Denkweise hinter der Übernahme von Rankings.io von 0-10 Mio. $ ARR SEO-Agentur!

Hallo zusammen, heute haben wir eine ganz besondere Person bei uns – Chris Dryer. Chris ist der Besitzer von rankings.io. Er ist einer der klügsten SEO-Personen, die ich in meinem Leben kennengelernt habe. Obwohl wir vorhatten, uns persönlich zu treffen, konnte es aufgrund von COVID-19 einfach nicht stattfinden. Nichtsdestotrotz sind wir heute hier und führen eine offene Diskussion darüber, wie Chris seine Agentur ausgebaut hat; über seinen Lebensweg und vieles mehr. Willkommen in der Sendung, Chris.

Vielen Dank, dass Sie mich haben! Aufgeregt, hier zu sein.

Also, Chris, ich habe alles durchgesehen, was du getan hast. Es war eine so interessante Reise. Deshalb würde ich gerne wissen, wer Chris als Kind war, während er aufwuchs?

Ich war immer sehr an allem interessiert. Ich bin ein konträrer Mensch; Meine Mutter sagt immer, ich bin ein Rebell. Wenn Sie mir also sagen, dass etwas so gemacht werden soll, würde ich immer nach einem alternativen Weg suchen, um das Ding zu machen. Sogar als Kind Videospiele zu spielen, wenn jeder einen bestimmten Charakter spielen würde, würde ich einen anderen Charakter spielen. Ich war immer ein Contrarianer. Ich mochte es, für jeden Ansatz einen anderen Standpunkt einzunehmen.

Wenn ich mit einem deiner Freunde aus deiner Schulzeit sprechen würde, was würde er mir über dich erzählen?

Meine Freunde würden sagen, ich bin super konkurrenzfähig. Mein Vater hat dieses Sprichwort: „Du spielst das Spiel nur, um zu gewinnen“. Spiele sind Nullsummenspiele, oder? Wann immer ich irgendetwas spiele, sei es Poker oder ein Agenturleben, ein Brettspiel oder irgendetwas anderes, schaue ich mir jeden einzelnen Aspekt an, um einen Vorteil gegenüber meinem Gegner zu erzielen. Und ich versuche wirklich zu gewinnen, das macht meine Frau wahnsinnig. Aber das ist, was ich tue.

Das ist sehr interessant. Aber ich bin sicher, Sie genießen die Reise auch, oder? Das Ziel oder der Sieg ist wichtig, aber der Weg ist es auch.

Auf jeden Fall macht der Wettkampf Spaß. Wenn es nicht schwierig ist, gibt es keine so große Belohnung. Ich denke also, dass Sie sich in jedem Aspekt Ihres Lebens, Ihrer Reise oder Ihres Geschäfts unwohl fühlen müssen. Und ich denke, wenn etwas schwer zu bekommen ist, gibt es mehr Befriedigung.

Chris, von einem Schullehrer über einen autodidaktischen SEO- und Affiliate-Vermarkter bis hin zum Leiter einer eigenen Agentur. Das ist eine ganz andere Entwicklung als das, was Sie für eine normale Person sehen. Was genau sind die Qualitäten in Ihnen, von denen Sie glauben, dass sie Sie dazu gebracht haben, diese Änderungen vorzunehmen?

Ich hatte einfach das Gefühl, als ich zur Schule ging, wusste ich nicht, welchen Weg ich einschlagen wollte. Ich wusste, dass ich meine Familie ehren und glücklich machen wollte. Und deshalb bin ich aufs College gegangen und habe einen Abschluss in Pädagogik gemacht. In der High School war ich sehr sportlich engagiert und hatte eine große Liebe zum Basketballspiel. Mein ursprünglicher Plan war also, an einer High School zu unterrichten und dann die Leiter hinaufzusteigen und dann College oder beruflich zu coachen. Das war mein ursprüngliches Ziel, und ich bekam einen Job an einer High School und ich war JV-Basketballtrainer. Aber da war dieser tagein tagaus anstrengende Tag, an dem ich einfach nicht zufrieden war. Und das ist wirklich ein Klischee, aber ich habe online „wie man Geld verdient“ eingegeben. Und ich fand Ed Dales 30-Tage-Herausforderung für Affiliate-Marketing. Damals gab es noch keine Kurse. Damals gab es einige Foren wie Kriegerforen und eine Handvoll Einzelpersonen in Yahoo Groups. Jetzt ist es etwas gleichwertig mit Reddit.

Ich erinnere mich an die Challenge und das Digital Point Forum, Warrior Forum. Du hast also die ganze 30-Tage-Challenge gemacht und am Ende 10 $ verdient?

Ich glaube, früher waren es 10 Dollar. Als ich diese erste Zahlung erhielt, wusste ich, dass 10 $ nicht sehr bedeutend waren, aber ich sah die Gelegenheit. Ich dachte jetzt, dass ich 10 Dollar gemacht habe. Stellen Sie sich vor, ich würde meinen ganzen Fokus auf diesen Weg richten. Und das ist passiert. Ich war besessen, ging aufs Ganze, lernte und konsumierte alles, was ich konnte. Und am Ende meines zweiten Lehrjahres verdiente ich deutlich mehr mit Affiliate-Marketing als ich unterrichtete. Es war also ein natürlicher Weg, ins Affiliate-Marketing einzusteigen.

Was genau haben Sie im Affiliate-Marketing beworben?

Meine erste Seite war loseadoublechin.com. Wir waren drei oder vier Jahre lang die Nummer eins für Doppelkinn. Ich war die Nummer eins für Goji Berry, als es bei Opera lief.

„Wie färbt man Betonböden und gebeizte Betonböden?“ — Ich war jahrelang die Nummer eins dafür. Tatsächlich war ich damals das Kindle Direct Publishing-Buch Nummer eins bei Amazon. Das waren einige der Wege. Ich hatte sogar Sachen über Konditoren. Ich hatte die Pflichten des Trauzeugen beim Kindle Direct Publishing-Buch und ich hatte eine Generator-Website (Katrina) – als alle Hurrikane die USA trafen, waren alle meine Generatoren ausverkauft. Wir haben alle verfügbaren verkauft.

Ich war früher bei AdSense und Affiliate. Während ich AdSense machte, hatte ich für fast alles eine Website. Früher habe ich nach einzelnen Schlüsselwörtern wie Schönheit, Laufbändern, Gewichtsverlust, was auch immer, gerankt, und es würde eine Website geben, also verstehe ich es vollständig. Und was ist dann passiert, Panda-Pinguin?

Ich habe normalerweise Ezines Kaffeebecher hier. Ich habe Hunderte dieser Kaffeetassen, die Sie als Autor bekommen würden. Und das war ein gutes Ventil für den Linkaufbau. Sie halfen, meinen Rang und die Links zur Keyword Academy aufzubauen. Als dann Penguin hereinkam und die Leute in der Gegend verprügelte, alle für die unnatürlichen Links bestrafte, sank mein Affiliate-Einkommen von 15.000 $ pro Monat auf 2.000 über Nacht. Ich wusste, dass ich keine immergrünen Dinge machte und dass es nicht genug Verbraucherwert gab, dass der Aufwand, diese aus dem Grab zu holen und wieder aufzubauen, ziemlich bedeutend sein würde. So bekam ich also einen Job bei einer Agentur für digitales Marketing und bekam meine ersten Erfahrungen mit dem Agenturleben.

Warum hast du dann gewechselt? Sie haben sich in Ihrer Agentur gut geschlagen. Du warst dort SEO-Leiter, richtig?

Ich stieg zu ihrem Top-Typ auf, ihrem Top-SEO-Spezialisten. Ich sage SEO-Spezialist, aber ich habe alles gemacht – Pay-per-Click, buchstäblich alles Digitale. Um ehrlich und transparent zu sein, dachte ich nicht, dass sie den richtigen Geschäftsplan hatten, und ich dachte nicht, dass sie mehr verkaufsorientiert und weniger auf die technischen Fähigkeiten ausgerichtet waren. Und ich dachte einfach, ich könnte es besser machen. Ich denke, das ist eine klassische Geschichte der meisten Techniker. Die meisten Spezialisten denken, dass sie es besser können und gründen ihr eigenes Unternehmen, und das habe ich getan.

Okay, und da haben Sie Attorneyrankings.org ins Leben gerufen?

Anwaltsranking.org. Wir sind als Full-Service-Anbieter gestartet, weil wir versuchen, alles Digitale anzubieten. Wir haben versucht, unseren Umsatz zu steigern. Wir würden alles unternehmen, um am Anfang Geld und Einnahmen zu generieren. Wir konnten nicht zu wählerisch sein, weil wir keine Marke, keinen guten Ruf, keine Erfahrungsberichte und Fallstudien hatten. Im Laufe der Zeit haben wir diesen Ruf für SEO schließlich wirklich entwickelt. Das ist meine Kernkompetenz im Sinne eines digitalen Skills und hat sich immer weiter eingenistet. Wir haben unser gesamtes Pay-per-Click-Geschäft aufgegeben und uns auf SEO konzentriert. Wir bezogen uns alle auf unser Design und konzentrieren uns auf SEO. Das Interessante ist, obwohl die Leute denken, dass Sie Gelegenheiten verschenken, haben wir sie tatsächlich geschaffen. Aufgrund unseres Fokus auf SEO konnten wir all unsere Energie und all unsere Visionen darauf verwenden, diesen bestmöglichen Service zu bieten. Dadurch konnten wir gegenseitige, für beide Seiten vorteilhafte Empfehlungsbeziehungen mit diesen anderen Agenturen aufbauen.

Ich wollte zwar etwas später in der Show darüber sprechen, aber ich werde gleich weitermachen. Ich verstehe, dass Design ein ganz anderes Ballspiel ist, selbst für soziale Medien braucht man spezielle Fähigkeiten. Aber wenn es um SEO und PPC geht, gehen sie wirklich Hand in Hand.

Darüber hinaus reduziert beispielsweise GOOGLE, der Besitzer der Show, der König des Dschungels, mit der sich ändernden Dynamik der SERP-Welt den Platz, den ein SEO-Eintrag hat. Der organische Share of Voice verringert sich, wenn Sie von jetzt an auf 5 bis 10 zurückblicken. Alles, was wir organisch generieren konnten – Strategie, Keywords, Zielseiten, Conversions – wurde reduziert.

Es gibt auch heute noch viele Gemeinsamkeiten zwischen SEO und PPC. Aber haben Sie immer noch das Gefühl, dass PPC und SEO keine gute Mischung aus Dienstleistungen wären – das Suchunternehmen im Vergleich zum organischen Unternehmen?

Bis zu einem gewissen Grad können alle Marketingkanäle mit dem richtigen Fokus und zu den richtigen Kosten von Vorteil sein, da sich die Aufmerksamkeit verschiebt und es Arbitrage gibt und was Sie für einen Kanal im Vergleich zu einem anderen bezahlen würden. Zum Beispiel verzichten die meisten Menschen gerade jetzt auf das Radio. Und die Leute denken nicht einmal so viel über Radio nach. Die Kosten für diese Spots sind deutlich gesunken.

Am Anfang kostete alles Pay-per-Click 10 Cent pro Klick, und jetzt in der legalen Branche – Autounfallanwälte – 100 US-Dollar pro Klick. Es ändert sich von Zeit zu Zeit. Aus Marketingsicht, aus Alleinstellungsmerkmal, kann ich beides verkaufen. Ich verkaufe den Vorteil von PPC. Ich kann sagen: „Hey, lass uns Pay-per-Click machen, weil es Zeit braucht, um deine SEO zu ranken. Wir können sofort Traffic bekommen.“ Oder ich kann sagen: „Hey, Sie sollten SEO versus PPC verwenden, denn bei SEO schaffen Sie einen Vermögenswert, der sich im Laufe der Zeit zusammensetzt und immergrün und dauerhaft ist.“

Du kannst es so oder so spielen. Ich habe es in vielen verschiedenen Richtungen gesehen.

Damit komme ich zu meiner nächsten Frage. Es ist schwierig, den Leuten verständlich zu machen, dass SEO ein langfristiges Spiel und nicht greifbar ist. Ihnen zu sagen, dass es von vielen Faktoren abhängt. Und dass Sie Ergebnisse vielleicht nach sechs Monaten, neun Monaten oder zwölf Monaten erhalten, je nachdem, wo Sie sich gerade befinden, ist schwierig.

Ihre Kunden müssen Geduld haben. Sie müssen bereit sein, für einen längeren Zeitraum, sagen wir 9 Monate, einen angemessenen Geldbetrag zu zahlen, bevor sie ein umsetzbares Ergebnis sehen. Es wird auch schwierig, diese Kunden danach zu halten. Denn sobald sie das Ergebnis erhalten, verstehen sie, dass es auch kumulativ ist.

Erreichen Sie in solchen Fällen einen Punkt, an dem Sie das Gefühl haben, dass Ihre Kunden sagen: „Jetzt habe ich zwei Jahre lang Geld ausgegeben, ich habe einen sehr guten Punkt erreicht und jetzt muss ich meine SEO für einige Zeit pausieren und halten dieses Geld für mich selbst“? Warst du schon in solchen Situationen? Wenn ja, wie handhaben Sie das?

Das ist eine gute Frage. Dies kann für einige Rechtsgebiete auftreten, die nicht gesättigt und nicht so wettbewerbsfähig sind. Für den Bereich Personenschäden, in dem wir leben und atmen, nutzt jeder in diesen Top-Ergebnissen eine SEO-Agentur. In dem Moment, in dem Sie also aufhören, neue Inhalte zu generieren, Ihre Website zu verbessern, Inhalte für diese verlinkbaren Assets zu bewerben und zu erstellen und natürliche Inbound-Links zu erwerben, geraten Sie mit etwas ins Hintertreffen. Google freut sich über frische Signale für die Website. Ich weiß also nicht, dass man in einer sehr gesättigten Nische jemals selbstgefällig werden kann. Wenn es „Markenanwalt“ wäre und Sie der einzige in der Stadt sind, oder vielleicht gibt es eine Handvoll, könnten Sie eine schöne Lücke bauen, einen schönen Wassergraben, wo Sie woanders investieren.

Ich mag alle Kanäle für Marketing, Aufmerksamkeit und Eindrücke, um die Marke aufzubauen. Aber wenn wir diesen Vergleich anstellen, ist die andere Sache, die ich an SEO mag, dass eine Zielseite für 2000 Keywords ranken kann. Auch wenn Sie für einen bestimmten Satz die Nummer eins sind, bedeutet das nicht, dass Sie für alle die Nummer eins sind. Dies bietet selbst für ein bestimmtes Keyword-Segment viele Möglichkeiten. Ganz zu schweigen von anderen parallelen Rechtsgebieten. Unter Personenschäden könnten Sie also wirklich gut für PI abschneiden, aber vielleicht rangieren Sie nicht gut für einen Autounfall oder einen Lastwagen oder ein Motorrad oder einen Ausrutscher und Sturz. Hier können wirklich Möglichkeiten aus SEO- und Content-Marketing-Sicht geschaffen werden.

Da es sich um eine Nische handelt, treten Sie immer gegen andere an. Und wenn Sie innehalten, werden diese Leute weitermachen und Sie werden zurückfallen.

Es ist eigentlich eine taktische Strategie, die wir verfolgen. Wir versuchen, Lücken zu schaffen, wir versuchen, diese Eintrittsbarrieren zu schaffen. Jeder, der mit einer SEO-Agentur zusammenarbeitet, wird eine SEMrush-, Moz- oder eine Wettbewerbsanalyse erstellen. Sie werden eine Konkurrenten-Backlink-Analyse durchführen, um zu sehen, wo die Lücke ist. Der eigentliche Trick ist also, was sind die Links? Was sind die Dinge, die ich tun kann, die sie nicht replizieren können? So schaffen Sie eine Eintrittsbarriere.

Haben Sie also viele eigene Vermögenswerte in Ihrem Unternehmen oder Orte, an denen Sie die Kontrolle haben und niemand sonst Ihnen zuvorkommen kann?

Absolut. Selbst aus mittlerer Sicht, wenn Sie einen Kunden haben, der einen Podcast hat und Ihre Konkurrenten nicht, können Sie diese Audio-Basis-Links erhalten. Da gibt es viele Möglichkeiten. Wenn sie ein Whitepaper erstellen und es in ein PDF umwandeln, können Sie es an PDF-Verzeichnisse senden. Wenn sie einen außergewöhnlichen Fall haben, der viel Medienaufmerksamkeit hat, können sie jetzt große Nachrichtenpublikationen erhalten. Sie sind nicht immer Do-Follow-Links, aber sie sind immer noch großartige Vertrauenssignale. All diese Dinge können als Wettbewerbsvorteil genutzt werden.

Sagen Sie mir etwas, Sie haben wirklich eine Agentur aufgebaut, die auch in einer einzigen Nische und im Verkauf von SEO tätig ist. Sie haben das getan, indem Sie Ihre Preise auf ein Niveau erhöht haben, bei dem Sie wirklich das Gefühl haben, dass dies das ist, was ich brauche. Aber was ich verstehen und darüber sprechen möchte, ist, wie Sie wirklich Preise festlegen? Handelt es sich um eine wertorientierte Preisgestaltung? Stellen Sie Ihre Arbeitsstunden in Rechnung? Oder was genau sagen Sie dem Kunden in Bezug auf das Ergebnis, das Sie liefern werden? Wie finden Sie in X Zeit den richtigen Preis?

Ja, wir führen eine wertbasierte Preisgestaltung durch. Nicht ganz wert; es gibt Eingabe, Ausgabe und Wert. Eingabe wären Stunden und Kapazität; Ausgabe wären Einheiten, also die Anzahl der Links, Anzahl der Artikel. Und dann gibt es Wert.

Wir führen eine Konkurrenzdiagnostik durch. Wir nennen es eine SEO-Entdeckung, weil wir unser Publikum spiegeln, unser Publikum ist legal. Sie machen Entdeckungen, bevor sie vor Gericht gehen.

Und ich verwende hier alle möglichen Analogien. Verschreibung ohne Diagnose ist Kunstfehler. Stellen Sie sich vor, Ihr Auto würde nicht richtig funktionieren und Sie brachten es zu einem Autohaus, und bevor Sie aus dem Auto stiegen, sagten sie, dass es 100.000 Dollar kosten würde, um Ihr Auto zu reparieren, Sie würden denken, dass sie verrückt sind. Offensichtlich haben sie nicht einmal unter die Motorhaube geschaut.

Das müssen wir tun. In jedem Ort spielt es keine Rolle, wie die Bevölkerung ist. So sieht die Wettbewerbslandschaft aus SEO-Perspektive aus. Was ist die Lücke? Was ist das Ziel von Links? Welche Inhalte müssen wir erstellen? Wie viele Bewertungen müssen wir einholen? All diese Dinge fließen in die Preisgestaltung ein. Und hier ist der Haken. Sie könnten genau dieselbe Wettbewerbsstrategie an zwei Standorten haben. Aber Sie könnten anders berechnen, obwohl Sie die gleiche Taktik für die wertbasierte Preisgestaltung anwenden werden.

Der Wert eines Falles in Los Angeles ist höher als in Louisiana oder Kalifornien. Das liegt daran, dass sie in Kalifornien größere Siedlungen bekommen können als in Louisiana.

Würden Sie mit den Kunden über den ROI sprechen? Würden Sie ihnen sagen, wie schnell sie anfangen können, Ergebnisse zu sehen, Marketing-qualifizierte, vertriebsqualifizierte Leads, wenn sie den Betrag X zahlen. Würden Sie mit Ihren Kunden so tief in die Tiefe gehen? Noch wichtiger, wie würden Sie diesen Zeitrahmen tatsächlich angeben?

Es ist immer Kunst und Wissenschaft. Es ist immer eine Schätzung, aber es setzt Erwartungen. Die wichtigste Komponente jeder Beziehung zu einem Dienstleister ist das Setzen von Erwartungen.

Wir nennen es intern – „unseren Kunden beibringen, nicht verrückt zu sein“. Wenn sie keine Erwartungen setzen und sich aufregen, weil sie es nicht wissen.

Also, wenn ich ein Klient bin und zu Ihnen komme, machen Sie die Diagnose, berechnen Sie mir die Diagnose. Sie sagen mir, neun Monate sind das, was wir von Ihnen erwarten, um erste Ergebnisse zu sehen. Nun, ein sehr wichtiger Teil ist die Zuordnung des Traffics, der durch SEO kommt. Denn oben im Trichter, in der Mitte, unten. Unten ist einfach. Die Zuordnung des letzten Klicks geht an SEO. Aber die Top-Trichter-Keywords, Sie haben vielleicht diesen Traffic bekommen, aber dann machen sie Remarketing. Sie machen alle möglichen Aktivitäten – sie kommen in den Trichter, sie verschicken E-Mails. Die Zuordnung ändert sich. Wie gehst du das also an? Zeigen Sie wirklich, dass sie von den 100.000 US-Dollar, die sie bei Ihnen in SEO investiert haben, Y Leads und Z Ergebnisse gewonnen haben? Das ist etwas, womit die Branche derzeit Probleme hat.

Ja, wir machen ein paar Sachen. Unsere Onboarding-Erfahrung ist also wirklich außergewöhnlich. Sie möchten dies außergewöhnlich machen, um der Reue des Käufers entgegenzuwirken, diese Erwartungen zu setzen und die Grundlage zu schaffen. Wir richten die gesamte Zielverfolgung ein, wir richten Anrufschienen ein. Unsere Zuordnung ist entscheidend. Wir haben diese offenen Gespräche mit ihnen. Das ist der Name des Spiels. Du musst nur transparent sein. Letztendlich suchen sie nach einem ROI in jedem Marketingvorhaben, das sie wählen. Viele Agenturen werden versuchen, die Zahlen aufzulockern oder nicht so transparent zu sein, aber das ist kein Rezept für langfristigen Erfolg. Es gibt Wärme und Kompetenz. Wärme ist, wenn Sie eine nette Person sind, die gerne mit Ihnen zusammenarbeitet und diejenigen, die rechtzeitig einkaufen. Aber Kompetenz muss man auch haben. Wenn Sie Wärme und Kompetenz haben, ist es ein vollständiges Rezept.

Wenn Sie nur die Kompetenz und keine Wärme haben, werden sie wahrscheinlich abwandern. Wenn Sie nur Wärme und keine Kompetenz haben, werden sie abwandern. Du musst beides haben.

Meinetwegen. Aber am Ende des Tages ist es SEO, nicht jede Schätzung wird richtig sein. Selbst wenn wir neun Monate schätzen, könnten es manchmal zwölf oder sechzehn Monate sein. Welche Strategie wenden Sie in diesen Momenten an? Sagen Sie es dem Kunden einfach direkt? Sind Sie in Bezug auf das, was Sie tun, sehr transparent mit ihnen?

Wir erstellen für alles, was wir tun, eine vollständige Zusammenfassung der Ausführung. Wir haben monatliche Beratungen. Manchmal schätzen wir die Prognose falsch ein, aber manchmal haben wir einige frühe Gewinne schneller als erwartet. Das ist nur der Name des Spiels, und ein bestimmtes Ergebnis zu garantieren, ist im SEO sehr schwierig. Jetzt, da wir so viele Daten haben, haben wir begonnen, unseren Zeh in leistungsbasierte Verträge für SEO einzutauchen. Es erfordert ein sehr starkes Verständnis der Branche und des Marktes, in dem Sie tätig sind. Denn mit Pay-per-Click können Sie solche Dinge tun, Sie erhalten genügend Daten, Sie können sehen, wie hoch die Kosten pro Akquisition sind, Ihr CAC. Aber es ist schwieriger für SEO.

Wenn Sie also leistungsbasiertes SEO betreiben, besitzen Sie das Asset nicht. Erhalten Sie einen Teil der Einnahmen kontinuierlich für die Lebensdauer des Unternehmens? Weil Sie all die harte Arbeit investieren, werden sie mit dem Ranking beginnen. Aber wenn sie nach sechs oder zwölf Monaten sagen: „Okay, das war's. Wir wollen Schluss machen.“ Was danach?

Ich werde Ihnen ein paar verschiedene Überlegungen dazu nennen. Der erste ist, dass wir nur leistungsbasiert arbeiten, wenn nicht nur unsere Attribution unglaublich ist, sondern auch die kundenseitige Attribution mit ihrem Fallmanagementsystem, mit ihrem CRM, mit ihren Daten phänomenal ist. Sie fühlen sich sicher, und wir können wie eine nachgestellte 12 abschneiden. Wir haben konsistente Daten; Wir sind eher in der Lage, einen Dollarbetrag auf den tatsächlich unterzeichneten Fall zu setzen. Nicht der Lead, wir machen einen unterzeichneten Fall. Die andere Sache, an die Sie denken sollten, ist, wenn Sie der Beste sind und wissen, dass sie nicht die Möglichkeit haben, wie Sie, dann ist Ihr Abwanderungsrisiko geringer. Außerdem können Sie Dinge wie verrückte Risikoumkehr machen. Zahlen Sie innerhalb der ersten 60 Tage. Wenn wir nicht die beste Agentur sind, mit der Sie je gearbeitet haben, erstatten wir Ihnen nicht nur Ihr Geld, sondern zahlen auch den ersten Monat Ihrer nächsten Agentur. Wer wird das übernehmen?

Das ist eine wahnsinnige Garantie. Ich weiß, dass Sie der Traktion folgen, und in der Traktion haben sie ein Alleinstellungsmerkmal oder ein Alleinstellungsmerkmal. Ich glaube, es gibt kein besseres Alleinstellungsmerkmal als das, was Sie gerade gesagt haben?

Es ist schwierig. Denn jeder, der das in Angriff nimmt, weiß, dass er nie wieder mit uns zusammenarbeiten wird.

Meinetwegen. 100%. Sie würden also immer noch an ihrem Vermögen arbeiten? Ergebnismäßig nicht deins?

Ja, das ist ein Nachteil, besonders im juristischen Bereich. Ich weiß, dass in Arizona und Utah einige Gesetze zum Besitz von Nichtanwälten in Kraft treten, aber ein ehemaliger Agenturinhaber, IM Bentley, erstellt diese Vermögenswerte und verkauft das Pay-per-Lead. Das ist der Nachteil. Aber wenn Sie mit der Beziehung zufrieden sind, wenn Sie ein paar Jahre mit ihnen gearbeitet haben, dann ehren wir diese. Es ist eine für beide Seiten vorteilhafte Sache. Es ist eine Win-Win-Situation, wenn wir deutlich mehr generieren, weil sie zufrieden sind und gerne mehr bezahlen.

Okay, lass uns ein wenig über Skalierung sprechen. Sie sind einer der wenigen Menschen, die eine reine SEO-Agentur in einer einzigen Nische betreiben. Sie konnten auf fast 8-stellige Umsatzzahlen skalieren. Was hat eigentlich zu dieser Größenordnung geführt? Wie haben Sie Ihre Systeme und Prozesse in Ihren Teams aufgebaut? Wie ist die Struktur Ihrer Teams und wie genau laufen die Dinge ab?

Da ist viel dran. Wenn Leute an Produktion denken, denken sie an Lieferung und einfach an die Verarbeitung von Dingen, die es wiederholbar machen. Aber die andere Sache, die Sie tun, ist, dass Sie die Rentabilität verbessern, indem Sie Verschwendung vermeiden. Verschwendung ist, wenn Sie Dinge schaffen, die nicht wiederholbar sind. Es ist eine leere Leinwand, und Sie müssen immer Dinge tun, die anders sind. So können Sie Effizienzen schaffen, die die Rentabilität steigern. Es ermöglicht Ihnen auch, eine Struktur für Ihr Unternehmen zu erstellen, die skalieren kann. Wenn Sie also einen bestimmten Service haben, können Sie ihn fast wie am Fließband nehmen, ähnlich wie bei einem Henry-Ford-Modell. Auch die Vorfertigung können externe Firmen oder Hersteller auslagern, aber wir sind eine EOS Agentur. Wir haben ein Verantwortlichkeitsdiagramm. Wir sind nach Funktion aufgestellt. Wir haben eine Hierarchie. Wir sind ein traditionelles Top-Down-Modell. Wir sind kein Pod. Pods haben den Vorteil, dass funktionsübergreifende Abteilungen besser kommunizieren und autonom sein können. Wir nutzen strategische Partner und lagern einen Teil unserer Arbeit an die Content-Produktion aus, einen Teil des Linkaufbaus und haben eine ausgelagerte Partnerschaft. Die Top-Down-Hierarchie funktioniert traditionell etwas besser.

Außerdem sind Pods, wie Sie sagten, nicht die besten für das Fließbandmodell. Sie würden eine Gruppe von Leuten trainieren, eine bestimmte Sache mehrmals zu tun. Haben Sie also Kundenbetreuer, die sich nur um die Kunden kümmern? Übernehmen sie nur funktionale Rollen wie das Entwerfen von Strategien und das Gespräch mit den Kunden und tun nichts um die Ergebnisse herum?

Bei uns beginnen die Abteilungen von links. Da wir ein gewinnorientiertes Unternehmen sind, haben wir eine gewinnorientierte Finanzabteilung. Dann haben wir Marketing, das ist Anziehungskraft, dann haben wir Verkaufsakquise, Konten und Operationen. Also von links nach rechts. Unsere Buchhaltungsabteilung hat ihren Leiter für Strategiekommunikation, sucht nach Möglichkeiten und ist von der Erfüllung getrennt. Wenn sie an der Erfüllung beteiligt sind, haben sie ihren Kopf gesenkt und stellen sicher, dass die Arbeit abgeschlossen wird. Dann können sie nicht den Kopf hochhalten und nach dem suchen, was der Kunde wirklich braucht. Deshalb trennen wir sie.

Okay. Das Buchhaltungsteam würde also einfach mit dem Kunden sprechen, Strategien entwickeln und sich die Wettbewerber ansehen. Jeder Kundenbetreuer bearbeitet vielleicht eine Vielzahl von Kunden. Aber welche Art von Zahlen verwalten sie?

Wir möchten, dass unsere Kundenbetreuer bis zu 200.000 MRR pro Monat verwalten. Jetzt könnte die Größe unserer Konten zwischen 4 und höchstens 10 Konten oder vielleicht höchstens 12 liegen. Das ist also kein enormes Volumen, das Sie bei anderen Agenturen hören, wo ein Kundenbetreuer 20 oder 30 hat. In manchen Situationen haben wir einen Kundenbetreuer, der nur 4 verwaltet, weil die Kunden größer sind.

Haben Sie eine Reihe von Dingen, die sie jeden Monat erledigen müssen? Zum Beispiel, wenn man sich die Wettbewerber oder Inhalte ansieht, weil sie eigentlich keine Produktionsarbeit leisten, außer mit dem Kunden zu sprechen. Was lässt Ihr Buchhaltungsteam sonst noch prüfen?

Für uns ist es in erster Linie Content Ideation. Auf der strategischen Seite der Inhaltsauswahl schauen wir uns an, welche Inhalte aufgefrischt werden müssen, ob Keyword-Kannibalismus vorliegt, ob Inhalte fehlen. Es ist sehr stark auf Inhalte ausgerichtet. Ich würde sagen, wenn Sie mit strategischen Partnern wie uns zusammenarbeiten, sagen wir mal, Linkbuilding, was wird ein Account Manager sagen? So etwas wie „Ich möchte mehr Links?“ Was werden sie aus lokaler Perspektive sagen – „Wir wollen mehr Zitate?“ Sie sind nicht in der Lage, in diesen Bereichen zu fahren.

Kunden kommunizieren heute lieber über verschiedene Kanäle. Manche bevorzugen Slack, manche bevorzugen WhatsApp, manche wollen einfach nur, dass du sie anrufst. Wie gehen Sie also damit um, dass Ihr Account-Team mit den Kunden spricht und dann alles zusammenhält? Wenn jemand tatsächlich sehen muss, was in einem Konto vor sich geht, können Sie dann einfach einen schnellen Blick auf die Ebene des Kontoleiters werfen und es analysieren?

In unserer Onboarding-E-Mail-Reihe fragen wir nach ihrer bevorzugten Kommunikationsmethode. Ist es E-Mail, SMS, Telefon oder ist es Zoom? Das versuchen wir zu erkennen, und wir versuchen auch, im Onboarding einen regelmäßigen Meeting-Kadenz zu etablieren. Es ist kritisch. Wir fragen sie, an welchem ​​Tag im Monat sie sich 30 Minuten bis eine Stunde Zeit nehmen können, um zu planen und Strategien zu entwickeln. Es ist nicht diese Ad-hoc-Situation, in der Sie herumkrabbeln und versuchen, ein Date zu finden, das füreinander passt; es steht im kalender. Wir verwenden auch häufig Loom-Videos. Wir versuchen, unsere E-Mails kürzer zu halten, wenn sie zu lang sind. Niemand möchte eine lange E-Mail lesen. Greifen Sie zum Telefon, springen Sie auf Zoom. In einigen Situationen verwenden wir Slack, wenn der Kunde Slack verwendet. wenn der Client Slack verwendet. Aber zum größten Teil Zoom und Telefon.

War die Aufbewahrung jemals ein Problem für Sie? Fällt es Ihnen schwer, Kunden zu halten?

Nein, während COVID im letzten Jahr (2020) hatten wir ein paar Pausen. Aber sie kamen zurück. Wir hatten schon immer einen wirklich hohen Retentionsprozentsatz. Ich denke, das liegt an unserem Hintergrund. Ich brauchte eine Weile, um in den Markt einzusteigen und Verkäufe zu tätigen. Ich war immer sehr darauf bedacht, ein qualitativ hochwertiges Ergebnis zu liefern. Das hat uns geholfen, beizubehalten.

Das ist zumindest in der Anfangsphase der beste Weg, um ein Unternehmen aufzubauen, weil es Ihnen Empfehlungen einbringt – die beste Quelle für Kunden. Was ist mit der Bindung von Mitarbeitern? Mitarbeiter sind das wichtigste Kapital eines Dienstleistungsunternehmens. Wie halten Sie Ihre Mitarbeiter? Ich habe einige sehr interessante Dinge gesehen, die Sie anders machen als andere Agenturen in der Branche. Ich würde gerne mehr darüber erfahren, wie Sie für Ihre Mitarbeiter alles tun, was Schulungen und alles andere angeht?

Dazu gehört einiges. Die Bindung von Talenten ist derzeit für viele Agenturen ein großes Thema. Erstens zahlen wir wahrscheinlich um 10 Prozent zu viel. Mitarbeiter erhalten zum Start 20 Tage PTO. Ich weiß, dass jeder gerne über die unbegrenzte Urlaubsregelung spricht. Schauen Sie sich die Studien an, Ihre Mitarbeiter nehmen sich tatsächlich weniger Zeit bei uns. Wir ermutigen unsere Leute, sich eine Woche frei zu nehmen. Wir sind zu 100 % krankenversichert. Wir zahlen jeden Cent davon. Wir haben die IRAs und solche Sachen. Als Remote-Unternehmen führen wir außerdem jeden Monat ein All-Hands-Meeting durch. Wir haben einen Kudos-Slack-Kanal. Perfekter Kanal, um eine Person zu loben, basierend auf etwas, das sie gut oder hilfreich gemacht hat.

Wir erstatten Zertifizierungskurse, bieten Coaching an, lassen sie eine Bucket List erstellen und versuchen, ihnen dabei zu helfen, ihre Bucket List zu erfüllen. Das Wichtigste dabei ist eine Kultur, die auf radikaler Transparenz aufbaut. Also besprechen wir alles, was wir im Geschäft tun und zu erreichen versuchen.

Das ist großartig. Denn das ist eine Sache, die alle als Unternehmen zusammenführt. Sie können die Vision sehen.

Chris, erzähl mir etwas, was du gesagt hast, dass die Herausforderungen im Leben dich motivieren. Schon früh standen Sie vor der Herausforderung des Affiliate-Marketings und haben sie schließlich gemeistert. Dann kam Pinguin. Was wäre passiert, wenn Penguin nie gekommen wäre? Glaubst du, du wärst immer noch ein Kickass-Affiliate-Vermarkter?

Ich hätte wahrscheinlich. Ich hatte einfach so viel Freiheit. Und es gab so viele Möglichkeiten. Ich bin froh über den Weg, den ich eingeschlagen habe. Ich hatte auch eine wirklich interessante Pokerkarriere.

Ich denke, all diese Erfahrungen ermöglichen es Ihnen, als Mensch zu wachsen und Möglichkeiten zu sehen, von denen Sie nicht wussten, dass sie existieren. An dieser Stelle kommen Bücher ins Spiel, die diese Grenzen erhöhen, um Möglichkeiten zu sehen, aber ich bin mir nicht wirklich sicher.

Ich habe nicht vor zu verkaufen. Ich versuche, etwas Spektakuläres zu bauen. Wir wollen als SEO-Agentur der Wahl bekannt sein. Wir möchten, dass nur unser Name mitschwingt und erklingt, wenn es um Reputation geht. Also, wenn ich antworte, was kommt als nächstes. Es ist eigentlich lustig, sagte ich zu meinem Präsidenten Steven Willie, ich denke, dieses Jahr war zu einfach.

Ich sagte: „Hier ist, was wir tun werden. Am 10. Januar starten wir vier Websites und starten diese riesige Kampagne.“ Weil es Ihnen erlaubt, sich zu konzentrieren. Wenn Sie diese große Herausforderung und dieses große Unterfangen haben, müssen alle auf die gleiche Seite kommen. Es zwingt dich, dich zu konzentrieren. Anstatt eine Site nach der anderen zu starten, wenn es eine große Herausforderung ist, erzeugt es Dynamik und Aufregung.

Wie groß behaart, BHAG in der Traktion.

Genau das haben wir auf dem Trello-Board. Es ist BHAG. Es ist ein großes, haariges, kühnes Ziel. Das tun wir.

Was meinen Sie mit vier Websites? Bezieht es sich auf Ihre Kunden oder sind es Ihre eigenen Websites?

Ich habe eine persönliche Website gestartet. Und dann habe ich einen Website-Launch für einen Podcast. Wir starten einen zweiten Podcast mit eigener Website. Erscheint ebenfalls im Januar. Wir haben eine neue Ranking-Website mit einigen wirklich erstaunlichen kreativen Elementen und einem völlig neuen Stil-Rebranding. Und wir machen tatsächlich einen fünften kleinen Start, der sich um einen dritten Podcast dreht. Die Podcasts waren ein großartiges Ventil für uns.

Worum geht es in den beiden neuen Podcasts?

Das aktuelle, das ich habe, ist PIM, es ist Personal Injury Mastermind. Die zweite ist LawHer und wird sich auf Anwältinnen und Unternehmerinnen konzentrieren. Der dritte wird eine Anwaltskanzlei SEO sein. Wir wollten ein Ventil für spezifische legale SEO-Taktiken, die sich auf Rankings beziehen. Wir werden diese drei haben, wir werden ein Podcast-Netzwerk aufbauen und das auf dem Megaphon verwenden.

Okay, also von 10 auf 100 Millionen, wenn das Ihr nächstes Ziel ist, glauben Sie, dass das mit PI immer noch erreichbar ist, oder glauben Sie, dass Sie sich in eine Nische begeben oder Dienste hinzufügen müssen?

Wir werden tatsächlich aus PI ausbrechen, wir werden alles legale SEO machen. Wir hatten diese schwierige Entscheidung – wollen wir bei PI bleiben und zusätzliche Dienste hinzufügen? Oder wollen wir bei unserer Kernkompetenz SEO bleiben? Und das werden wir tun. Es wird auf einen größeren Fokus auf Vertrieb und Front-End-Marketing und den Aufbau einer Marke hinauslaufen. Ich bin sehr zuversichtlich in unsere Strategien zur Lead-Generierung, so dass ich denke, dass wir das schaffen können.

Okay, SEO wird so stark von einem Unternehmen auf der Welt, Google, kontrolliert. Und es ist nicht so, dass irgendjemand etwas falsch macht – wir machen etwas falsch oder Sie machen etwas falsch. Selbst wenn wir uns an das Buch halten, kann das Buch morgen geändert werden. Das ist etwas, das nicht in unserer Kontrolle liegt. Denken Sie deshalb darüber nach, ob Sie beim SEO horizontal oder doppelt vorgehen sollten? Wir sind eine Agentur, wir haben Software, wir haben SEO wirklich verdoppelt, aber ich denke weiter – wird SEO das sein, was es ist? Wird es sich drastisch ändern?

Ich denke, es wird sich definitiv mit der Sättigung ändern. Egal ob Google oder Apple. Es muss eine Suchmaschinenoptimierung vorhanden sein, damit Ihr Podcast entdeckt wird. Dasselbe gilt für YouTube. Es kann sich also in seiner Iteration ändern.

Was ist, wenn die Regierung kommt und Google zerschlägt und es mehrere Suchmaschinen gibt? Das ist eine Gelegenheit. Google hat auch gerade die eingerückten Einträge veröffentlicht. Sie hatten die Durchgangsrangliste, jetzt machen sie diese eingerückt. Ich denke, es gibt viele Möglichkeiten. Als wir uns die Entscheidung ansahen, dachten wir auf zweierlei Weise darüber nach. Auf der einen Seite haben wir Beziehungsgerechtigkeit – diese Schwungrad-Beziehungsgerechtigkeit und PI, oder wir haben unseren produktiven Service – wissen, wie man Geld verdient, wissen, wie man liefert, und tun die anderen Bereiche des Gesetzes. Und wir hielten es für riskanter, einfach bei PI zu bleiben, da SEO aus Serviceperspektive sicherer ist als aus rechtlicher Sicht. Also gehe ich absichern, indem ich mich mit anderen Rechtsgebieten befasse. Außerdem bin ich als Unternehmer sehr investitionsintensiv. Ich interessiere mich sehr für Immobilien, und es gibt andere Einkommensströme aus Vermögenswerten. Da ist auch eine Hecke.

Machen Sie auch virtuelle Immobilien? Das ist Ihr Fachwissen, richtig?

Ja.

Was ist dein Lebensziel? Es muss kein zeitgebundenes Ziel sein, sondern etwas, das man im Leben erreichen möchte.

Da ich transparent bin, ist meine größte Depression die Gesundheit. Ich versuche wirklich, mehr Energie zu investieren und mich darauf zu konzentrieren. Mein Ziel ist es, ein Vermächtnis zu hinterlassen und ein guter Ehemann und Vater zu sein. Ja, das ist mein Hauptziel.

Großartig, Chris. Lassen Sie uns ein schnelles Feuer machen, wenn Sie Lust dazu haben.

Okay.

Beschreibe dich in drei Worten.

Sehr wettbewerbsfähige Person.

Was hast du im Leben gemacht, worauf bist du am meisten stolz?

Ich denke, ich bin stolz auf das, was ich in meinem Geschäft erreicht habe.

Das ist ein Ausschluss.

Außerdem bleibt man in der Nähe der Familie. Ich habe ein wirklich tolles Verhältnis zu meiner Familie. Darauf bin ich wirklich stolz.

Fantastisch. Was ist dein Lieblingshobby?

Ich liebe College-Basketball. Ich liebe Star Wars. Das sind ein paar der beiden Hobbys.

Spielst du noch Basketball?

Ein kleines Bisschen. Ich habe viele, viele Jahre gespielt. Aber ich habe nicht in letzter Zeit.

Was ist Ihr liebstes Wirtschaftsbuch?

Es ist schmerzhaft, einen Namen zu nennen. Aber weil ich muss, würde ich sagen, dass ich 12 Pillars von Jim Rohn wirklich mag. Das ist eine erstaunliche Lektüre an einem Tag. Es macht mir einfach jedes Mal ein gutes Gefühl, wenn ich es lese.

Ja, das ist ein tolles Buch. Chris, was ist das eine Ding, von dem du dir wünschst, dass es dein 20-jähriges Ich wüsste?

Löse nicht den Feueralarm im Apartmentkomplex, egal wie lustig du denkst, dass es wäre. Und alles wird klappen. Lernen Sie einfach weiter, bleiben Sie konzentriert.

Chris, es war großartig, dich in der Show zu haben. Wenn jemand aus dem Publikum Sie erreichen möchte, wie können Sie sich am besten mit ihm in Verbindung setzen?

Das soziale Netzwerk, in dem ich am aktivsten bin, ist LinkedIn. Sie können auch unsere Website rankings.io besuchen.

Vielen Dank, Chris Dryer von rankings.io. Danke, dass du all die Wissensbomben geteilt hast. Es war eine erstaunliche Erfahrung, Ihnen zuzuhören, mit Ihnen zu sprechen.

Vielen Dank, dass Sie mich haben.