una o muchas elecciones más. ¿Qué estamos haciendo esa semana para exprimir tanto como sea posible? Es el caos organizado en su máxima expresión. Hicimos lo mejor que pudimos, pero si alguien que está escuchando esto está planeando una carrera en la política presidencial, asegúrese de estar preparado para eso. Para ese guante, porque se vuelve muy rápido y tienes que hacer mucho cada semana para el calendario perimetral.

Kevin O'Connor [00:24:27]: Espera. ¿Se hizo tu amigo, que trabajaba para Hillary Clinton, porque no le dijiste que se anunciara en Michigan?

Keegan Goudiss [00: 24:35]: No, no, estaba enojado porque critiqué su trabajo, probablemente.

Kevin O'Connor [00:24:39]: Eso será suficiente.

John Parr [00:24:40]: Eso lo explica.

Keegan Goudiss [00:24:45]: Una lección realmente importante que a veces es buena, es mejor simplemente transmitir sus comentarios constructivos en privado que a la prensa.

John Parr [00:24:50]: Parece que te has metido en problemas un par de veces.

Keegan Goudiss [00:24:54]: Sí. tengo, si.

John Parr [00:24:58]: Bueno, estoy seguro de que es fácil de hacer. Entonces, una cosa sobre la que he tenido curiosidad. Entonces, en nuestra plataforma aquí, los escritores de Scripted están ayudando regularmente a nuestros clientes que están tratando de crear contenido que está aventajando a sus competidores. Obviamente, el mundo político es completamente diferente. Usted sabe que estas empresas no tienen competidores que estén gritando en los micrófonos todas las noches. Entonces, ¿cómo se ve en tu extremo? ¿Eres? ¿Cuál es el enfoque aquí para los opositores políticos?

Keegan Goudiss [00:25:33]: Sabes, con Bernie, sí, solo puedo hablar de 2016, realmente muy bien en este caso. Pero, podría ser un poco diferente en 2020, pero se trataba de mucho, centrémonos en cuáles son nuestros problemas. Sabes, te estaba contando ese momento cuando, cuando Bernie nos dijo que iba a presentar el papeleo en tres días.

John Parr [00:25:54]: Correcto.

Keegan Goudiss [00:25:55]: Sí, también nos dijo eso, y este es un momento privado, y también me metí en problemas por confiar en este momento.

John Parr [00:26:03]: Vamos aquí.

Keegan Goudiss [00:26:04]: Pero, también nos dijo, mira, no creo, todos sabemos que no voy a ser, no vamos a ser. Dijo, todos sabemos que no nos vamos a sentar juntos en la inauguración en enero. Es como, no, no, como Bernie. No, sabes que me gusta Hillary. Ella hará un buen trabajo. Me postulo porque hay personas que en este país son estadounidenses trabajadores que ya no creen que el gobierno trabaje para ellos. Y quiero darle a la gente la esperanza de que algunos de nosotros luchamos por los estadounidenses trabajadores, que sentimos que el dinero va a los millonarios y multimillonarios. Y nada se está utilizando para ayudarlos. Y siento que, según esa métrica, según ese KPI, tuvo un gran éxito. Y, obviamente, en algún momento, podría llegar a ser presidente. Pero, ya sabes, en su mayor parte, al principio, se trataba de cómo planteamos los problemas políticos. ¿Cómo hacemos un perfil de lo que está haciendo Bernie? Resultó que hay incluso más personas de las que imaginamos, al principio, que fueron receptivas a su mensaje. Hubo algo de conquista, como me gusta llamarlo, más adelante, en la que tratábamos de captar partidarios blandos de Hillary, a medida que nos volvíamos más estratégicos. Al principio se trataba mucho más de cultivar su marca y su mensaje. Y para mí, eso es realmente crítico en cualquier esfuerzo de marketing. Para poder diferenciarte.

John Parr [00:27:35]: Correcto.

Kevin O'Connor [00:27:36]: Y probablemente haya algunos congresistas recientemente electos que puedan estar muy agradecidos por esa campaña.

Keegan Goudiss [00:27:45]: Sí, algunos de ellos tienen una gran reputación en las bandas, ahora.

Kevin O'Connor [00:27:48]: Sí. Es un mundo completamente diferente de lo que era hace cuatro años, seguro. Hablando de eso, quiero volver a las elecciones de 2020. Cuando esto se transmita, estamos a una semana de las elecciones. ¿Qué crees que está pasando por la mente de los equipos de marketing para cada candidato, en este momento? ¿Qué parte de estas últimas dos semanas son cruciales para el resultado, crees?

Keegan Goudiss [00:28:23]: Bueno, ya sabes, no para seguir remontándolo a 2016, pero las últimas dos semanas fueron críticas. Ahora, en realidad, probablemente también estará aquí. Como dije antes, los días son mucho tiempo, y nosotros, ya sabes, esto sucedió en 2016, y supuestamente está sucediendo ahora, por lo que no necesariamente lo compro por completo. Pero, supuestamente, del lado de Trump, la mayoría de ellos están pensando, ¿qué van a hacer a continuación? Ahora que esto ha terminado. Pero, sí, hay varios de ellos que pensaron eso hace cuatro años, y no resultó así. Entonces, estoy seguro de que hay algunos de ellos que esperan que algo mágico les suceda nuevamente. Yo diría un altavoz. Exactamente lo que está pasando por la cabeza del equipo de Biden, pero me imagino que están deseando que termine. Ha pasado mucho tiempo para ellos y están agotados. Y quiero asegurarme de que, independientemente de las sorpresas finales que se presenten, se manejen lo mejor posible y puedan terminar esto con fuerza. Pero creo que muchos de ellos desearían que la elección fuera hoy en lugar de tener que esperar, cuando esto se transmita, otra semana.

Kevin O'Connor [00:29:35]: Sí, llegaron informes de que Trump tuvo una recaudación de fondos bastante suave en el tercer trimestre y dado que este era realmente su ámbito, ¿qué indicador es que están gastando 77 centavos por cada dólar? a diferencia de 2016, donde gastaron 37 de cada dólar recaudado en reinvertir? Y su efectivo disponible en octubre es, qué, 250 millones en comparación con los 432 millones de Biden. ¿Qué significan realmente esas diferencias? ¿En cuanto a la predicción de resultados? ¿Si pudieras correlacionar los dos?

Keegan Goudiss [00:30:16]: Sí, quiero decir, está recortando mucho. Veremos cómo transcurren los próximos días, pero ciertamente es indicativo, disculpe, de que la operación no está funcionando. Y, sabes mucho de esto, esto también sucedió con Bernie. Una vez, una vez que la creencia de que puedes ganar comienza a secarse, su drenaje de horas inteligentes se seca bastante rápido. Ya sabes, y han estado ejecutando un programa bastante agresivo, y diría falso durante mucho tiempo y eso solo funciona durante un tiempo limitado. Quiero decir, hay muchos mensajes de texto: le mostraré sus listas al presidente de quién donó. ¿Vas a estar en eso o no? Hay una coincidencia del 100%. Te envío algunos ejemplos más adelante, si quieres. Pero, allí mismo, se desviven por manipular a sus seguidores para exprimir hasta la última hora. Eso funcionó bien para ellos desde el principio, pero se les acaba el impulso y ahora parece que el presidente va a perder. Y, por lo que se vuelve más y más difícil, y es por eso que ves, estos son los seis que acabas de mencionar.

Kevin O'Connor [00:31:31]: Sí, entonces obviamente están tratando de llegar a una nueva base que quizás no esté allí, supongo.

Keegan Goudiss [00:31:38]: Creo que simplemente están agotados y cansados. Y su estrategia, con suerte, en mi opinión, con suerte, está fracasando. Está exhausto entonces. Y Trump solo sabe cómo seguir aumentando la energía. Y yo creo que ellos, que los ha quemado. Yeah, there's going to be several hail Mary's, like the New York Post was one of them. And we'll see what else comes up between when this is recorded and aired, and then. In a week, we are going to see some hail Mary's and then maybe one of them will land. My instinct now is that he's dug the hole too deep. And, there's just too much shit there for him to get room.

Kevin O'Connor [00:32:28]: It feels like more than the New York Post story, it was the response from Twitter and Facebook that kind of galvanized, maybe if anything, his base. What are your thoughts on the way Twitter and facbook handled that story? And I guess really, how they're handling their approach to banning ads now and in the future.

Keegan Goudiss [00:32:54]: Yeah, you know, I don't have a lot of company on this, if any of them left, but I'm of the mindset that Facebook and Google and Twitter should just be hands-off with this stuff. Because, like, to your point. I agree 100%, it wouldn't have such big a deal if they didn't ban people from posting. As soon as you make something forbidden...

Kevin O'Connor [00:33:20]: Yeah. Derecha.

Keegan Goudiss [00:33:21]: It's pretty clear what's going to happen. I mean, they did them a big favor. They should be making them make a contribution, but for that, you know. To me, it's like obvious, the situation was elevated, extremely, by not allowing people to share it. Yeah, I'm of the mindset that Facebook and Twitter shouldn't be the arbitrators of the truth, but there does need to be something else that exists. You know, like in other countries, you advertise falsely, you can be fined for that. That doesn't exist here. There is no government mechanism to try to reduce false info in advertising.

Kevin O'Connor [00:33:56]: Should there?

Keegan Goudiss [00:34:00]: Yeah. I'm of the mindset that there should be. So if you say something, you can back it up and you should be able to say it without impunity. But, I don't think that they spoke, and Twitter should not be the one deciding what true and what's not. Because that could easily go against us, later on.

Kevin O'Connor [00:34:18]: Yeah.

Keegan Goudiss [00:34:20]: They're cheering it now. And now, like we don't wanna, we don't want them posting lies. But, that could get flipped on us pretty easily. So, to me it's a slippery slope. I actually agree with Mark Zuckerberg, in that, on those kinda times. About it a lot. Yeah, I do think that they need to do a lot more in weeding out artificial engagement. Like, they don't do enough limiting thoughts. And people who are trying to gain the algorithms to push this site or this information or this information. They're not doing enough to combat that. Instead, they're like, well we are just going to decide we'll restrict certain things. And I don't think that heads in a palpable way.

Kevin O'Connor [00:35:04]: It's kind of deceiving, in the policy, too. They are banning new political ads on Facebook. The existing ones are still going to be running, right?

Keegan Goudiss [00:35:12]: Yeah, for a week, but then they are going to, they called Google and they are not having any political ads then. They're not allowing any political ads after the election.

Kevin O'Connor [00:35:24]: There's a school of thought that banning political ads is actually helpful for Trump and the right, on Facebook in particular because of their organic reach is very right. Is, I guess conservative groups have a lot of organic reach on Facebook, right?

Keegan Goudiss [00:35:44]: Yeah. I'm a believer of that school of thought, as well. And, I did have some hope there. Like, recently I saw that actually exceeded engagement of Twitter. For the first time.

Kevin O'Connor [00:35:56]: Really?

Keegan Goudiss [00:35:56]: Yeah, @beattrump. We'll see if that was just a blip or just a recent trend. But, maybe it's something. Back to the previous discussion, that. Kinda the wells ran dry for Trump, and people are sick of him. So, that benefits Biden, because people might want him more. And obviously, some of that is negative engagement, or a lot of it maybe. But, still. Him being talked about on Twitter is a big deal.

John Parr [00:36:23]: So, what do you think the future looks like from here. As far as the interplay between politics and social media? As far as you can predict?

Keegan Goudiss [00:36:32]: You know, organic is much more important than it was before. You know, we've always looked at it, and I think that we missed out on that. Well, we have, we can use advertising to amplify our efforts. The right build for this massive information machine. And like this huge network of media outlets that are helping push organic engagement. And I think we looked at it the wrong way. The silver lining instead of bans, and things that are going to continue, and this forces us to get better at that as well. I just started advising a company called Speachify. And they offer a platform for driving more social engagement using AI to help us, as activists, in writing their perks. So, to me, like the big opportunity there is now, on the advertising front a lot of crooks in politics will have to go underground and find a way to advertise. Because it seems as though the trend is just going to keep growing. That commercial marketing will have access to things that political marketing won't.

John Parr [00:37:40]: Um hm.

Kein O'Connor [00:37:40]: Right.

Keegan Goudiss [00:37:40]: And that makes me sad. To be clear. I just spent four years of my life working in this space and it feels as though it's being ripped away from me. But, I don't, you know, you make the best of what you can.

John Parr [00:37:53]: For sure.

Kevin O'Connor [00:37:54]: Do you want to, I mean, I don't want to keep you too long. Do you want to tell us what you're working on now? With 1215.co?

Keegan Goudiss [00:38:00]: Yes, I'm. You know, I had taken some time off with Code Resolution Messaging in 2019, and I was taking some time off. To figure out what I wanted to do. I was talking to some folks about what I wanted to do. From starting a new agency, joining another agency. And then covid hit, and threw everything upside down. And I was, all of a sudden, had to find time to help my three elementary school aged children. Helping adjust to a new way of learning and get myself adjusted. Learning to help with first grade math. Which I found quite challenging. And, yeah, it was like I can't start something new. I'm of the mind, if I'm going to do something, I'd rather give it my all, instead of, you know. Starting a brand new company, or building a new software platform or something. I just don't have time for giving it my all. And, my family already suffered greatly with me being absent during campaigns. I just couldn't, didn't want to repeat that again. So, I talked to my wife and we were like, well, here's what I know, here's what you know. So, let's just do some part time consulting together. She has an accounting background, more familiar with back-office operations than I am. And I understand, have background in marketing advertising and in business growth and sales. So, we put these skills together and called it 1215. That is a way for us to figure out a way to navigate our own changes. And I'm doing that right now through a very un-sexy product called Audit. I feel like a tax adjuster, at times. But, there are a lot of people out there who are looking for advice. And I have a lot of experience and my wife had a lot of experience, with things that are useful for how they are looking at growing their operations. Whether it's for profit or non-profit. I would say that most of my focus is on the fundraising side. Like how we are helping them. How are non-profits doing in their digital fundraising. How political campaigns and other agencies are advising their advertising operations around fundraising, and helping them optimize that.

Kevin O'Connor [00:40:15]: Very cool.

Keegan Goudiss [00:4015]: There is, you mentioned before, where another thing I started back in the red days, is create a majority path, and we're launching a thing on that. Today, actually, which is how many Trumpjets.com. And, that is a project I've been thinking about for a while. Which is running a dynamic ad, where the countdown is. How many days left to go and how many people have, unfortunately, died because of covid in the US. To me, Trump is going to do whatever he can to distract from that. In the final two weeks, and I think that we just have to remember, going into the new election that there are a lot of reasons not to support Trump, but one of the biggest ones is that he virtually mishandled the pandemic and that things would be a lot better right now if we were listening to scientists and people who have experience in general.

John Parr [00:41:08]: Yeah, yeah, absolutely.

Kevin O'Connor [00:41:10]: Yeah, and you can find more information about creative majority at creativemajoritypact.com.

Keegan Goudiss [00:41:17]: Yep, and at howmanytrumpjets.com, is our new project.

Kevin O'Connor [00:41:24]: Howmanytrumpjets.com? That is not subtle.

Keegan Goudiss [00:41:24]: Yeah, we're just hitting it right over the head on that one. I don't mean to end it on a depressing note. But, that's unfortunately, the reality of our times.

Kevin O'Connor [00:41:36]: Well John. John, do you have any more questions for Keegan?

John Parr [00:41:37]: Uh, no. No, not right now. This was amazing.

Kevin O'Connor [00:41:42]: Keegan, I have one question. I have one more question. What's your prediction?

Keegan Goudiss [00:41:50]: There we go. There we go. I'll tell you my hope, is that we have a democratic senator in the house, and I'm a little wary. In 2016, I was one of the people who was like, aahh I saw the warning signs, but I didn't want to be like the naysayer, because I already pissed off so many criticizing Hillary, post election. So, I'm going to be like, the public, jump right in. But, yeah, never say never. But, yeah, it's that, if I had to put my money on it, I'd say that there is going to be a big, a big win for the democrats. I hope I'm right.

John Parr [00:42:32]: Alright. Thank you so much for your time, Keegan. We hope you come back and visit us again. We'd appreciate it.

Keegan Goudiss [00:43:37]: Yeah. I look forward to it. Thank you John and Kevin.

Kevin O'Connor [00:42:40]: Thank you.

Kevin O'Connor [00:42:52]: All right. It was great to hear from Keegan. Someone who was on the front lines, who made your presidential campaign.

John Parr [00:42:58]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:42:59]: And to hear what that experience is like.

John Parr [00:43:00]: Yeah, absolutely. Like, that's, I can't even imagine the amount of stress you would have in that kind of position. You know, he was talking about how he hasn't, he didn't really sleep during that time. And I feel like even that is a bit of an understatement. Like, just the pressure.

Kevin O'Connor [00:43:18]: Yeah. I'm sure. I like the way he put it – building the plane in the air.

John Parr [00:43:19]: Right.

Kevin O'Connor [00:43:20]: I have to imagine what it's like for anyone working on these campaigns. Especially in the modern era.

John Parr [00:43:29]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:43:31]: Like, how do you react quickly and strategically to a never ending stream of news?

John Parr [00:43:35]: Well, was there anything there that you were surprised by? Like, was there anything in particular that struck you as being even more extreme than you would have expected from a political campaign?

Kevin O'Connor [00:43:46]: The turn around time. When he was kind of given a directive from the campaign, right, he said that they needed to fill that stadium in Seattle, in like the next 48 hours. He had to target ads to a certain time. To certain zip codes.

John Parr [00:44:04]: Right.

Kevin O'Connor [00:44:05]: To get that stadium in Seattle filled, right? That's a crazy request. To fill a whole stadium. In two days.

John Parr [00:44:09]: It is.

Kevin O'Connor [00:44:10]: I'm sure there was a lot of people already going, but I don't think as marketers, generally, you get that kind of request.

John Parr [00:44:20]: And let me take this second to say, to our freelance writers, your deadlines aren't that bad, right? They're not that bad.

Kevin O'Connor [00:44:26]: Exactly. Put it in perspective.

John Parr [00:44:46]: They could be worse. We're not asking you to fill stadiums.

Kevin O'Connor [00:44:48]: It's with a political campaign, you're seems. It seems like you have to be prepared for anything. And being able to change directions on a dime. And, with a huge budget. Like, a presidential campaign budget. Where it's like, okay, spend this hundred thousand dollars in the next 48 hours. And, make sure that there is a good return on it.

John Parr [00:44:49]: Yeah, I was almost ready to ask him what that's like. What does it feel like welding that kind of budget? And just being like, I guess it' a little – the sky is the limit – but, then there is also weirdness that gets into...like those things are managed much differently, right? Like, those funds are essentially, like I think, especially with Bernie, a lot of them were donated, right?

Kevin O'Connor [00:45:14]: Yeah, and there is very specific rules on how they can be spent.

John Parr [00:45:17]: Right. Derecha.

Kevin O'Connor [00:45:21]: And there is a long history of digital advertising in politics, because, well politics is usually behind on this kind of thing, and digital advertising hasn't been around that long.

John Parr [00:45:32]: Right, right.

Kevin O'Connor [00:45:32]: You know what I mean? So, combining those two worlds is fairly new. Especially in 2016.

John Parr [00:45:38]: Well said. So, do you think like, it could be to a certain degree, the way that political campaigns are being run, and say like, more steps moving forward in digital marketing are essentially growing together? In the same time period? Like, do you think there were changes that accursed as a result of things that have happened in 2016? like, we got a little a...

Kevin O'Connor [00:45:59]: Oh, one hundred percent!

John Parr [00:46:00]: Yeah, we had Keegan talk on that, but I'd be curious about your perspective, as well.

Kevin O'Connor [00:46:05]: Well, yeah so, Twitter banned political ads completely. Facebook is doing a post-conversition of that, where they are banning new political ads a week before the election. And after, until they have decided. And Google is doing the same. But, yeah, I think that brings up a great point about the influence of social media in our politics.

John Parr [00:46:30]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:30]: I think we can all agree we don't like how much influence these platforms have on our elections and we would love it if they were able to stop the spread of misinformation. But,thus far they have done a terrible job.

John Parr [00:46:43]: Right.

Kevin O'Connor [00:46:45]: And as Keegan pointed out, their attempts to rectify the issue can have a reverse effect.

John Parr [00:46:51]: Yeah. Yeah, I mean he expressed his opinion on it and honestly, it made me realize that I'm not even really sure where I stand stand on what the best move is there. But, the one thing for me, so like I'm 35, this isn't my first rodeo, but there is a marked difference. You know what I mean? Like, the political landscape, in the way that it feels. I think Keegan talked about this as well. You know, it used be election season, and it's like, election year. Or like the second election year at this point. You know, where...

Kevin O'Connor [00:47:27]: This 24 hour news era we live in, which is never stops being election...

John Parr [00:47:32]: Directly filters into and often from social media. And then, you know, you got things like campaigns that are being run grass-roots, are also creating some of this. There is just this huge amount of information. And, you know, while it's...

Kevin O'Connor [00:47:48]: And misinformation.

John Parr [00:47:49]: And misinformation. Derecha. While there's often this idea, that, you know, say campaigns are creating or crafting a narrative, that isn't an inherently bad thing, of course. You know, every campaign, not just political campaigns. In terms of marketing or trying to create a narrative. But, yeah, it;sa little strange when, you know, everyone has the same size soap box. ¿Sabes?

Kevin O'Connor [00:48:17]: Sí, bueno, el hecho es que ninguna de estas plataformas, ya sea Facebook, Twitter, YouTube o incluso redes de noticias de 24 horas, fueron diseñadas para propagar la verdad o hacer público Servicio.

John Parr [00:48:30]: Correcto.

Kevin O'Connor [00:48:30]: Fueron diseñados para aumentar el compromiso y ganan dinero a través de la publicidad. Y lo han hecho a través de algoritmos que fomentan cada vez más el contenido extremo.

John Par [00:48:38]: Correcto.

Kevin O'Connor [00:48:38]: Así es como obtienen más y más participación. Básicamente, te convertiste en estos árbitros de la verdad, nos guste o no. Les guste o no.

John Parr [0048:48]: Sí.

Kevin O'Connor [00:48:48]: Y eso no es realmente lo que estaban destinados a ser. Y así, estas soluciones de retazos son ingenuamente inadecuadas, en el mejor de los casos, y en el peor, son intencionalmente inadecuadas. Y simplemente no están haciendo lo suficiente para quitarse de encima a la gente, ¿verdad?

John Parr [00:49:04]: Entonces, también le preguntamos esto a Keegan, pero me gustaría saber qué piensas al respecto. Al menos, mi tipo de pensamiento sobre esto es, ¿cómo crees que será el futuro? Ya sabes, ¿es esto sostenible en este estado actual? Imagino que no.

Kevin O'Connor [00:49:20]: No. Quiero decir, a esto se reduce el debate, creo, ¿regulamos estas empresas?

John Parr [00:49:25]: Correcto.

Kevin O'Connor [00:49:25]: ¿O seguimos dejándolos regularse y decidir dónde trazar la línea?

John Parr [00:49:28]: Correcto.

Kevin O'Connor [00:49:28]: Quiero decir, mi opinión es que necesitan regulación. No quiero que Mark Zuckerberg decida qué es y qué no es noticia, o si es o no verdad.

John Parr [00:49:38]: Correcto.

Kevin O'Connor [00:49:38]: No creo que ese sea su lugar y lo ha dicho. Y ahora, simplemente están haciendo, como trabajo de relaciones públicas, más o menos, es lo que se siente. No es política.

John Parr [00:49:47]: Correcto, correcto.

Kevin O'Connor [00:49:47]: Pero, sí, es difícil.

John Parr [00:49:52]: Lo es,

Kevin O'Connor [00:49:52]: No es una solución simple, pero definitivamente debe haber algún tipo de mejora en el futuro. Porque, quiero decir, 2016 fue una especie de desastre al final de estas empresas, y realmente no ha mejorado.

John Parr [00:50:11]: No, no. Sabes, todo esto es solo otro subproducto de este ridículo invento que llamamos Internet, en este momento. Ha sido una espiral continua. Pero, una cosa que no es una espiral continua es que realmente nos encantaría que escucharas este podcast, para ir a iTunes, creo. ¿Es así como lo llaman en estos días?

Kevin O'Connor [00:50:33]: El iTunes.

John Parr [00:50:33]: El iTunes. Dirígete a iTunes y danos un me gusta. Y, ¿es eso lo que necesitamos?

Kevin O'Connor [00:50:43]: Me gusta, compartir.

John Parr [00:50:46]: ¿Una acción?

Kevin O'Connor [00:50:46]: Una suscripción, creo.

John Parr [00:50:47]: ¿Es eso lo que es?

Kevin O'Connor [00:50:47]: Sí, sí. Suscribir.

John Parr [00:50:52]: Por favor, dirígete a iTunes. Suscribir. ¿Es la música de Apple?

Kevin O'Connor [00:50:57]: O Spotify. Sí, podcast de Apple, ahora, en realidad. En realidad es un podcast de Apple. Estamos en Spotify, Anchor, donde sea que se pueda escuchar un podcast importante.

John Parr [00:51:09]: Estoy tan tentado de mantener este desastre para nuestra promoción.

Kevin O'Connor [0051:14]: Creo que deberías quedártelo.

John Parr [00:51:14]: Me lo quedaré. Bueno, eso es todo lo que tengo.

Kevin O'Connor [00:51:16]: Eso es todo por este episodio. Entonces, cerremos con: si aún no lo ha hecho, salga y vote. Vota tu corazón. Vota tu consciente. O no. John y yo no somos tus padres. Sí, mis hijos no escuchan este programa. Buena suerte.

John Parr [00:51:32]: Buena suerte. Votar. Si no votas, vota por nosotros en iTunes.

Kevin O'Connor [00:51:38]: Eso es perfecto.

John Parr [00:51:39]: Hasta la próxima, muchachos.