The Scripted Podcast: Semantic Search con Michal Pecanek di Ahref

Trascrizione dell'episodio:

Kevin O'Connor [00:00:00]: Benvenuto nel podcast con script. Sono il tuo ospite, Kevin O'Connor, direttore marketing qui a Scripted.

John Parr [00:00:05]: E io sono John Parr, il Community Manager dello scrittore. È, è passato un po' dal nostro ultimo episodio, Kevin. Penso che Kevin abbia davvero delle buone notizie da condividere sul perché è così.

Kevin O'Connor [00:00:17]: Sì, è colpa mia. Chiedo scusa. Ho avuto un bambino umano.

John Parr [00:00:22]: Sì. Confermato.

Kevin O'Connor [00:00:23]: (ridendo) È nato il 29 agosto. Quindi, questo tipo di arretrare un po' le cose, ma...

John Parr [00:00:32]: Sì, sì. Che inconveniente.

Kevin O'Connor [00:00:34]: Sì.

John Parr [00:00:36]: Un bambino lo è, giusto? Per gli ascoltatori di podcast.

Kevin O'Connor [00:00:38]: Sono per lo più sveglio in questo momento.

John Parr [00:00:43]: (ridendo) Scommetto. E anche eccitante, oltre all'ultima aggiunta alla famiglia Scripted, è che oggi abbiamo anche un ospite piuttosto eccitante. Abbiamo Michal Pecanek. E, Kevin, dimmi un po' dell'ospite con cui avremo.

Kevin O'Connor [00:01:03]: Ah, Michal Pecanek è un marketer per Ahrefs. Uno dei nostri strumenti preferiti e leader del settore e ha scritto cose davvero fantastiche sull'argomento della ricerca semantica. Quindi, abbiamo voluto coinvolgerlo per dirci di più sulla ricerca semantica e perché è così importante da capire per le aziende e per gli autori di contenuti.

Giovanni Parr [00:01:25]; Giusto. E con questo, entriamoci. Bene.

Kevin O'Connor [00:01:55]: Oggi con noi c'è Michal Pecanek, scrittore di contenuti e marketer di Ahrefs. Michal, benvenuto allo spettacolo.

Michal Pecanek [00:02:05]: Sì, grazie per avermi ospitato.

Kevin O'Connor [00:02:06]: Sì, assolutamente. Quindi il nostro argomento oggi è la ricerca semantica. Qualcosa di cui Michal ha scritto abbastanza ampiamente ad Ahrefs. Iniziamo chiedendoti semplicemente, cos'è la ricerca semantica? Perché è importante? Perché dovremmo preoccuparci?

Michal Pecanek [00:02:21]: Va bene, quindi forse prima di dire una spiegazione, una descrizione della ricerca semantica, ne farò un esempio. Quindi, immagino che tu abbia familiarità con Star Wars?

John Parr [00:02:25]: Lo siamo.

Kevin O'Connor [00:02:27]: Sì, certo, sì.

Michal Pecanek [00:02:28]: Ok, diciamo che stai vedendo per la prima volta uno dei film di Star Wars. E ti piace davvero Chewbacca, ma non ti rendi conto di chi sia Chewbacca. Qual'è il suo nome? Quindi, supponiamo che tu voglia cercare su Google il nome del personaggio, Chewbacca. Cosa metteresti in Google? Cosa vorresti Google?

Kevin O'Connor [00:02:52]: Grande. Grande ragazzo peloso. Guerre stellari.

John Parr [00:02:59]: Sì, uomo cane Star Wars.

Michal Pecanek [00:03:05]: Sì, penso che questo sia un ottimo esempio di cosa sia una ricerca semantica e perché sia ​​davvero importante. Perché. In realtà l'ho provato ieri. Mi chiedevo e questo è stato anche il mio primo pensiero. Sì, come chi è il peloso in Star Wars. Il peloso di Star Wars con gli archi a croce. Star Wars la balestra pesante. Oppure, se sei un po' femminile o con l'universo di Star Wars, puoi anche chiedere a Google chi è il copilota di Han Solo. Chi è il calcio laterale di Han Solo. E hanno detto che stai cercando la stessa risposta, giusto? Quindi, ieri ho usato tutte queste varianze di ricerca e Google ha scelto come 7. È Chewbacca. E penso che 5 volte su 6 che hanno mostrato, mi hanno dato il grafico della conoscenza. È sicuro al 100% che sia Chewbacca. Chewbacca ha provato a farcela con tutto, come se mi avesse regalato il millennio di volo. E fondamentalmente questo è ciò di cui tratta la ricerca semantica e perché è così importante. Quindi, solo per dire le parole, è fondamentalmente un processo di recupero delle informazioni che restituisce i risultati più rilevanti, in base al significato effettivo della varianza della ricerca. Quindi, non hai menzionato Chewbacca nella nostra varianza di ricerca, ma Google ha capito di cosa si tratta e ha restituito i migliori risultati di ricerca per questo.

Kevin O'Connor [00:04:33]: Giusto, e non credo che molte persone pensino a cosa c'è dentro. E quanto è stato difficile da raggiungere per Google. Quindi, la mia domanda per te è quando, come ci arrivano? Quali sono le grandi cose che hanno fatto e hai menzionato un grafico della conoscenza, giusto?

Michal Pecanek [00:04:56]: Sì, noi... posso iniziare dal grafico della conoscenza, ma in pratica è una specie di inizio di come Google inizia con un'altra ricerca. Alcuni altri angoli di ricerca iniziano a funzionare, ma penso che possa essere utile menzionare effettivamente le cose prima. Prima di ciò che accade su Internet, sul Web prima ancora che avessimo la ricerca semantica perché è ciò che effettivamente consente, dobbiamo avere un po' di sviluppo del World Wide Web per avere le tecnologie disponibili per abilitare alcuni dei grafici di ricerca. Se stai davvero tornando alla storia, in pratica identifichiamo le risorse sul World Wide Web dagli URL. Quelli sono localizzatori di risorse uniformi. Poiché la parola uniforme è davvero importante qui perché è fondamentalmente uno standard di comunicazione che le macchine su Internet sostanzialmente capiscono tra loro. Il problema con questo era il modo in cui arriviamo alla ricerca semantica, fondamentalmente otteniamo solo gli URL e i collegamenti tra di loro, giusto? Ecco come è stato effettivamente inventato Google. È così che avrebbe funzionato anche prima della ricerca semantica. Ma il problema era che l'unico significato che erano in grado di estrarre da quelle pagine o come sono collegate era solo attraverso i collegamenti. Quindi, questo è stato usato come indicatore di una sorta di contenuto correlato. Come tutti sappiamo, Google o qualsiasi altro motore di ricerca ai tempi, era davvero suscettibile a una sorta di SEO nero o, poiché non proprio le tue tecniche SEO, a come manipola le classifiche. Ma ora va davvero bene. Quindi, questa connessione tramite link è il modo in cui è nato Google Pay Trade. Fondamentalmente stimare il valore della pagina in base alla qualità e alla quantità di pagine ad essa collegate. E poi Google aveva anche altre cose come le meta parole chiave, che sono davvero obsolete di questi tempi. Ma, ad esempio per il motore di ricerca cinese Baidu, lo usano ancora. Quindi hai le cose standard come fatti vitali, meta descrizioni e anchor text di Google nei collegamenti e corrispondenze esatte delle parole chiave, che Google utilizzava in precedenza. Ed era come roba piuttosto semplice, sito web, rispetto a quello che abbiamo ora. Ma, come ho già detto, e come tutti sappiamo, era davvero facilmente manipolabile. E Google non stava davvero restituendo i migliori risultati di ricerca, prima che avessimo la ricerca semantica. Quindi, prima dovevamo avere qualcosa come un web semantico perché non c'è ricerca semantica senza un web semantico.

John Parr [00:07:46]: Giusto.

Michal Pecanek [00:07:46]: La cosa divertente è che la requisizione dell'idea di un web semantico è stata voluta dagli stessi ragazzi, Berners-Lee, che hanno inventato il world wide web. In realtà ha proposto un sistema in cui le informazioni sono organizzate secondo determinate regole note, ha chiamato questi dati collegati, torneranno allo slider e possono essere utilizzati per un trattamento più semplice delle informazioni per le persone. Ed è qui che arriviamo alla ricerca semantica. Perché nel 2011 è stato allora che lo schema quattro ha preso vita ed è fondamentalmente un progetto che promuove l'utilizzo di strutture che sono sul web ed è un progetto comune alle grandi filiali aziendali come Google, Microsoft e Baidu. E il linguaggio più comune utilizzato per i dati strutturati in questi giorni è JSON-LD. Che ha la modulazione della trascrizione per i dati vuoti, quindi questo risale alla cronologia dei dati di collegamento e qui facciamo la ricerca semantica e penso che ora possiamo parlare bene delle tecnologie.

John Parr [00:09:03]: Giusto.

Kevin O'Connor [00:09:05]: Sì, come hai detto, il sistema era molto giocato, con keyword stuffing e black hat SEO, come hai detto. Quindi, Google doveva evolversi. E ora questo tipo di ci porta alla ricerca semantica - è stata l'evoluzione, hanno messo insieme. Per mettere a tacere quel gioco, quasi, giusto?

Michal Pecanek [00:09:25] : Sì, sì.

Kevin O'Connor [00:09:25]: Quindi, il primo grande passo nella ricerca semantica, per arrivarci, è stato il grafico della conoscenza, giusto?

Michal Pecanek [00:09:33]: Sì, sì, è proprio così. Ed era nel 2012?

Kevin O'Connor [00:09:38]: Uhm-hum.

Michal Pecanek [00:09:41]: L'anno dopo la nascita degli schemi quattro. E fondamentalmente il grafico della conoscenza è una base di conoscenza di entità interconnesse. Il che potrebbe necessitare di ulteriori chiarimenti. Quindi, le entità sono fondamentalmente oggetti o concetti che possono essere identificati in modo distintivo. Possiamo renderle le più richieste: cose, aziende, luoghi. Oppure possono essere cose immateriali come colori o sentimenti. E il grafico della conoscenza estrae sostanzialmente tutte queste cose dalla base una volta che sono entità indicizzate e crea relazioni tra di loro. Come sono collegati tra loro. E hanno già molte di queste cose nel loro database. Penso. Hanno postato alcuni mesi fa e pubblicato un post sul blog e quella cifra era come 5 trilioni di entità, qualcosa del genere.

Kevin O'Connor [00:10:44]: Sono molte entità. Sono un sacco di persone, luoghi e cose.

Michal Pecanek [00:10:45]: Sì, sì, è molto. Il fatto è che il motivo per cui questo è così importante per Google o per la negoziazione della ricerca o come funziona la ricerca, come funziona la SEO, è che le entità sono in realtà indipendenti dalla lingua. Quindi, una volta che hai l'entità nel grafico della conoscenza, conosci la relazione con altre entità e non hai davvero bisogno di preoccuparti delle specifiche di ogni lingua. Quindi possono, diciamo che hanno le raccolte dall'inglese, ma qualcuno, usiamo una lingua che è il portoghese, l'algoritmo di Google potrebbe non funzionare così bene come in inglese. E possono fondamentalmente utilizzare le raccolte che hanno raccolto dai dati inglesi per restituire i risultati di ricerca che sono per Google portoghese.

John Parr [00:11:49]: Sì, va bene. Quindi, attualmente sto studiando giapponese, quindi lo incontro un po' quando cerco in giapponese. Ci sono alcune somiglianze che posso vedere con alcuni dei risultati, a seconda di ciò che stai cercando. È diverso in tutte le lingue o alcune sono un po' più centralizzate rispetto ai risultati che ottieni in inglese?

Michal Pecanek [00:11:59]: Non ne sono sicuro. Non l'ho mai testato. Non da dove posso dire usando Google e un bel po' di lingue. La maggior parte delle volte lo uso in inglese. Ma sono ceco, quindi lo uso in lingua ceca. E a volte uso lo spagnolo e ho il cinese, quindi inizio a cercare anche in queste lingue. E sì, certo, l'inglese probabilmente funziona meglio, ma penso che Google ci stia davvero arrivando. Dove non hanno davvero bisogno di arrivare, come perfezionare i loro algoritmi per ogni lingua. Possono usare anche il loro sistema di entità unificato. Un po' come regolare la qualità dei risultati della ricerca.

Kevin O'Connor [00:12:43]: Giusto. E sempre con Google, è quasi come se dove vogliono essere sia ciò che promuovono. Piuttosto che dove sono.

Michal Pecanek [00:12:53]: Sì, sì.

Kevin O'Connor [00:12:53]: Giusto? Quindi, quando parlano di, come e, cercano da molto tempo di arrivarci con contenuti di qualità ed è quello che raccomandano come linea guida per i contenuti. Ma ci sono già al 100%? Stanno offrendo sempre contenuti di qualità? Probabilmente no, ma ci stanno lavorando.

Michal Pecanek [00:13:19]: Sì, vediamo i progressi praticamente tutto il tempo. Voglio dire, dopo il grafico della conoscenza, era il 2012, quindi sono passati 8 anni. E da allora abbiamo molte più tecnologie, tecnologie importanti per quanto riguarda la ricerca semantica. Che Google ha inventato. Quindi, l'anno dopo, nel 2013, hanno inventato dei colibrì. Che penso sia stato probabilmente uno dei più grandi cambiamenti algoritmici.

John Parr [00:13:42]: Giusto.

Michal Pecanek [00:13:42]: Per Google...

Kevin O'Connor [00:13:43]: Era così. Questo ha colpito il mondo SEO piuttosto duramente. Colibrì era, è ancora molto, molto discusso negli aggiornamenti degli algoritmi e per le persone che potrebbero non saperlo. Perché non spieghi esattamente che tipo di impatto ha avuto.

Michal Pecanek [00:14:00]: Quindi, fondamentalmente colibrì ha cercato di risolvere il problema che dal recupero dei risultati della ricerca in base alle corrispondenze delle parole chiave al significato effettivo dei risultati della ricerca. Quindi, è andato davvero nella direzione della ricerca semantica. Fondamentalmente è il passaggio dalle parole chiave al complesso e al significato effettivo della query di ricerca. Quindi, se tu, prima di colibrì, utilizzavi come tutti i punti deboli di Google e creavi, diciamo, 10 pagine diverse, tutte sostanzialmente sullo stesso argomento ma mirate a parole chiave leggermente diverse, quel passaggio può essere trattato in un unico argomento . Allora era possibile che tu stessi scrivendo per tutte quelle 10 pagine prima del colibrì. Ma dopo il colibrì, Google ha capito che è solo un argomento e che nessuna di quelle 10 pagine soddisfa davvero la ricerca e sono un po' come duplicati l'uno dell'altro. Quindi, invece, quello che dovevi fare dopo era mettere insieme tutti i contenuti e concentrarti sugli argomenti anziché sulle singole parole chiave.

Kevin O'Connor [00:15:29]: Giusto, quindi John, vero? Quello che succedeva prima di colibrì era che avresti, sul tuo sito web avresti un sacco di diverse pagine di contenuti che sono fondamentalmente sullo stesso argomento, ma avresti semplicemente sostituito una parola simile, giusto?

John Parr [00:15:46]: Giusto.

Kevin O'Connor [00:15:46]: Ora, direi che stai cercando di vendere scarpe da ginnastica. Quindi avresti una pagina per le scarpe da ginnastica nere, ma poi avresti un'altra pagina per le scarpe da corsa nere. Poi un'altra pagina per le scarpe da corsa Nike nere. E poi, come ha detto Michal, finiresti per classificarti per tutti quei termini su tutte quelle pagine diverse. Ma, quando è arrivato il colibrì, quell'aggiornamento ha aiutato Google a capire che erano tutti uguali e che una singola pagina dovrebbe davvero racchiudere tutti questi termini.

Michal Pecanek [00:16:20]: Grazie per essere stato più chiaro di me.

Kevin O'Connor [00:16:32]: Ho dovuto fare un esempio per John. John non è così tanto nel mondo SEO. In qualche modo rappresenta la maggior parte del nostro pubblico di scrittori.

Michal Pecanek [00:16:33]: Capisco.

Kevin O'Connor [00:16:34]: Quindi, essere in grado di stenderlo per loro. Per le persone che non sono in questo ogni giorno negli ultimi, anche se molti anni.

John Parr [00:16:45]: No, ricordo anche quell'epoca. Ricordo il web pre-colibrì nel senso in cui c'era un sacco di spazzatura, del genere.

Kevin O'Connor [00:16:54]: Sì, è stato un grande passo avanti verso contenuti di qualità più elevata e risultati di ricerca migliori, giusto?

Michal Pecanek [00: 17:03]: Sicuramente. Ma non era quasi la fine. Anche Google è davvero progredito dai tempi del colibrì. Quindi, quello che è venuto dopo è stato un cervello di rango. Il che, penso che la migliore descrizione sarebbe, nessuno sa davvero cosa fa, esattamente. Ma è uno dei segnali di ranking più forti.

Kevin O'Connor [00:17:20]: Sembra, suona come un male, come un cattivo in un fumetto Marvel. Grado cervello.

Michal Pecanek [00:17:27]: Sì, sì. Suona davvero male. Quindi, la mia opinione sul cervello di rango è che è una specie di, non è un aggiornamento algoritmico standard. È più un aggiornamento del colibrì stesso. Si concentra più sulle ricerche sui veri intenti che sugli input di segnali di ranking basati sulla parola di ricerca. Quindi, diciamo che forse stai cercando Chewbacca e questo tipo di invio forse preferisce le pagine che hanno il maggior numero di collegamenti da Star Wars nei loro siti web. Che se stai cercando qualcosa riguardo a una malattia che potresti avere, allora potrebbe dare più importanza all'autore dell'articolo rispetto al dominio in cui si trova, dove si trovano le informazioni. Quindi, è un po' come regolare automaticamente i segnali di ranking in base a ogni singola query in base al loro stile di apprendimento corrispondente. Il che è super complesso e non ne so nulla, quindi non lo approfondirò. Ma sì, questa è la mia opinione.

Kevin O'Connor [00:18:40]: Quindi, hai menzionato i dati strutturati. Che cos'è? E perché è importante che gli imprenditori comprendano i dati strutturati?

Michal Pecanek [00:18:50]: Ok, quindi, penso che molte persone associno effettivamente i dati strutturati al markup dello schema, ma non è la stessa cosa. Non è un sinonimo. Il markup dello schema è in realtà una parte dei dati strutturati. È la parte più permanente nel mondo SEO. E nel world wide web. Ma hai altri tipi di dati strutturati. Quindi, hai basi di dati. Dove hai memorizzato informazioni in un determinato formato che Google o altre macchine possono davvero capire e leggere. Quindi, in primo luogo, non ho detto cosa siano i dati strutturati. Quindi, è fondamentalmente un sacco di dati che è facilmente leggibile per le macchine che possono capire di cosa si tratta sostanzialmente. Quindi, stai rendendo più facile per le macchine capire la tua parte anteriore e posteriore fornendo dati strutturati. E hai basi di dati come i dati wiki, che sono fondamentalmente solo grandi tabelle di dati, diciamo nome, azienda, come Ahrefs, paese, Singapore, fondatore, Dmitry Gerasimenko e così via. Quindi, Google può capirlo da questo. Quindi hanno profili aziendali simili a siti Web importanti e importanti, diciamo una prima pagina o siti Web che si concentrano su aziende sul mercato, come Yahoo Finances e Bloomberg, che anche questi profili aziendali sono strutturati allo stesso modo, quindi è davvero facile estrarre le entità da esse per capire di più sulle entità o sulle società in questo caso. Laddove i profili dei social media, sono anche strutturati. Quindi, queste sono basi di dati. Poi hai HTML5, che non è importante quanto le altre cose, ma può anche rendere più facile per le macchine capire il tuo contenuto o come è posizionato sulla tua pagina, usando HTML5. Quindi, la differenza tra l'utilizzo di questa e le versioni precedenti è che, diciamo, per un bug open useresti una gif o un'immagine spam, sai, prima di HTML5. Ma HTML5 invece di usare gif o spam, questo non dice nulla su cosa tratta il contenuto o dove si trova nella pagina. Puoi effettivamente utilizzare statistiche come articolo, navigazione o sciocco. Stai rendendo più facile per le macchine capirlo. Dov'è il contenuto. Qual è in realtà il risultato di questo in panchina, giusto?

Kevin O'Connor [00:21:30]: Giusto. Quindi, come SEO raccomandiamo agli autori di contenuti e ai proprietari di siti Web che i loro dati, i dati strutturati sono fondamentalmente lo stesso motivo per cui chiediamo loro di inserire sottotitoli e intestazioni, come H1 e H2, nei loro contenuti? Per facilitare la comprensione delle macchine?

Michal Pecanek [00:21:52]: Sì, sì. Penso che tu possa usare anche questa spiegazione. Decisamente.

Kevin O'Connor [00:21:58]: Giusto.

Michal Pecanek [00:21:59]: Come abbiamo detto, hai il markup dello schema, che in realtà non è una base di dati abbastanza grande, di unità dati simili e delle loro proprietà con cui puoi guidare i tuoi contenuti. Quindi, è usato principalmente per i rich snippet. Quindi, diciamo che hai una pagina di prodotto, hai un negozio clienti, hai prodotti a cui puoi in qualche modo mettere mi piace contrassegnare le recensioni, in modo che aggreghi la recensione complessiva dei prodotti, che vedi proprio nella ricerca che il prodotto ha 4 stelle su 5. Puoi aumentare il prezzo in modo che possa apparire anche nella ricerca. Molti tipi di questi rich snippet.

Kevin O'Connor [00:22:32] Giusto.

Michal Pecanek [00:22:33]: Ma hai anche molti markup dello schema che non possono essere realmente utilizzati per il tempo in cui stai acquistando la ricerca. Ma puoi usarlo per le macchine per Google per comprendere meglio i tuoi contenuti e aumentare le possibilità di entrare nel grafico della conoscenza. Perché poiché abbiamo già parlato un po' dell'evoluzione della ricerca, di dove sta andando, penso che Google stia spostando la sua attenzione dal grafico principale al grafico della conoscenza. Quindi, è un po' come, non lo so, forse lo sta facendo proprio ora, forse lo sta testando. Non so, progressi di interesse. È come quando si parla di lingue, di come può essere interessante. Altre ricerche basate sulle lingue e cosa sta succedendo con le lingue. Questi provengono dalle entità, dal grafico della conoscenza, giusto? Quindi, penso che sarà molto importante far parte del grafico della conoscenza. È anche importante ora, ma lo sarà ancora di più in futuro. A tutta l'entità e al grafico della conoscenza.

John Parr [00:24:00]: Quindi, sai da un punto di vista pratico, qui. Quando leggi questo contenuto sul web. Come fai a sapere personalmente quando uno scrittore ha una buona conoscenza SEO sulla pagina? Quali sono i fattori che lo compongono, all'interno del contenuto stesso?

Michal Pecanek [00:24:15]: Probabilmente prenderei un sacco di URL dei contenuti che hanno scritto e li otterrei per scopi di traffico organico, e scoprirei se si classifica bene. Quindi, se non si classifica bene, è un buon segnale che qualcosa non va. Ma non effettua l'ordine dei contenuti. Potrebbe non essere causato dallo scrittore stesso.

John Parr [0024:39]: Giusto. E quindi, scusa, quali fattori esattamente ricadrebbero sullo scrittore? Ad esempio, come in un caso in cui è colpa dello scrittore, se questi non sono in classifica.

Michal Pecanek [00:24:50]: Quindi, una volta che sappiamo che è davvero colpa dello scrittore, quindi ci piace cancellare i fattori tecnici del sito Web, i collegamenti che puntano a quella pagina ed escludere il composto. Quindi, è molto probabile che non soddisfi il motore di ricerca. La cosa più semplice che lo scrittore può fare è prendere il meta, le parole chiave principali, collegarlo a Google e fare clic per mostrare risultati reali. E vedere se l'angolo delle mescole di cui hanno scritto, se è per l'angolo o simile, se è in cima alla classifica risulta. In caso contrario, devono aggiornare il loro contenuto.

Kevin O'Connor [00:25:42]: Giusto. Penso che lo consigliamo anche ai nostri scrittori.

John Parr [00:25:44]: Sì.

Kevin O'Connor [00:25:46]: Guarda sempre i primi risultati di ricerca per vedere cosa manca nel contenuto. Se mancano delle idee. Ma anche ciò che è comune a tutti quei risultati. Se ci sono argomenti che trattano in tutti loro, dovrebbero essere inclusi anche nel tuo se vuoi classificarti in quell'argomento, giusto?

Michal Pecanek [00:26:02]: Sì. Non è come tutti i simili. Penso che la maggior parte delle persone non andrebbe lontano se guardassi solo le pagine in cima alla classifica per un determinato argomento, è ancora la conoscenza delle cose che inseriscono in un nuovo articolo. Quindi non apportiamo davvero alcun valore aggiuntivo, giusto? È proprio come scrivere un articolo basato su altri 10 articoli. Quindi, è meglio solo contenuto basato sul valore aggiuntivo che puoi fornire. Nuovi angoli, qualcosa del genere.

John Parr [00:26:41]: Quindi, suppongo che dove andrei dopo, sai, su questo contenuto, diciamo che stiamo cercando di produrre contenuti di qualità qui, potresti dire che queste parole chiave si concentrano e gli argomenti sono nel titolo, nel primo paragrafo, nei tag del titolo? È tutto il pezzo nel suo insieme?

Michal Pecanek [00:26:59]: Sono domande difficili che fai. Per rispondere, dipende.

John Parr [00:27:00]: Giusto.

Michal Pecanek [00:27:00]: Perché, prima di tutto, puoi assicurarti che l'angolo del contenuto, che conosci il lettore del contenuto. Quindi, ad esempio, sulla base dell'esperienza della nostra azienda SEO, Ahrefs, posso sostanzialmente scrivere un articolo di link building davvero avanzato, come un articolo di suggerimenti per la creazione di link. Ma sarà come usare il personale di automazione, le API e tutte queste cose aggiuntive. Quindi, potrebbe essere meglio. Potrebbe fornire più valore rispetto alle informazioni sulla creazione di collegamenti, ma non è per il lettore, è per chi cerca suggerimenti per la creazione di collegamenti. Lo scopo del link building è principalmente un principiante e non sono alla ricerca di alcune tecniche avanzate. Quindi, devi conoscere lo scrittore, devi sapere cosa vogliono vedere.

Kevin O'Connor [00:27:59]: Sì, quindi, non è sufficiente, come hai detto, ricreare ciò che è già là fuori. Si tratta più di capire. La tua domanda dovrebbe sempre essere, cosa significa, qual è l'intento dei ricercatori. Che cosa stanno cercando di imparare e quanto posso rispondere in questo unico contenuto. Destra? Piuttosto che, è qui che vanno le tue parole chiave. Questo è il numero di volte in cui devi inserire le tue parole chiave. È un po' antiquato a questo punto. Soprattutto con la ricerca semantica. corretta?

Michal Pecanek [00:28:30]: Sì, sì. Sono d'accordo. Voglio dire, rimarrei sicuramente con la parola chiave principale per pagare gratitudine e altro. Perché sostanzialmente riassume la pagina. Quindi, in qualche modo appartiene a lì, quindi è importante. Quindi, appartiene, appartiene anche alle meta descrizioni che compaiono nella ricerca. Come i titoli, H1. H2, dovrebbe essere strutturato in modo che abbia senso per il lettore, quindi probabilmente è, tipo, combinato. Parole chiave più rilevanti per l'argomento, di cui si dovrebbe parlare, giusto? Quindi, è un po' naturale includerli. Quindi, non ne sarei ossessionato, se non includi determinate parole chiave, ma spesso viene naturale.

Kevin O'Connor [00:29:14]: Sì, penso di avere il nostro ospite precedente, John Tyreman, che fa ricerche a Washington per un'agenzia di marketing. Ha detto fondamentalmente, per gli scrittori di contenuti, tutto ciò significa seguire le regole del giornalismo. Di buona scrittura. Il chi, cosa, dove e perché. E solo, in pratica, cercando di rispondere a tutte quelle domande nel tuo contenuto. E fare quei passi successivi, quei passi più profondi, la ricerca e guardare i risultati della ricerca, ti aiutano con tutto ciò che potresti mancare nei tuoi contenuti. Come, oh, ho dimenticato di rispondere a quella domanda, o questa domanda qui a cui rispondono e anche tutti questi risultati sono inadeguati. Forse posso aggiungerlo.

Michal Pecanek [00:30:06]: Sì. E non si tratta sempre delle parole o dell'altro contenuto stesso. Un altro esempio, dalla storia di Ahref prima che mi unissi, avevamo una pagina sui back link checker. Quindi il link di ritorno che eri, era l'argomento. Il back link checker che le persone volevano sapere, voleva controllare i tuoi back link. E il problema era che era solo una pagina di prodotto sul nostro back link checker, ma in realtà non aveva il back link checker su quel sito. E non si è classificato così in alto, ma una volta che abbiamo aggiunto lo strumento di verifica dei collegamenti a ritroso, è il numero 1 da allora, credo.

Kevin O'Connor [00:30:39]: Giusto. Quindi hai dato loro quello che volevano. Non era esattamente contenuto, ma hai dato loro quello che stavano cercando, che è il vero controllore, giusto? Quindi, Google probabilmente ha visto quei certi segnali. Ad esempio, il tempo che hanno trascorso sulla pagina, la tua frequenza di rimbalzo, cose del genere e ti hanno dato una spinta.

Michal Pecanek [00:30:57]: Non sappiamo cosa esattamente, come l'ha innescato. Sarebbe come, tutti questi, come i segnali, la frequenza di rimbalzo, il tempo sulla pagina, il tempo di permanenza. Non ne sarei ossessionato. Non è mai stato confermato come un segnale di classifica. Ma è qualcosa che sicuramente soddisfa l'utente. In effetti, e contribuendo a una migliore esperienza utente sulla pagina.

Kevin O'Connor [00:31:26]: Di sicuro.

Michal Pecanek [00:31:27]: Ah...

Kevin O'Connor [00:31:28]: E questo è l'obiettivo, giusto?

Michal Pecanek [00:31:30]: Sì, esatto.

John Parr [00:31:32]: E quindi, per curiosità, qual è il mito SEO più comune che pensi sia là fuori oggi?

Michal Pecanek [00:31:33]: Whooooo

John Parr [00:31:34]: So che probabilmente è una lunga lista.

Michal Pecanek [00:31:34]: Penso che non sia come un mito, probabilmente è proprio l'opposto pensare che ogni singolo pezzo che può contribuire a come sono arrivati ​​i risultati. Quindi, parlerei in questo momento di tempo sulla pagina, pagina di rimbalzo, giusto? Collegamenti web time, contenuti, parole chiave, qualunque cosa, tutto il resto della pagina. Se è ottimizzato per dispositivi mobili, come viene caricato e tutte queste cose collettivamente, qualunque cosa. Le persone spesso pensano che se è fuori contesto, come se non dipendesse mai da una sola cosa e dovresti canalizzare. Dovresti semplicemente sforzarti di fornire la migliore esperienza utente e soddisfare la ricerca e la larghezza di banda. Che è un po' come va al di là della SEO. Un sacco di esperienza utente, commenti, ottimizzazione. Tutta questa roba. È tutto interconnesso, intrecciato.

John Parr [00:32:42]: Giusto, quindi, al di là anche di tutti questi diversi fattori, si tratta semplicemente di tornare ai contenuti di qualità.

Michal Pecanek [00:32:51]: Contenuti di qualità, link e fondamentalmente altre attività di marketing che ti portano i link e ti fanno pubblicità. Ottenere le cose, portare i tuoi contenuti alle persone. Penso che non sia davvero una cosa SEO, di per sé, ma penso che la maggior parte dei driver dedichi essenzialmente troppo tempo alla scrittura del contenuto reale, non molto tempo alla promozione del contenuto.

Kevin O'Connor [00:33:19]: Giusto. Sì, di sicuro. John, hai qualcos'altro da parte dello scrittore?

John Parr [00:33:25]: Sì. Quindi, cosa consiglieresti agli scrittori per comprendere meglio il concetto di intento di ricerca? Come se uno scrittore fosse appena agli inizi, lo sai. Cosa consiglieresti di dire, magari come risorsa, o cosa potrebbero fare oggi, sai, per migliorare la propria comprensione, ma anche per migliorare la qualità dei loro contenuti nel contesto di ciò?

Michal Pecanek [00:33:49]: Sì, certo, quindi il modo più semplice, come ho già detto, è semplicemente inserire una determinata parola chiave, un determinato argomento, in Google e ottenere risultati reali. Ma in questo modo non sai davvero cosa stai affrontando. Voglio dire, puoi scrivere un contenuto, ma non nulla nei risultati della ricerca. Ma perché tutti quelli sono sulle prime pagine del surf. Hanno molti collegamenti. E sono siti Web e fattori consolidati. Ma, anche se potresti avere i migliori contenuti, potrebbero volerci anni o potresti non arrivarci mai. Se il migliore. Quindi, devi guardare anche ad altre cose. Ecco perché abbiamo Ahrefs, giusto? Quindi, in pratica, è quello che facciamo ogni volta prima di iniziare a scrivere qualsiasi contenuto. Prima di me o di chiunque altro del team dei contenuti. Prima di iniziare a delineare qualsiasi contenuto controlliamo sempre quanto sarebbe difficile scrivere per un determinato argomento. Ed è meglio alometrico e preparare una metrica della difficoltà delle parole chiave, e che tenga conto dei collegamenti che puntano alle pagine del primo cerchio, nel surf, in pratica. Quindi, questo ti dice quanto sarebbe difficile classificarsi al primo posto con determinate parole chiave. Ed è su una scala logica, quindi diciamo difficoltà della parola chiave 0 – 30. È abbastanza facile per la maggior parte dei siti web. E poi sale. Quindi, questa è un'enorme differenza. Non c'è molta differenza tra la parola chiave se vanno a 5 o se vanno a 25. Ma c'è un'enorme differenza tra la difficoltà della parola chiave 70 e 75. In termini di argomento, collegamenti delle pagine e parola chiave di posizionamento.

John Parr [00:35:47]: Scusa, vai avanti Kevin.

Kevin O'Connor [00:35:48]: No no, stavo solo... Non siamo davvero entrati nel tuo background o in quello che stai facendo laggiù ad Ahrefs. Cosa volevo chiederti davvero, come sei finito ad Ahrefs e cosa hai fatto laggiù? Amiamo i tuoi strumenti. Voglio dire, hai...

Michal Pecanek [00:36:10]: Mi piace sentirlo. In realtà ero un appassionato utente di Ahrefs prima di entrare a far parte del team. Guess I should expect it from anyone on the marketing team. I don't think anyone using monser SEM much would just go to apply to Ahrefs. You gotta be kinda a family. Simply before I joined Ahrefs, I just, I was working as a head of marketing at another supply and service company. And, yeah, so, I just joined another supply and services company. And this time at a space I'm most interested about.

Kevin O'Connor [00:36:47]: Oh yeah, so you applied there and is there, like a...you worked out of a, like is there a headquarters that you're at?

Michal Pecanek [00:36:55]: We had our headquarters out of Singapore, but we have the team all over the world. I think it's like 50/50. Maybe 50% of the team is working in Singapore. And they are working from home these days, right? And, 50% is scattered around the world. I think we have people on every continent, pretty well.

Kevin O'Connor [00:37:23]: Global?

Michal Pecanek [00:37:23]: Yeah. We're global. For a small team, we have people everywhere.

Kevin O'Connor [00:37:27]: Can you tell us about any upcoming projects that you guys have going on outside of the box?

Michal Pecanek [00:37:33]: So, I think I can just disclose 2 things because by the time this episode is published. We already have those 2 new tools functioning to be released. The first one is really big one. It's a free version of Ahrefs. It's called Ahrefs webmaster tools. You'll be able to find it at Ahrefs.com/awt. And it's basically for any website owner and they will be able to see all the SEO issues they can have on their websites through our site audit. That's the first thing we add are the complete site functionality and the second thing they'll have access to HWT, is our site explorer, where they can see their back links and keyword and like that. Which is pretty cool considering that it's gonna be free. And the second functionality site audit tool. And it's for internal linking. Basically you'll be able to find internal linking opportunities really quickly and easily. It will basically tell you which page you might be missing internal links to other page, so you'll be able to better pass your internal page rank. So, these are 2 pretty cool things that we have going on right now, also.

John Parr [00:39:07]: Okay, so we're going to cycle into a different segment here in a moment. But, before we do, I noticed that you are a fan of fragrance. So, before we do, I want to ask you, your top fragrance recommendation in addition to your other expertise?

Michal Pecanek [00:39:25]: I'm a bit of a fragrance collector, these days. I have like 50 fragrances, like bottles and hundreds of samples. So, it's really hard to say my favorite fragrance of all of those. It really depends on the situation, but these days, in the summers, I'm a huge fan of agar. I'm living in agar. I like green tea. So, my favorite fragrance these days is green tea and it's from a company, like Chanel. It's called Willow Trap. So, it's like green tea based fragrance. I don't think a lot of people know about it because it's not in the Macy's or Forann or this kinds of shops, you know.

John Par [00:40:26]: Yeah, no no no, yeah. I know. I got into that myself a few years ago, and I keep it basic with mostly creme dip.

Michal Pecanek [00:40:33]: What's your favorite? Is it Aventus or is it something else?

John Parr [00:40:36]: Aventus, of course and maybe a little Green Irish Tweed from time to time.

Kevin O'Connor [00:40:44]: I got no idea what you guys are talking about.

John Parr [00:40:48]: The roles have reversed now. It's a...so for this next segment. We've got a segment called Solve My Problem. And basically the way it works is, we present an issue to you, and you tell us what you think the best solution for this particular problem would be.

Michal Pecanek [00:41:07]: Let's go. Let's do it.

Kevin O'Connor [00:41:08]: So, I own a boutique retail clothing store. And I have a nice e-commerce site up and I want to compete in organic search, but it don't know where to start. Is it possible for me to compete with these chain stores in organic? What should I be doing to gain visibility?

Michal Pecanek [00:41:27]: Is it starting? Like a brand new website?

Kevin O'Connor [00:41:31]: No, say we're established, 5 year old site.

Michal Pecanek [00:41:34]: Yeah, I get it. But, your not, your not really successful in organic yet, right?

Kevin O'Connor [00:41:41]: No, all I've done is Google ads and Facebook.

Michal Pecanek [00:41:44]: So, I would probably line up low hanging fruit opportunities for the content, so basically topics that don't have high keyword content that can generate a significant amount of traffic. So, we can target that because we can probably expect that such a website doesn't really have a strong back link portfolio. So, next you do is, in addition to kinda having a content plan based on the long hanging fruit opportunities. I would also say create a compound that can actually can acquire the links because, let's be honest, no one is going to link to your product pages, most of the time. Besides, I feel it's right that really doesn't count. So, you need some pages that will attract links. So, kinda like brainstorm ideas of, these pages don't really need to attract organic, they need to attract links. And from those pages you can kind of fast track to other pages that you care about. So, you can create some, you can come up with some info graphics, you can come up with some survey, data study, your own presentations from a new angle. Something that can get the needle moving.

Kevin O'Connor [00:43:16]: Yeah, so like something that will spark a debate.

Michal Pecanek [00:43:18]: Yeah, yeah, so, so, these would be 2 things that I would focus on content wise. But, besides content you have all the other technical stuff. If your website isn't really crawl-able or like you have indexing issues, then you have to take care of that first.

Kevin O'Connor [00:43:37]: Um hum. And sign-up for Google my business.

Michal Pecanek [00:43:41]: Yeah, yeah. For this, for this kind of business, that should actually help. And, I don't know how much impact it has on the knowledge graph, but once you're in Google my business, you can apply to the knowledge panel yourself. I don't know if I should call it the knowledge pane. Once you have the knowledge panel, it's a bit different. You look at like pizza, sushi, or barber shop, or something like that. You get these knowledge panels, Google my business, right? And you see it, you see it on the map, so you can get included in there. And it may increase the chance of getting you into the knowledge graph and getting the entities from your web pages extracted. Because Google my business is actually another database of structured data. You write your info in there.

Kevin O'Connor [00:44:34]: Right? Which brings us back to structured data.

Michal Pecanek [00:44:37]: Yeah, maybe, I'm not sure if I pointed this out, but structured data is pretty cool topic. But, I wouldn't advise that unless you have other SEO pass or like the important ones, so that the compound points or the technical aspect of the website. Even like the unix structures of school, but, it should never be the priority, most of the websites have more important things to do than structured data.

Kevin O'Connor [00:45:20]: Right, it's kinda the advanced.

Michal Pecanek [00:45:22]: Yeah, yeah.

Kevin O'Connor [00:45:24]: For sure.

John Parr [00:45:26]: Well thank you so much for joining us today. This is just amazing. You are, you know, a wealth of information.

Michal Pecanek[00:45:33]: I really enjoined the chat. Thanks for having me guys.

John Parr [00:45:36]: Of course.

Kevin O'Connor [00:45:37]: Do you have any shout outs? Any promotions you wanna plug for us?

Michal Pecanek [00:45:42]: Sure, I actually wrote quite a few articles on this and relevant topics that you can find on the Ahrefs blog. So, if you write Ahrefs, semantic search, knowledge graph, featured events, I wrote articles about it. And, basically we're publishing articles, most of the time, 2 times a week. And I'm really excited about it. I'm always make fun at our company. And I would also recommend people to subscribe to our youtube channel, Ahrefs youtube channel. Because Sam, our content creator on youtube, he has, I know I'm bad here, but he has, hands down. the best SEO videos on youtube. So, if you want to delve into SEO, that's the way to go. And, most of the time it's pretty big in our family. The topics are also for beginners.

Kevin O'Connor [00:46:29]: Yeah. I can't recommend the Ahrefs blog enough for beginners, or veterans to really take in complicated subjects and have them laid down in the simplest and easy to read format. You guys do a lot of great work over there.

Michal Pecanek [00:46:46]: I appreciate it. Grazie.

Kevin O'Connor [00:46:49]: Thanks Michal.

Michal Pecanek [00:46:47]: Thank you guys.

John Parr [00:47:20]: Alright, so that was quite in depth. There's a lot to kinda take from that there. I have a bunch of questions, Kevin. You know, pertaining to what we just discussed there. But, before I do, is there any kind of take-home points you'd like to discuss?

Kevin O'Connor [00:47:36]: Well, Michal is a very experienced and proficient marketer and he was able to break down some pretty complicated things for us. Basically, what Google does and how it's gotten to where it's gotten, is, is technical. And he, he explained that pretty great. And I understand that there are a lot of areas that may be a bit too technical. But, if you're a content writer or business owner, I think it's very valuable to understand how Google works and the steps it took to get there. And, what that means for your content. And how can you really write to these advanced algorithms.

John Parr [00:48:21]: Right, it's...you know my takeaway, despite the technicality of what we had there, is that it is possible to explain it, in a simpler way. I think part of the problem with these topics in particular is that they can seem kind of unapproachable. But, the things that pertain to say, you know, marketers, or that pertain to writers who are creating content, then it can be grasped. You know one question I have for you, too, on the marketing side here, is that something that you think is reflective to the industry as a whole? You know, that this, this monster has just kinda grown out of control in complexity?

Kevin O'Connor [00:48:52]: Yeah, I mean there's a lot of black box to it, I'm sure, that we just don't know that Google will just rank and not come out and tell you. That there is best practices that work. Then there's data behind those practices that show that it would work. And I think, too, a lot of what Michal said was that don't get obsessed with these rules. But, write to your user intent. And I think that's a good lesson. But, you wanna understand that there are rules. That there's technical rules behind why certain content ranks. But, at the end of the day, you should write for the searcher. What they're searching for and to do your best to answer those queries. And that's how you end up really giving yourself the best chance. There's obviously, there is link building and being an authority on your site that go into ranking and can quickly. But, as quickly as you can. But, really when you're a content writer, it's doing what you're taught and whatever school of writing that you went with. And it's the, you know, who, what, where and why, and answer to the fullest extent with, with good data behind it. And, I think that's a good lesson for any content writer to learn.

John Parr [00:50:28]: And so, are there any resources that may be available for any kind of writers who are trying to grasp a little of we just discussed with Michal?

Kevin O'Connor [00:50:29]: Yeah, Michal does a great job of writing about it on the Ahrefs blog and we'll include those links in the blog post for this episode, for sure. And, since we spoke to him, he couldn't really tell us about before. Ahrefs, actually launched a couple of free tools that are great for content marketers. There's the Ahrefs webmaster tools and the, their new internal linking tool, as well. We'll add links to those and let you guys see those, because we think what they're doing right now is great. And if it's free, then even better.

John Parr [00:51:10]: Yeah. We'll get those out to the writer community in the newsletter, as well. And get them into the hands of some of the writers at Scripted. That's about all I have on this topic. How about you Kevin?

Kevin O'Connor [00:51:25]: Yeah. I think we covered it. And, you know I really wanna thank Michal again for joining us today, and...

John Par [00:51:32]: Yeah.

Kevin O'Connor [00:51:32]: And, breaking down some pretty complicated stuff.

John Parr [00:51:36]: All right then. Well, until next episode, this was The Scripted Podcast.