本月播客營銷商 - EPISODE 088：為提高效率和自動化而做出的有影響力和有利可圖的努力

已發表: 2022-10-21

嘿！歡迎來到本月營銷人員博客！

本月營銷人員

我們最近採訪了 Tod Sacerdoti 的月度播客——“本月營銷商”！我們與托德進行了一些令人驚嘆的富有洞察力的對話，這就是我們討論的內容——

1. 建立真正、有意義的聯繫和長期關係

2. 如何聘用最優秀的人才以實現初創企業的快速成長

3. 2022 年超越應用程序集成和 API 的未來

4. 在不同領域創造和交付價值的學科

五、2022年值得關注的科技投資領域

6.尋找下一個優步或Facebook——風險投資策略來確定合適的公司

關於我們的主機：

Saksham Sharda 博士是Outgrow.co的首席信息官。他擅長通過小部件和小程序進行數據收集、分析、過濾和傳輸。他設計的交互式、文化和趨勢小部件已在 TrendHunter、阿里巴巴、ProductHunt、紐約營銷協會、FactoryBerlin、Digimarcon 矽谷和歐洲聯盟峰會上展出。

關於我們的客人：

擁有 6.4 億美元退出和早期投資於獨角獸 AppLovin 和 Chime 的 2 倍 CEO Tod Sacerdoti是Pipedream的創始人兼首席執行官，該平台讓開發人員能夠非常快速地連接 API。在本月營銷人員的這一集中，我們與 Tod 坐下來詳細了解他從他極其成功的職業生涯、當今世界的自動化和效率以及構建未來產品中學到的教訓。

第 088 集：為提高效率和自動化而做出的有影響力和有利可圖的努力

介紹！

Saksham Sharda：大家好。歡迎收看 Outgrow 的本月營銷人員的另一集。我是您的主持人，Saksham Sharda 博士，我是 Outgrow 的創意總監。公司本月，我們將採訪 Pipedream 的首席執行官 Tod Sacerdoti。感謝您加入我們，托德。

Tod Sacerdoti：謝謝你邀請我。

沒時間看書？沒問題，只需觀看播客！

或者您可以在 Spotify 上收聽！

快速射擊回合！

熊熊大火

Saksham Sharda：所以，托德，我們將從快速射擊開始，以打破僵局，你會得到三通。如果你不想回答這個問題，你可以說通過。但盡量只回答一個詞或一個句子。好的？

托德·薩塞爾多蒂：好的。

Saksham Sharda：好的。那麼第一個是你想在幾歲退休？

托德·薩塞爾多蒂：從來沒有。

Saksham Sharda：你早上準備多長時間？

Tod Sacerdoti：大約 30 分鐘

Saksham Sharda：你一生中最尷尬的時刻？

Tod Sacerdoti：我會把那個傳給我。

Saksham Sharda：最喜歡的顏色？

托德·薩塞爾多蒂：藍色。

Saksham Sharda：你最受啟發的時間是什麼時候？

托德·薩塞爾多蒂：晚上 11 點。

Saksham Sharda：你能睡幾個小時？

托德·薩塞爾多蒂：五

Saksham Sharda：填空：即將到來的營銷趨勢是_______。

Tod Sacerdoti：哦，我會傳給你的。

Saksham Sharda：你生命中最美好的吻發生在哪個城市？

Tod Sacerdoti：當然是舊金山。

Saksham Sharda：選一個——馬克·扎克伯格還是傑克·多爾西？

托德·薩塞多蒂：傑克·多爾西。

Saksham Sharda：你職業生涯中最大的錯誤？

Tod Sacerdoti：不在 Facebook 工作。

Saksham Sharda：你是怎麼放鬆的？

托德·薩塞爾多蒂：體育

Saksham Sharda：你每天喝多少杯咖啡？

托德·薩塞爾多蒂：從零到一

Saksham Sharda：你討厭的一個習慣？

Tod Sacerdoti：競爭力

Saksham Sharda：你一生中學到的最有價值的技能？

Tod Sacerdoti：競爭力。

Saksham Sharda：最後一個問題是你最喜歡的 Netflix 節目？

Tod Sacerdoti：目前我會說“毒梟”。

Saksham Sharda：好的。好的。好吧，這就是快速射擊回合的結束。

大問題！

大問題

Saksham Sharda：現在我們將繼續討論長篇問題。你可以隨心所欲地回答。第一個是，您已經談到網絡的重要性。因此，在您看來，如何確定建立長期有效關係的方法？在你看來，關係應該完全是交易性的嗎？

Tod Sacerdoti：我的意思是，最後一部分的答案是肯定的。我和其他播客談了很多關於建立長期關係的事情。而且我認為非交易性可能是尋找那些並與他們一起成功的核心要素。我給你舉個例子。因為它是我的最高級別。在過去幾週左右的時間裡，作為 Pipedream 的首席執行官，我剛剛收到大量發給我自己的銷售電子郵件，這些電子郵件通常來自與我們合作的公司。你可以爭辯說我們已經有了現有的，可能是近期或近期的關係。我很驚訝這種關係經常以純粹的交易方式來處理。我想說，絕大多數 90% 以上的人都擁有一個銀盤，一種建立真正關係的方法，找到雙贏的方法，找到幫助我們的業務發展與他們的關係的方法。然而，簡單的道路，簡單的事情就是讓它完全交易，要錢並專注於其他地方。如果這不是一場輕鬆的勝利，而且永遠不會驅動，那麼有效關係中的長期價值。

Saksham Sharda：那麼，您會舉一個建立關係的好例子嗎？

Tod Sacerdoti：在銷售電話中，我的大部分討論都是關於成為聯合創始人，但我會在這里以銷售示例作為測試用例。但是每個銷售人員在聯繫我時應該問的第一個問題是，我們如何幫助您發展業務？我的意思是，這就是我作為公司首席執行官所關心的。首先，我正在努力將一家初創公司打造成一家有意義的、快速發展的公司。我們與之簽約的許多公司，我指的是 AWS、Snowflake、Redis 和 Twilio 等公司，這些公司可以以非常重要的方式幫助我們的業務，可能是以銷售人員可以直接訪問的方式。從字面上看，30 分鐘對話的前五分鐘可能只是關於，讓我更多地了解您的業務以及如何為您提供幫助。相反，他們通常會被問到，你今天花了多少錢？怎樣才能讓你明天花更多的錢？它只是完全落後。我的意思是，我對此的回應，在大多數情況下，我寧願不接電話，只是通過電子郵件接電話，這只是談判，對嗎？根本沒有建立關係。

Saksham Sharda：那麼一個人應該採用什麼樣的就業或招聘技術來找到合適的人？所以我們有初創公司的創始人說，與招募籌款相比，這很容易。初創公司可以通過哪些方式為這種關係建立和發展聘請最優秀的人才？

Tod Sacerdoti：我的意思是，任何說籌款容易的人，都可能在 2021 年而不是 2022 年接受采訪。你知道，籌款不像最近那麼容易。但話雖如此，我認為可以說籌集資金比以往任何時候都容易得多。我的意思是，在 Pipedream 內部，我們在吸引優秀人才方面考慮的事情，首先是成為一家偏遠的公司，對嗎？我的上一家公司位於矽谷，我們在當地招聘，我現在經營一家完全偏遠的公司，我們在全國范圍內招聘，擁有更多的候選人是一個很好的起點。其次，我談到了下坡路，例如，構建人們想要為之工作的產品。我經營的最後一家公司是一家廣告技術公司，像頂級開發人員一樣，說服他們將所有的時間和精力花在讓廣告更有效上是很難推銷的。正確的。而且，你知道，我現在為一家為其他開發人員開發產品的公司工作，就像許多開發人員喜歡為一家為他們和他們的同行開發產品的公司工作的想法一樣。順便說一句，它不一定是專門的開發工具。我只是說，就像你正在開發的產品對你招募優秀人才的能力有重大影響。然後我想說最後一件事，我認為這是人們創始人最能控制的，那就是讓在你的公司工作，成為你公司工作中最好的一部分。在我的上一家公司，我們有 400 名員工，我們每個月招聘 10 人，我會和最近加入公司的人一起喝幾個小時的雞尾酒。我會問他們，比如，你為什麼加入？我一直在等待他們說，“哦，首席執行官們，有遠見的，或者公司是如此與眾不同。而且它會做得很好。” 這絕不是答案，在這家公司面試的答案讓我意識到我很想在那里工作。正確的？這完全在創始人、CEO 和團隊的控制之下，這就像，當有人做出判斷時，在那里工作是什麼感覺，他們擁有的最好的數據就是在那裡面試的感覺。正確的。如果你的面試過程很糟糕，那麼在那里工作可能很糟糕。我的意思是，這只是事實。所以這些至少是我最關心的事情，至少在今天吸引優秀人才方面是這樣。

Saksham Sharda：所以對於那些不知道 Pipedream 做什麼的聽眾，你能用一兩句話解釋一下 Pipedream 做什麼嗎？

Tod Sacerdoti：是的，Piedream 是一個面向開發人員的集成平台，讓開發人員可以快速構建連接數千個 SaaS 應用程序的工作流，主要是在 Web 上。很多人稱它為 Zapier 為開發人員，如果你想要一個好萊塢的類比，這是一個簡寫。

Saksham Sharda：所以這就像你所說的 Zapier，開發人員？

Tod Sacerdoti：我們的客戶通常是這樣描述我們的產品的。是的。

Saksham Sharda：這個詞是什麼時候出現在你的旅程和 Pipedream 中的？這個類比是從什麼時候開始應用的？

Tod Sacerdoti：我認為 Zapier 可能是最著名的集成平台，它絕不是唯一的，也不是針對技術用戶的產品。但每當有一家公司像 Zapier 這樣取得巨大成功時，人們經常將其作為類比的基石。我認為，很長一段時間以來，許多開發人員都喜歡 Zapier 提供的抽象，他們只是不喜歡不再對其工作流進行代碼級控制。所以我們經常在需要的時候用代碼級控制，不需要的時候不用代碼。而 Zapier 及其 1000 個 Zapier 克隆是為知識工作者服務的。這是一個無代碼工具，句號。

Saksham Sharda：因此，如今企業的成敗越來越取決於它們與外部應用程序、設備或服務的連接程度。那麼您對 API 的未來有何看法？他們將在多大程度上影響這些時代的業務方式？

Tod Sacerdoti：是的，我的意思是這個問題的有趣之處在於，我認為實際上，公司通過 API 與其他公司建立聯繫比以往任何時候都容易。那是因為有很多集成類型的平台可用。所以我有點認為市場將分叉，公司將負責我所說的重磅整合。每個用戶都期望的集成，就像產品中的一流，並且是完整的，就像以某種方式集成，就好像它是您正在使用的產品構建的功能一樣，這些幾乎總是由公司直接。第二類是大多數其他集成，從歷史上看，必須由產品構建。而現在我認為其中很多都可以通過第三方平台解決。然後我認為歷史上未解決並且現在將幾乎完全由第三方解決的部分就像長尾，現在我們正在談論這些集成平台現在解決了 1000 個集成，而不是數百個集成。因此，您不太可能無法找到一種方法將您正在使用的任何應用程序與您在內部使用的任何其他應用程序連接起來。所以我認為這一切都變得更容易了。那麼在很多方面，對於您在這裡提出的問題的核心公司？我認為您只關注重磅炸彈的集成，並確保它們是世界級的。

Saksham Sharda：如何選擇重磅集成？

Tod Sacerdoti：通常，他們很清楚，我的意思是引用、取消引用、大片的全部原因是因為每個用戶都想要它們，就像我一直說的那樣，比如如果你的用戶想要收到有關應用程序更改或錯誤的通知，或者類似的東西，在 Slack 中，這就像一個明顯的重磅集成，比如很大一部分公司客戶需要得到通知，其中很大一部分使用 Slack。因此，他們希望單擊一下，作為一項功能在 Slack 中獲得通知。但是，這是否意味著他們希望得到不和諧或最重要的通知？還是通過短信或其他更長的尾巴？可能不是。我認為，這些都不是合理的期望。所以當我說一鳴驚人時，它幾乎應該是那麼明顯。你不必做任何工作。更難的問題是，當您擺脫重磅炸彈時，您會喜歡，我們的一些客戶喜歡它。我們認為我們可以增加收入。但我們認為它不適用於我們的這麼多客戶，這不是一個轟動一時的集成，第三方很可能會介入。

Saksham Sharda：那麼您在自己的平台中看到了哪些即將到來的集成？

Tod Sacerdoti：這是一個很好的問題。我想說我們很驚訝我的意思是，這些都不會完全令人震驚，我想一旦你想到它們。但我們最近對 Notion 感到驚訝。我想說，這個概念遠遠超出了我們的預期。 Air table 和 Discord 有點像上一代讓我們感到驚訝的東西。最重要的是，這兩個類別，我想說，我們最常見的表現優於預期的是，一個是將消息發送到“數據庫”。我使用空氣報價，因為這可能意味著雪花。但它也可能意味著 Google Sheets、Notion 或 Air Table。有點像輕量級數據庫，它可能是一個。然後第二個是在消息傳遞和通知消息傳遞應用程序中發送數據，其中許多我已經提到過。因此，這兩個類別可能是相對錶現最好的。

Saksham Sharda：您是否告知這些特定公司他們在您的平台上做得更好，還是他們會自動了解？或者一旦他們知道他們在這些方面做得更好，他們的行為會改變嗎？

Tod Sacerdoti：是的，我的意思是，我猜這更好，這都是相對的。其中一些產品擁有大約 1000 萬用戶，對吧？因此，如果我們有 1000 或 10,000 名用戶在使用它，這對我們來說很重要，對他們來說就不那麼重要了。但我想說，我們注意到一個非常明顯的進展，即隨著應用程序在我們平台上的使用越來越多，這些應用程序會花費更多時間來確保我們與它們的集成非常好。並非所有人都做這些集成的工作，其中一些做。但他們中的許多人會以任何可能的方式與集成合作，或提供建議或支持集成。所以這有點像我們與他們的業務越相關，他們花在上面的注意力就越多，但我們不會假設需要他們的參與來構建業務，就像我們無論如何都會支持 Notion，如果這是一個平庸的整合，總比沒有好。但我們希望它盡可能世界級。

Saksham Sharda：因此，您曾在多個特定學科的企業工作過，這些學科可能對您合作過的每個企業都很常見。那麼，與您合作過的每家企業都有哪些共同的特定學科，這些學科在其特定領域創造和交付價值？

Tod Sacerdoti：是的，也許值得深入研究一下這個問題，因為在我看來，不同類別之間存在許多鬆散的相似之處。但是，如果我從作為一名投資者中學到了什麼，那幾乎是這些公司中的異常之處使公司變得最偉大。因此，如果我一直在尋找我在其他公司看到的相同劇本，我發現這幾乎不可避免地會導致我錯過最好的機會。所以我幾乎把我作為投資者的時間花在了完全相反的事情上，這就像，這個業務與我以前見過的任何事情都有什麼不同，這使得它值得花更多的時間和理解，因為這些通常是最好的結果，我只舉一些簡單的例子，比如，也許他們有一種獲取客戶的方式是免費的，而且可擴展性極強，但我從未見過任何公司成功做到這一點。或者，也許他們的大部分產品都是由他們的社區構建的，他們的參與度遠遠超出了我在任何其他公司看到的任何東西。或者他們能夠以某種方式提供服務，這比我見過的任何其他公司都更具成本效益，這些是我認為最好的投資的類型，而不是，我喜歡投資那些通過搜索獲得客戶的公司，我已經完成了五筆交易，我正在尋找另外五筆，你可以在那裡做得很好，但我認為很難找到，就像那個模型中的真正異常值一樣. 因為很可能還有 50 個人正在對公司進行相同類型的篩選。

Saksham Sharda：那麼根據您的行業和投資經驗，您認為 SaaS 的整體未來會走向何方？

Tod Sacerdoti：這是一個相當廣泛的問題。我首先要說的是，我對 B2B SaaS 軟件的信心再好不過了。所以我知道，在過去的五年裡，我們經歷了巨大的增長。最後一個，讓我們稱之為六到九個月是相當殘酷的，估值已經大幅下降。但我總是分享這樣的軼事，幾年前，我可能只詳細看到了 100 家或 200 家企業。現在，我可能詳細介紹了近 1000 家企業。我了解到，在任何市場的任何時間、任何估值環境中，都有真正令人驚嘆的 B2B SaaS 公司正在建立，它們的客戶獲取成本為零，利潤率超過 90%，並且每年以 5 倍的速度增長。這些業務在開始時通常處於相對較小的利基市場，但隨著時間的推移，這些業務不可能不重要。所以我想，如果我只是總結一下，SaaS的未來，對我來說，每個類別的B2B SaaS公司都會比今天更多。他們將成為在這些領域創造的真正令人驚嘆的企業。所以我對 SaaS 的未來感到興奮。

Saksham Sharda：您能給我們舉個例子，說明一些正在解決這些小眾問題的 B2B SaaS 公司嗎？

Tod Sacerdoti：我會說，在高層次上，我討厭對投資者進行分類，比如談論他們投資的公司的賬簿。但我只會給你一些示例類別。所以我們對數據公司進行了大量投資。在互聯網的歷史上，公司出售數據從未像現在這樣規模更大、利潤更高。因此，由於所有云提供商的存在，如今建立數據公司比以往任何時候都便宜。所以在數據類別中，有很多利基市場，對吧？有學術界的數據，有市場營銷的數據，有使用數據的機器學習模型，這可能是供應商，每個類別都有數據應用。所以這是我們花了很多時間的，我會說。其次，目前最令人興奮的類別是應用人工智能，從消費者的角度來看，在所有這些領域都在談論它，比如圖像生成網站，但我們看到它幾乎應用於所有有意義的商業類別。因此，建立這些公司從未如此便宜。提供這些服務從未如此便宜。因此，它可以是任何事情，從撰寫營銷文案到找出金融科技公司內部的欺詐行為，再到保險書籍。假設我們將其視為一種應用人工智能，可能比任何其他類別都多。最後，我只想說，就像在垂直 SaaS 中一樣，這些是經典的利基類別，可以是面向建築師的軟件或面向牙醫的軟件，也可以是面向任何垂直領域的軟件。在特定垂直領域提供自動化並在這些利基市場中獲得 50% 以上的市場份額，然後最終擴展到我們從未見過的相鄰類別中，似乎有源源不斷的機會。因此，在高層次上，這只是我們看到巨大機遇的三個廣泛領域。

Saksham Sharda：談到金融科技公司，金融科技通常會懷著雄心勃勃的目標開始擾亂市場，但很快意識到直接攻擊市場既困難又昂貴。那麼，您是否會說，轉向與老牌企業合作以從現有聲譽、財務手段和客戶群中獲益是在這種情況下的最佳行動方案？

Tod Sacerdoti：我不經營金融科技公司。所以我總是喜歡聽從那些做過但我投資過的創始人，實際上，我一生中最好的一些投資是在金融科技公司。我只想說，這個建議並不完全符合我對這些投資的經驗。就像我認為一般而言，合作夥伴關係可以幫助初創公司、金融科技或其他方面，但我認為它們很少是靈丹妙藥。因為找到適合市場的產品並製造某種類似的市場混亂。優勢就是目標。夥伴關係可以很容易地複制。因此，我至少在創業之旅的早期發現，合作夥伴關係通常會消除對產品創新的關注，而不是鼓勵它，因為它們有點像分散團隊對品牌和合作夥伴光環的依賴。很多時候，那些合作夥伴不想讓金做一家初創公司，對吧？因此，他們也可能會與您的直接競爭對手合作。所以就像，你有點想，我認為以你喜歡關上門的方式製造市場混亂。夥伴關係通常不是那樣的。夥伴關係通常就像一扇門，“哦，你已經打開了門，你已經證明了這個模式，你讓其他人進來了。所以這會很有幫助。” 但我不會說我會先推薦它，或者當我試圖理解為什麼某人做得特別好時會尋找它。

Saksham Sharda：那麼當談到再次投資時，風投在尋找合適的公司時使用了哪些策略？我知道，您已經告訴我們您的一種策略，但總的來說，人們使用的是什麼？

Tod Sacerdoti：嗯，我認為創新這個詞可能不是正確的詞，但有點像目前最好的現代、創新的風險投資公司，看起來更像是公司，而不是看起來像傳統的合作夥伴關係。他們有數據科學團隊，他們使用數據來識別公司，以接觸他們認為做得特別好的公司。他們有內部銷售團隊，他們永遠不會這樣描述，但他們基本上是內部銷售團隊，合作夥伴或初級合作夥伴有點像以編程方式使用營銷工具與創始人聯繫。所以你有一個團隊來識別公司，另一個團隊伸出援手並試圖建立這些關係以獲得訪問權，然後我認為誰投資有點依賴於公司。但對我來說，這些現代最好的公司最讓我感興趣的是，它們有點像獨立於合作夥伴的意思，就像軟件公司一樣，我們曾經有優秀的銷售人員，而不是優秀的銷售人員，但是你可以換掉，你可以僱傭一個新的銷售人員，他們可以成功，就像這些新公司一樣，他們可以僱傭新的合作夥伴，然後把他們換掉。而且他們不像傳統公司那樣依賴於一些英雄合夥人的個人關係。所以對我來說，這是最有趣的，就像，他們開始使用軟件的最佳實踐來建立投資業務。因此，在許多方面，它們正在從根本上改變投資行業的動態。

Saksham Sharda：那麼在這種情況下，投資行業將走向何方？

Tod Sacerdoti：嗯，你可以爭辯說，如果我們沿著這條路走下去，你將永遠不會有真正的變化，絕對頂級的頂級公司，5 到 10 家公司，我不知道不要認為那些改變。但我確實認為你會在可能大部分資金所在的那種中間範圍內進行換崗。所以我認為這對矽谷和整個科技來說都是令人興奮的。我會說，作為一個被內部銷售電子郵件轟炸的創始人，我不相信這個過程會擴大。所以我認為有一點需要考慮，其中一些新的創新公司，就像每個軟件銷售團隊一樣，順便說一下，隨著時間的推移，隨著每個人的複制，技術不會繼續發揮作用它。所以，我認為這意味著，如果我知道那是什麼，那麼就像 DC 方面的下一波分化浪潮一樣，我會這樣做。但目前很難確切知道它是什麼。

Saksham Sharda：應用人工智能然後會取得進展嗎？

Tod Sacerdoti：我個人看過很多喜歡做識別的公司，比如，“哦，這裡有 10 家最好的公司”。就像我說的大多數時候，我不知所措，但每隔一段時間你就會看到一份名單，你就像是少數公司的身份不明，我可能永遠不會聽說過其中任何一個。假設列出 10 或 20 個，這就像他們目前的第一推薦。其中一些是驚人的，對吧？所以就像你開始看到的那樣，它不像機器學習那樣廣泛應用人工智能。但我猜有些口袋引起了我的興趣。

Saksham Sharda：好的。所以最後一個問題是你個人的問題，如果不是這一切，你會在你的生活中做什麼？

托德·薩塞多蒂：好問題。對於這個問題，我最喜歡的答案是任何人都說過，當我按照他們所說的那樣問他們時，我會成為邪教領袖，但這並沒有引起我的共鳴。我是我的核心，我是一個建設者，對吧？因此，如果我不建立公司，我就會建立其他東西。我不是發明家，隱士發明家，就像在沒有窗戶修補類型的地下室一樣。但我會想要建造一些東西。所以無論是實體的、組織的還是非營利的，我都會建造一些對我有意義的東西，希望對其他人也有意義。

Saksham Sharda：好的。好的。嗯，這是最後一個問題。

讓我們結束吧！

Saksham Sharda：謝謝大家加入我們本月的 Outgrow 月度營銷者一集。那是 Pipedream 的首席執行官 Tod Sacerdoti。感謝您加入我們，托德。