이달의 마케팅 담당자 팟캐스트 - 에피소드 096: 성장 극대화를 위한 마케팅 및 영업 상호 작용 재구상

이봐! 이달의 마케팅 담당자 블로그에 오신 것을 환영합니다!

최근 월간 팟캐스트인 '이달의 마케팅 담당자'를 위해 Mike Lieberman과 인터뷰했습니다! 우리는 Mike와 놀랍고 통찰력 있는 대화를 나눴으며 다음은 우리가 논의한 내용입니다.

1. 마케팅 시작 - 효과가 있었던 것과 그렇지 않은 것

2. 기술이 마케팅에 미치는 영향 - 지난 20년 동안 상황이 어떻게 변했는지

3. 수익 성장 방법론 모델을 통해 고객의 영업 및 마케팅 활동 지원

4. B2C 전략을 사용하여 B2B 잠재 고객을 보다 효과적으로 타겟팅

5. 영업 지원자로서 파이프라인 생성, 수익 및 고객 참여 증가

6. 소기업 소유주가 직면하는 일반적인 문제를 극복하는 방법

호스트 정보:

Johan Lievens 는 Outgrow.co 의 팟캐스팅 호스트이자 VU Amsterdam의 조교수입니다. 그는 권한 부여, 능동적 학습 및 그룹 역학에 중점을 둔 에너지 넘치는 교사, 트레이너 및 코치입니다. 그는 또한 'Street Law' 프로그램을 공동 창립했으며 Teacher Talent Award 2020을 수상했습니다.

게스트 정보:

Mike Lieberman 은 다양한 고객 그룹을 위한 마케팅 및 판매 전략, 전술적 실행, 분석 및 기술 지침을 제공하는 전문 서비스 회사인 Square 2 , Inc.의 공동 설립자, CEO 및 최고 수익 과학자입니다. 소프트웨어, 소비자 서비스, 기술, 여행 및 정보 서비스를 포함하여 Lieberman은 다양한 비즈니스에서 마케팅 팀을 관리하는 30년 이상의 전문 지식을 보유하고 있습니다.

EPISODE 096: 성장 극대화를 위한 마케팅 및 영업 상호작용 재구상

인트로!

요한 리벤스: 안녕하세요 여러분. Outgrow의 이달의 마케팅 담당자의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 나는 당신의 호스트인 Dr. Johan Lievins입니다. 이번 달에는 Mike Lieberman을 인터뷰할 예정입니다. 우리와 함께 해주셔서 감사합니다, 마이크.

Mike Lieberman: 기쁩니다. 초대해주셔서 감사합니다.

읽을 시간이 없습니까? 문제 없습니다. 팟캐스트를 시청하세요!

또는 Spotify에서 들을 수 있습니다!

속사 라운드!

Johan Lievens: Mike, 우리는 얼음을 깨기 위해 속사 라운드부터 시작하겠습니다. 이 라운드에서 세 번의 패스를 얻습니다. 질문에 대답하고 싶지 않다면 통과라고 말할 수 있지만 속사포이므로 한 단어나 한 문장으로만 대답하도록 노력하세요.

마이크 리버만: 좋아요.

Johan Lievens: 몇 살에 은퇴하고 싶습니까?

Mike Lieberman: 지금으로부터 3년 후입니다.

Johan Lievens: 아침에 준비하는 데 얼마나 걸립니까?

Mike Lieberman: 30분 정도요.

Johan Lievens: 인생의 특정 순간을 재현할 수 있다면 어떤 순간을 선택하시겠습니까?

Mike Lieberman: 와우, 그거 좋네요. 내 인생의 순간을 되살려, 내 결혼식.

Johan Lievens: 돈을 쓰고 후회하는 한 가지는 무엇입니까?

Mike Lieberman: 반품해야 할 물건에 돈을 쓴 것을 후회합니다.

Johan Lievens: 한 마리의 동물로 변신할 수 있다면 어떤 동물을 선택하시겠습니까?

Mike Lieberman: 올빼미

Johan Lievens: 빈칸을 채우십시오. 다가오는 마케팅 또는 판매 추세는 ____________입니다.

Mike Lieberman: 자사 데이터에 의존합니다.

Johan Lievens: 가장 좋아하는 디즈니 캐릭터는 누구입니까?

Mike Lieberman: 음, 디즈니에는 이제 많은 캐릭터가 있습니다. 그러나 당신이 역사적으로 가고 있다면 나는 명왕성과 함께 갈 것입니다.

Johan Lievens: 인생 최고의 키스가 일어난 도시는?

Mike Lieberman: 세상에. 아내를 행복하게 해주기 위해 필라델피아와 함께 가야 합니다.

Johan Lievens: 가장 기대되는 것은 무엇입니까?

Mike Lieberman: 저는 제 아이들이 성장하는 모습을 계속 지켜볼 수 있기를 가장 기대하고 있습니다.

Johan Lievens: 하나를 선택하십시오. Mark Zuckerberg 또는 Elon Musk?

마이크 리버만: 마크 저커버그.

Johan Lievens: 현재 삶의 어떤 요소가 12살의 자신이 멋지다고 생각하나요?

Mike Lieberman: 저는 제 사업체를 소유하고 있습니다.

Johan Lievens: 경력에서 가장 큰 실수는?

Mike Lieberman: 내 사업을 더 일찍 시작하지 않았습니다.

Johan Lievens: 어떻게 휴식을 취하십니까?

Mike Lieberman: 저는 TV를 많이 봅니다.

Johan Lievens: 하루에 몇 잔의 커피를 마십니까?

Mike Lieberman: 많지는 않습니다. 어쩌면 하나.

Johan Lievens: 그리고 마지막으로, 당신을 절대 웃게 만드는 것은 무엇입니까?

Mike Lieberman: 친구들과 어울려요.

요한 리벤스: 좋습니다. 당신은 살아 남았고 패스가 사용되지 않았습니다.

Mike Lieberman: 패스가 없습니다. 그런 질문은 그냥 지나칠 수 없습니다. 그들은 모두 좋다.

Johan Lievens: 예, 모두 좋습니다.

중요한 질문!

Johan Lievens: 당신은 꽤 우아하게 올빼미를 떠올렸습니다. 그게 당신의 동물입니까?

Mike Lieberman: 올빼미는 오랫동안 제 동물이었습니다. 새에 관심이 많은데 특히 부엉이를 좋아하는 건 내 성격이 부엉이와 직결되는 것 같아서 부엉이를 좋아한다. 나는 많은 질문을 한다. 나는 마음을 정하고 결정을 내리기 전에 많은 것들이 궁금하다. 부엉이는 항상 제가 특별히 연결되어 있는 동물이었습니다.

요한 리벤스: 네. 좋네요. 그것이 당신의 작업에 존재한다고 생각합니까? Coz 우리는 당신의 일에 대해 조금 이야기 할 것입니다.

Mike Lieberman: 글쎄요. 결정을 내리기 전에 많은 정보를 수집하는 것을 좋아한다는 점에서 존재하는 것 같아요. 그리고 고객과 함께 일할 때도 정보에 입각한 결정을 내리기 위해 제 앞에 많은 데이터가 있는 것을 좋아합니다. 그래서 저는 이것이 제가 하는 일과 우리가 Square 2에서 하는 일과 확실히 관련이 있다고 생각합니다.

요한 리벤스: 네. 마치 부엉이처럼 훌륭한 개관과 좋은 정보 모음이 있습니다.

Mike Lieberman: 글쎄요, 올빼미는 현명하죠? 올빼미는 주변 환경을 잘 알고 있죠? 그들은 사납지만, 당신은 그들의 페르소나에서 장엄함을 압니다. 그래서 모르겠습니다. 나는 항상 그 동물과 연결되는 것을 좋아했습니다.

요한 리벤스: 네. 괜찮아. 훌륭한. 그리고 당신은 당신이 보는 추세가 자사 데이터에 의존하고 있다고 말했습니다. 옳은?

마이크 리버만: 네.

Johan Lievens: 조금 더 말씀해 주시겠습니까?

Mike Lieberman: 네, 확실히 할 수 있습니다. 지난 몇 년 동안 우리가 접촉한 많은 회사들이 목록을 구매하고 다른 사람의 목록으로 마케팅을 시작할 수 있다는 생각에 매혹되어 있음을 알게 되었습니다. 그리고 나는 그들 중 많은 사람들이 그 접근 방식에 많은 어려움을 겪는 것을 보았습니다. 우리는 그 접근 방식으로 많은 테스트를 수행했지만 긍정적인 결과를 얻지 못했습니다. 그리고 지난 1년 동안 많은 대화와 많은 정보가 작성되었습니다. 규제 강화, 개인 정보 보호 강화, 기술이 데이터를 구매하고 그것에 기대는 사람들에게 가하는 제약 증가에 대해 이야기하고 있습니다. 그들의 마케팅을 위해. 나는 인바운드 접근 방식이 훨씬 더 널리 퍼졌던 때로 돌아가서 관심을 끌고 청중을 확보해야 하고 사람들이 당신의 이야기를 들을 수 있도록 선택해야 했던 때로 돌아갈 수 있다는 사실에 매우 고무되어 있습니다. , 그런 다음 그들이 와서 당신과 거래하도록 설득하는 특권을 얻습니다. HubSpot이 2008년에 인바운드를 출시했을 때 저는 인바운드 접근 방식의 열렬한 팬이었고 이것이 마케팅 담당자의 마케팅 방식을 잠재적으로 바꿀 수 있고 사실상의 접근 방식이 될 것이라는 생각에 매우 낙관적이었습니다. . 불행하게도 경기 침체가 끝나고 사람들이 인바운드에 들어갔을 때 그들은 그것이 힘든 일이라는 것을 깨달았습니다. 그들은 시간이 오래 걸린다는 것을 깨달았습니다. 그들은 당신이 콘텐츠 머신에 계속 공급해야 하고 당신이 실행하는 모든 것들의 성능을 지속적으로 최적화해야 한다는 것을 깨달았습니다. 많은 분들이 조바심을 내셨을 것 같아요. 그리고 제가 말했듯이 경기 침체가 끝나고 예산이 개방되었을 때 사람들은 유료 광고, 유료 소셜, 구매 목록에 돈을 쏟아 부었습니다. 제 생각에 이러한 모든 지름길은 아마도 그 지름길이 아니었을 것입니다. 가장 좋은 방법. 그들이 계속해서 인바운드 근육을 구축했다면 오늘날 게임에서 훨씬 앞서 있었을 것입니다. 그리고 저는 우리가 사물에 대한 인바운드 접근 방식으로 돌아갈 수 있다는 점에 고무되어 있습니다.

Johan Lievens: 개인 정보 보호법 등에 대한 법적 간섭이라고 말씀하셨습니까?

Mike Lieberman: 확실히 더 복잡해진 것 같습니다. 스팸 함정에 빠지는 사람들이 점점 더 많아지고 있습니다. 점점 더 많은 사람들이 기술 제공업체와 문제를 겪고 있습니다. 요청하지 않은 사람들에게 이메일을 보낸다는 이유로 Google Suite 전체를 차단한 사람이 있었습니다. 그래서 점점 더 복잡해질 것 같아요. 그 접근 방식을 시도하는 것은 점점 더 어려워질 것입니다. 그리고 아시다시피 저는 사람들이 지름길을 찾는 것을 멈추고 올바른 방법에 의지하기를 바랍니다. 응.

요한 리벤스: 좋습니다. 영감을 주고 있다고 생각하는 올바른 방식으로 이미 수행하고 있는 회사의 예가 있습니까?

Mike Lieberman: 음, 우리와 함께 일하는 고객이 올바른 방식으로 일을 하고 있다고 생각하고 싶습니다. 그러나 올바른 방법으로 수행하는 회사가 많이 있습니다. 커뮤니티를 만들고 있는 회사, HubSpot은 항상 올바른 방식으로 수행하는 포스터 아이와 같습니다. 그들은 커뮤니티에 대한 이러한 아이디어에 기대고 있으며 커뮤니티의 사람들이 로그인하고 서명하고 콘텐츠를 수락하도록 권장하고 있습니다. 여기에서와 같이 HubSpot이 아카데미 인증 및 교육 프로그램에서 수많은 리드를 유도한다는 것을 알고 있습니다. 이것은 교육 자료를 공개하고 커뮤니티가 다양한 주제에 대해 더 똑똑해지도록 돕는 사람이 어떤 사람인지에 대한 직접적인 예입니다. 그 대가로 그들은 사람들의 연락처 정보를 가지고 있고 이제 그들에게 연락하여 그들이 제품과 서비스 구매에 관심이 있는지 확인할 수 있습니다. 그래서 저는 그렇게 하는 회사가 충분하지 않다고 생각합니다. 하지만 점점 더 많은 사람들이 실제로 그런 측면에 기대는 것을 보게 될 것이라고 생각합니다.

요한 리벤스: 네. 조금 전에 특권이라는 단어를 사용했습니다. 그것은 거의 관계에서 훨씬 더 많은 존경심을 만듭니다.

Mike Lieberman: 그래야 합니다. 내 말은, 나는 오랫동안 이메일을 하지 않았기 때문에 대부분의 휴가를 이메일 구독을 취소하는 데 보냈습니다. 받은편지함을 보니 거래한 적이 없거나 오랫동안 거래한 적이 없는 회사에서 온 온갖 종류의 자료로 가득 차 있었습니다. 그래서 저는 마치 새해 결심처럼 받은 편지함을 줄이는 방법을 알아보기 위해 구독을 취소하기 시작했습니다. 사람들이 그렇게 하기 시작하면 사람들과 연락하기가 점점 더 어려워질 것입니다. 당신은 나에게 가치 있는 것을 제공함으로써 나의 관심을 얻어야 합니다. 그리고 내가 이메일을 보고 있을 때, 나는 이 회사로부터 소식을 듣고 싶은가? 네 저도 그렇습니다. 나는 그들이 말하는 것을 존중합니다. 그 이메일에는 가치가 있습니다. 저는 구독을 취소하지 않겠습니다. 하지만 저에게 계속 이메일을 보내고 계속 이메일을 보내며 절대 열어보지 않거나 그들이 보여주는 것에서 어떤 가치도 찾지 못하는 사람들 때문에 저는 구독을 취소했습니다. 그래.

요한 리벤스: 좋습니다. 우리는 이미 대화에 깊이 빠져 있습니다. 하지만 마케팅 및 영업 분야를 어떻게 시작했는지, 어떻게 진입했는지, 배경은 무엇이며 어디에서 왔는지 다시 말해주실 수 있나요?

마이크 리버만: 물론입니다. 그래서 돌아가고 싶죠, 그렇죠? 네, 저는 대학에서 경영학을 전공했고 특별한 것은 없었습니다. 저는 협동 프로그램이 있는 대학에 다닐 수 있는 행운을 얻었습니다. 그것이 무엇인지 아시는지 모르겠지만, 우리는 6개월 동안 일하고 6개월 동안 학교에 다녔습니다. 5년이었다. 그래서 저는 대학에 다니는 동안 세 가지 정말 견고한 직업을 가졌습니다. 그리고 곧 내가 창의적인 사람이라는 것을 깨달았습니다. 한때는 실현되지 않는 건축가가 되고 싶다고 생각했지만 마케팅이 메시지와 스토리, 심지어 마케팅, 브랜딩, 알고, 로고, 웹사이트, 그런 종류의 것들. 그리고 저는 직업이 하나 있었고 영업 조직에서 영업 팀을 돕는 일을 했고 영업에서 일어나는 일에 대해 매우 흥분했습니다. 그들은 회사의 유쾌한 사람들이었고 좋은 성공을 거두었습니다. 그리고 회사가 영업팀을 매우 존중하고 어떤 경우에는 어느 정도 비를 내리게 해서 겁을 주기까지 하는 모습을 봤습니다. 나는 그것에 매료되었습니다. 두 번째 직업은 은행의 MIS 부서와 같았습니다. 그리고 나는 이것이 끔찍하다고 생각했습니다. 빨리 여기서 나가고 싶어. 나는 이것이 내가 하고 싶은 것이 아니라는 것을 압니다. 아시다시피 협동 프로그램은 하고 싶은 일만큼 하고 싶지 않은 일을 찾는 데 도움이 됩니다. 제 마지막 직업은 지역 상공회의소라고 부를 수 있는 지역에서 일했지만 이메일 마케팅을 하고 뉴스레터를 작성하고 행사를 돕고 있었습니다. 그리고 그것은 제가 깨달은 곳이었습니다. 예, 이것은 꽤 잔인합니다. 나는 판매를 도울 수 있고 회사의 이야기를 전달함으로써 회사가 성장하도록 도울 수 있습니다. 그리고 거기에서 그것은 정말 같았습니다. 저는 평생 마케터입니다. 대학을 졸업한 후 나의 첫 직업은 대형 정보 서비스 회사인 Donna Bradstreet의 마케팅 이사였습니다. 그리고 마케팅 분야의 여행 관리 회사에서 일하게 되었습니다. 그리고 저는 평생 동안 마케팅에 종사해 왔습니다. 운 좋게도 제 마케팅 업무는 항상 영업과 밀접한 관련이 있습니다. 그래서 저는 현장에서 일어나는 일과 단절된 본사의 기업 마케팅과 같은 일을 한 적이 없었습니다. 제 많은 마케팅 업무는 항상 제가 좋아했던 판매 지원을 위해 설계되었습니다. 영업사원들은 항상 저를 좋아했습니다. 왜냐하면 제가 그들에게 물어볼 것이기 때문입니다. 음, 당신이 더 많이 팔도록 돕기 위해 내가 무엇을 해야 합니까? 그리고 어떤 마케터도 내가 그들과 영업 통화를 할 것인지 묻지 않습니다. 그리고 어떤 마케터도 그들과 통화를 하지 않았습니다. 그래서 저는 항상 영업팀과 긴밀한 관계를 유지해 왔습니다. 그리고 마케팅이 무엇을 해야 하는지, 그리고 그것이 회사의 전체 생태계에 어떻게 부합하는지에 대한 제 생각을 형성했다고 생각합니다. 그리고 20년 전에 저는 회사에서 일했습니다. 평생 친구 중 한 명이 광고 전문 사업을 하고 있다고 말했습니다. 그것이 무엇인지 아시는지 모르겠지만 기본적으로 그들은 모자, 티셔츠, 스트레스 볼 및 로고가 있는 물건을 가지고 있습니다. 그는 제 고객이 마케팅에 대해 계속 도움을 요청하는 것처럼 저에게 말했습니다. 그들의 사업에 약간의 도움을 주고 싶으신가요? 그리고 저는 이렇게 말했습니다. 음, 보세요, 저는 좋은 직업을 가지고 있습니다. 저는 여기서 부업에 관심이 없지만 도움을 요청하는 고객이 있다면 함께 사업을 시작할 기회가 있을지도 모릅니다. 그리고 그것이 Square 2의 원동력이었습니다. 우리는 함께 모였고 마케팅 공간에서 우리가 하고 싶은 매우 구체적인 일이 있었습니다. 우리는 Seth Godin의 열렬한 팬이었고 여전히 열렬한 팬입니다. 그래서 우리는 회사를 만들려면 정말 대단해야 한다고 생각했습니다. 내부에 무료 상품이 있어야합니다. 우리는 보라색 소가 되어야 합니다. 그래서 우리가 시작했을 때 우리는 항상 거기에 있는 다른 기관들과 우리를 다르게 만들 수 있는 것을 찾고 있었습니다. 그리고 처음부터 우리는 광고를 반대했습니다. 그것은 우리의 입장이었습니다. 마찬가지로 우리는 주로 중소기업과 일했기 때문에 어쨌든 광고할 여유가 없었습니다. 하지만 우리는 그곳에 가서 광고가 당신에게 적합하지 않다고 말했습니다. 당신은 작은 회사입니다. 당신은 더 많은 고릴라가 될 필요가 있습니다. 더 일대일이어야합니다. 더 많은 인바운드가 필요합니다. 당시에는 인바운드가 중요하지 않았습니다. 우리는 HubSpot이 이름을 붙이기 5년 전에 인바운드 캠페인을 운영하고 있었습니다. 나머지는 역사입니다. 이 회사들은 무엇을 해야할지 몰랐기 때문에 우리에게 몰려들었습니다. 우리는 그들을 도왔습니다. 우리는 처음에 그들을 위해 모든 것을 했습니다. 우리는 무역 박람회에서 손님에게 바구니를 배달하기도 했습니다. 클라이언트가 요청한 것이기 때문입니다. 그리고 수년에 걸쳐 우리는 접근 방식을 다듬고 대행사가 한 일을 다듬고 우리의 이야기를 다듬었습니다. 그리고 오늘 우리가 여기 있습니다.

요한 리벤스: 네. 당신은 이미 속사포에서 당신이 후회하는 것은 더 일찍 시작하지 않은 것이라고 말했습니다.

마이크 리버만: 그렇습니다 . 응.

Johan Lievens: 그랬다면 올해가 Square2의 20주년이잖아요?

Mike Lieberman: 맞습니다.

Johan Lievens: 20년 전부터 두 분에게 조언을 해야 한다면 순간이동을 통해 과거로 돌아가게 하고 싶은 조언은 무엇입니까?

Mike Lieberman: 글쎄요, 우리는 항상 경쟁에서 앞서 나가려는 이런 개념을 가지고 있었습니다. 20년 전의 제 자신에게 하고 싶은 말은 그것을 무시하지 말라는 것입니다. 그리고 지난 20년 동안 몇 가지 상황에서 우리는 약간 안일해졌습니다. 우리는 좋은 위치에 있다고 생각했지만 사업을 추진하고 경쟁 우위를 유지하기 위해 다른 일을 했어야 했다는 사실을 알게 되었습니다. 그래서 저는 항상 비즈니스를 개선하기 위해 노력해 왔다고 스스로에게 말할 것이라고 생각합니다. 한때는 사업을 중단시킬 수 있는 사업을 만드는 법을 가르쳐준 멘토가 있었습니다. 그래서 그 표현을 여러 번 사용했지만, 지난 20년 동안 충분히 사용하지 못한 것 같습니다.

요한 리벤스: 네. 따라서 향후 20년 후에도 여전히 더 많이 사용할 수 있습니다.

Mike Lieberman: 음, 다시 그 문제로 돌아가려고 노력하고 있지만 따라잡는 것이 앞서가는 것보다 훨씬 더 어렵습니다. 그래서 그것이 진행되고 있는 것입니다.

Johan Lievens: 그리고 제가 질문을 돌리면, 거기에 뭔가가 있습니까? 하지만 2003년에 앞으로 20년 안에 일어날 줄 전혀 몰랐던 한 가지를 꼽으라면, 20년 전 안경을 끼고 봤을 때 일어난 가장 놀랍고 경이로운 일은 무엇일까요?

Mike Lieberman: 당신은 내가 20년을 돌아보고 무엇을 생각하고 다시 질문하기를 원하십니까? 죄송합니다. 조금 혼란 스러웠습니다.

Johan Lievens: 전혀 걱정하지 마세요. 20년 전의 2003년의 Mike Lieberman의 입장에서 저를 생각해보면 그는 미래를 내다보고 지평선을 보지만 무슨 일이 일어날지 모릅니다. 2003년의 Mike Lieberman에게 가장 놀랍고, 가장 예상치 못한, 가장 영감을 주었던 그 20년 동안 무슨 일이 일어났습니까?

Mike Lieberman: 기술이 우리 공간에 미치는 영향은 HubSpot이 2008년, 2009년에 소개할 때까지 깨닫지 못했던 것 같습니다. 기술이 우리가 하는 일과 사람들의 생각에 미치는 영향을 더 잘 알고 있다고 생각합니다. 마케팅과 세일즈에 대해 미리 알았더라면 좋았을 텐데. 내가 HubSpot을 만들었을 것이라고는 생각하지 않습니다. HubSpot보다 일찍 HubSpot 회사를 만들었습니다. 저는 에이전시 공간에 있는 것을 좋아합니다. 알다시피, 저는 소프트웨어 분야에 관심이 없지만 에이전시 분야보다 더 나은 비즈니스라고 생각합니다. 하지만 저는 회사 및 클라이언트와 매우 직접적으로 작업하는 것을 좋아하며 분명히 소프트웨어와 함께 일상에서 조금 더 떨어져 있습니다. 하지만 임팩트 기술을 이해했다면 에이전시가 좀 더 빨리 다른 방식으로 포지셔닝하는 데 도움이 되었을 것입니다.

요한 리벤스: 네. 괜찮아. 예를 들어 귀하가 제공하는 특정 항목에 대해 자세히 알아보면 수익 성장 방법론 모델이 있습니다. 응. 귀하와 귀하의 파트너가 개발한 모델과 그것이 고객의 판매 및 마케팅 노력에 어떻게 도움이 되었는지 설명할 수 있습니까?

마이크 리버만: 네. 흥미롭게도 대부분의 비즈니스는 시스템과 프로세스에서 실행됩니다. 사람을 고용하는 방법, 신입 사원을 교육하는 방법, 청구서를 지불하는 방법, 회사의 재무 성과를 평가하는 방법, 기계를 구입하는 방법, 맞습니까? 많은 회사와 마찬가지로 많은 회사에는 회사 운영을 유지하기 위해 의존하는 이러한 프로세스가 있습니다. 그리고 흥미롭게도 수익에 관해서는 시스템이 없습니다. 프로세스가 없습니다. 그리고 전 세계 기업들은 수익 목표를 달성하는 것이 왜 그렇게 어려운지 궁금해합니다. 그리고 저는 그것을 보고 말합니다. 시스템이 없기 때문에 매달 어떻게 해야 하는지에 대한 프로세스와 방법론이 없습니다. 그래서 저는 Square2의 사명이 고객에게 시스템을 소개하고, 시스템을 가르치고, 어떤 경우에는 시스템을 실행하도록 돕는 것이라고 생각합니다. 그들은 인력도, 전문성도, 스스로 해낼 여력도 없습니다. 그래서 우리는 개입하여 그들이 그렇게 하도록 돕습니다. 내가 느끼는 다른 기관과는 달리, 당신은 무엇에 도움이 필요합니까? 새로운 웹사이트가 필요합니다. 웹사이트를 구축해 드립니다. 좋아, 좋아. 이제 뭐? 음, 우리는 이메일을 보내고 싶습니다. 알겠습니다. 이메일을 보내드리겠습니다. 몇 가지 이메일을 보내드리겠습니다. 소셜에서 더 많은 선물이 필요합니다. 좋아, 우리는 당신을 위해 몇 가지 소셜 게시물을 할 것입니다. 나는 그들과 함께 전체적인 접근 방식을 취하고 그들이 비즈니스 관점에서 무엇을 하려는지 알아내는 것을 선호합니다. 우리는 수익이 1000만에서 1500만으로 가고 싶습니다. 괜찮아? 자, 분해해 봅시다. 매우 자세하게.

Mike Lieberman: 한 달에 신규 고객이 몇 명이나 됩니까? 그게, 당신도 알다시피, 당신의 감소율은 얼마입니까? 이 신규 고객의 가치는 각각 얼마입니까? 나는 무엇부터 시작하고 있습니까? 현재 얼마나 많은 사람들이 귀하의 웹 사이트를 방문하고 있으며 현재 얼마나 많은 리드를 얻고 있습니까? 그리고 그 중 얼마나 많은 리드가 영업 기회입니까? 그리고 그 판매 기회 중 얼마나 많은 기회가 닫히고 있습니까? 그리고 몇 퍼센트? 그래서 우리는 많은 데이터를 적용하고 이를 위한 모델을 구축합니다. 그리고 우리는 델타를 이해합니다, 그렇죠? 그래서 그들은 현재 여기에 있고, 그들의 웹사이트에 수천 명의 사람들이 방문하고 있으며, 한 달에 두 명의 신규 고객이 있습니다. 그들은 한 달에 20명의 신규 고객을 원합니다. 좋아, 나는 웹사이트에 100배 더 많은 사람들이 필요하다는 것을 안다. 훨씬 더 높은 전환율이 필요합니다. 더 많은 리드가 필요합니다. 그 리드를 육성해야합니다. 영업 담당자의 영업 프로세스를 돕고 성사율을 개선해야 합니다. 그리고 이 모든 것을 쌓으면 한 달에 20명의 신규 고객에게 도달하는 복합 요소를 얻게 됩니다. 그런 종류의 정량적 접근 방식으로 빈칸을 채울 수 있습니다. 웹 사이트에 더 많은 사람이 필요합니다. 엄청난. 우리는 더 많은 유기농을 해야 합니다. 우리는 유기적인 소셜 활동을 더 많이 해야 하고, 인플루언서 활동을 더 많이 해야 하고, 이메일을 더 많이 보내야 하고, 백링크를 더 많이 해야 합니다. 방문자 수를 늘리기 위해 필요한 모든 작업을 수행할 수 있습니다. 우리는 델타가 무엇인지, 무엇을 해야 하는지 정확히 알고 있습니다. 더 많은 단서가 필요합니다. 엄청난. 더 많은 콘텐츠를 만들어야 합니다. 해당 콘텐츠를 게시해야 합니다. 우리는 그들이 회심한 후에 그 사람들을 양육해야 합니다. 기술이 필요합니다. 우리는 동시에 많은 일이 일어나기 때문에 이 모든 것에 한 겹의 기술을 적용해야 합니다. 두 사람 중 한 사람이 모든 일을 계속할 수는 없습니다. 그렇다면 기술은 어떻게 작동합니까? 그래서 우리는 그것에 대해 매우 전체적인 접근 방식을 취합니다. 그리고 우리는 전술 방법론 이전의 전략도 가지고 있습니다. 즉, 회사와 그들의 투쟁을 볼 때 그들이 좋은 이야기나 설득력 있는 메시지를 가지고 있다는 것을 거의 발견하지 못한다는 것을 의미합니다. 그래서 우리는 그들을 위해 그것을 구축하고 싶습니다. 연락하려는 사람은 누구이며 비즈니스에 감정적으로 참여하게 하려면 그들에게 무엇을 말해야 합니까? 그래서 당신의 큰 이야기는 무엇입니까? B2B 대행사였던 대부분의 B2B 회사, 대부분의 B2B 회사는 큰 이야기처럼 느껴지고 메시지는 B2C 것입니다. 나는 좋은 메시지가 필요하지 않습니다. 나이키는 좋은 메시지가 필요합니다. 나는 좋은 이야기가 필요하지 않습니다. 펩시는 좋은 이야기가 필요합니다. 글쎄요, 당신은 사람들이 사람들을 참여시키려는 것처럼 사람들을 참여시키려고 노력하고 있고 사람들은 당신의 웹사이트에 오고 있고 그 사람들은 당신의 사업에 대해 흥미로운 것을 들을 필요가 있습니다. 처음 10초 동안 그들은 당신의 웹사이트에 도착했고, 지금 당신은 그들에게 당신이 하는 일을 말하고 있고 아무도 신경쓰지 않습니다. 그래서 당신은 그들이 관심을 갖고 흥분하게 만드는 이 이야기를 만들어야 합니다. 참여를 유도하는 콘텐츠를 제공해야 합니다. 그런 다음 그들이 당신과 이야기할 준비가 되면 이렇게 말할 것입니다. "내가 들은 모든 것이 너무 놀랍고 당신이 내 가려움증을 긁어주는 것 같기 때문에 영업 담당자와 이야기하고 싶습니다." 그리고 내가 당신과 어떻게 협력합니까? 이러한 모든 생각은 많은 B2B 비즈니스 CEO와 비즈니스 소유자에게 어려운 일이며 우리는 그것을 우리의 전문 분야로 만듭니다.

Johan Lievens: 훌륭한 B2B 비즈니스는 B2C가 거의 모든 잠재 고객에 대해 더 많이 참여하고 유혹하는 것처럼 사물에 접근한다고 들었습니다.

Mike Lieberman: B2B 공간에서도 사람들이 물건을 사는 방식이 너무 극적으로 바뀌어서 귀하의 질문에 대한 대답은 100% 예입니다. 10년을 돌아보면 B2B가 일하는 방식은 영업사원을 엄청나게 고용한 것이었습니다. 그 영업사원들은 수많은 전화를 걸었고 결국 그들은 기회를 발견하고 그것을 추구했습니다. 글쎄, 오늘은 누구에게 전화를 거니? 사무실에 전화를 거는 곳은 어디입니까? 사람들은 더 이상 사무실에 있지 않습니다. 그들은 집에서 일하고 있습니다. 그들은 거기에서 일하고 스타벅스에서 휴대폰으로 일하고 있습니다. 그래서 당신은 그들을 방문할 수 없습니다, 당신은 그들에게 전화할 수 없습니다. 마찬가지로 세상은 일반적인 아웃리치 관점에서 변화했습니다. 그리고 그것은 B2C 모델과 조금 더 비슷해졌습니다. 청중이 돌아와서 참여하고 싶어하는 방식으로 청중을 참여시켜야 합니다. 바로 지금 B2B에서는 괜찮습니다. 그들의 웹사이트를 방문하여 무슨 일이 일어나고 있는지 확인하고 이메일 주소와 교환하여 그들로부터 정보를 얻을 수 있게 해주세요. B2B를 사용하면 매장에 나타나 선반에서 제품을 선택합니다. 결과는 다르지만 비슷한 동작이 있습니다.

요한 리벤스: 네. 괜찮아. 그건 분명합니다. 우리는 판매 지원에 대해 조금 이야기하고 있습니다. 그것이 당신이 하는 일이고 회사를 돕는 일입니다. 이 말에 어느 정도 동의하십니까? 영업 촉진자로서 우리는 파이프라인 생성 수익 및 고객 참여를 높이는 일을 담당하고 있습니다.

Mike Lieberman: 그 말에 100% 동의합니다. 나는 당신이 포장한 것보다 그 이야기에 조금 더 많은 것이 있다고 생각합니다. 그리고 저는 영업사원이 적절한 사람과 이야기해야 하고 적절한 사람 앞에서 그들을 만나는 것이 마케팅의 일이라고 생각합니다. 그래서 저는 사람들이 영업사원과 이야기하고 싶어하지 않는 구매자 여정의 처음 75%를 마케팅이 처리한다고 봅니다. 영업 사원과 이야기할 준비가 될 때까지 영업 사원과 이야기하고 싶지 않습니다. 그리고 세상은 우리가 그렇게 일할 수 있게 해주었습니다. 그렇죠? 예를 들어, 무언가를 사고 싶고, 온라인에 있고, 조사하고 있고, 웹을 보고 있고, 리뷰를 보고 있습니다. 나는 친구들에게 “이봐, 이거 샀어? 이것에 대한 경험이 있습니까?” 나 여기 있어. 아마존에 가서 가장 먼저 하는 일은 모든 리뷰를 보는 것입니다. 100개의 별점 5개 리뷰가 없으면 다음 제품으로 넘어갑니다. 그래서 우리가 물건을 사는 방식은 완전히 다릅니다. 그리고 B2B에서 내 모든 리소스를 소진했지만 여전히 관심이 있는데 웹사이트에서 찾을 수 없는 매우 구체적인 질문에 대한 답변이 필요하기 때문에 누군가에게 이야기해야 하는 경우와 같은 방식입니다. 영업사원을 고용합니다. 따라서 마케팅은 구매자의 여정이 영업팀으로 넘어가는 시점까지 잘 진행되어야 하며 그런 다음 동일한 방식으로 잠재 고객에게 유사한 경험을 전달해야 합니다. 그들에게 무언가를 팔 수 없는 것처럼, 그들은 그들을 설득할 수도 없고, 그들에게 무언가를 하도록 강요할 수도 없습니다. 그들은 교육 과정을 계속해야 합니다. 무엇을 찾고 계신가요? 당신의 사업에서 무슨 일이 일어나고 있습니까? 어떻게 도와 드릴까요? 당신이 내리려는 이 특정 결정에 대해 교육을 받을 수 있도록 어떤 정보를 제공할 수 있습니까? 그리고 여기서 안전한 구매 결정을 내리는 것이 귀하의 비즈니스에 어떤 의미가 있습니까? 그리고 제가 신뢰할 수 있는 조언자가 되도록 해주세요. 내가 당신의 셰르파가 되어주고 당신의 회사에서 진행되는 모든 일을 바탕으로 좋은 결정을 내릴 수 있도록 가이드가 되어 드리겠습니다.

요한 리벤스: 네. 우리는 귀하와 함께 일하는 비즈니스가 직면한 몇 가지 문제를 다루고 있습니다. 좀 더 일반적인 방식으로 묻는다면 마케팅 및 영업 측면에서 기업이 직면하는 가장 일반적인 문제는 무엇이며 이를 극복하도록 어떻게 도울 수 있습니까?

Mike Lieberman: 바로 거기요? 아마도 두 가지가 있을 것입니다. 자, 보세요, 많죠? 하지만 정상에서 시작해야 한다면 주요 과제 중 하나는 바로 변화라고 말하고 싶습니다. 예를 들어, 우리는 이런 식으로 한 적이 없습니다. 마케팅 회사에서 이 작업을 도와준 적이 없습니다. 무섭죠? 예산 책정은 또 다른 과제입니다. 한 달에 0개에서 100개로 늘리고 싶어하고 한 달에 2,000달러를 투자하려는 사람들을 많이 봅니다. 그리고 나는 그들에게 일어나지 않을 것이라고 말합니다. 캐비어 꿈과 참치 예산이 있고 선택을 해야 합니다. 0에서 100이 아닌 0에서 5로 시작하여 0에서 7로 시작하도록 기대치를 재설정하거나 0에서 100까지 도달하기 위해 더 많은 작업을 수행할 수 있도록 더 많은 투자를 해야 합니다. 그것은 당신이 어떤 일에 얼마나 투자하고 일할 의향이 있는지, 그리고 그로부터 무엇을 얻을 것으로 기대하는지에 정비례합니다. 나는 그것들이 두 가지 꽤 큰 도전이라고 생각합니다. 세 번째는 마케팅에 대한 인내와 헌신입니다. 오늘날 사람들은 내가 몇 달 동안 이 일을 하고 어떤 일이 일어나는지 지켜볼 것이라고 여전히 보고 있습니다. 작동하지 않을거야. 나는 그들에게 이렇게 말합니다. 여러분의 재정을 이렇게 취급하시겠습니까? 예를 들어, 몇 달 동안 회사의 재정을 관리한 다음 더 이상 하고 싶지 않기 때문에 3개월 동안 휴식을 취할 것입니다. 당신은 절대 그렇게 하지 않을 것입니다. 예, 회사가 살아 있는 동안 매일 매시간 마케팅해야 합니다. 당신은 그것을 마케팅해야합니다. 그리고 그것은 마라톤이지 단거리 경주가 아닙니다. 그러니 우리가 오늘 무언가를 시작했기 때문에 30일 안에 산사태 결과가 나올 것이라고 기대하지 마십시오. 기대하는 결과를 얻으려면 1년이 걸릴 수 있습니다. 그리고 솔직히 말해서 얼마나 걸릴지 정확히 모르겠습니다. 그리고 나는 그들에게 이야기를 들려줍니다. 내가 그들의 의사이고 그들이 나에게 와서 "마이크, 몸이 안 좋아요"라고 말한다면. 그리고 나는 말했다. 그리고 효과적으로 진단하고 "알겠습니다. 무엇이 문제인지 알고 있습니다. 치료 계획은 다음과 같습니다."라고 말했습니다. 그러면 그들은 "마이크, 언제 기분이 좋아질까요?"라고 말하곤 했습니다. 솔직히, 나는 그들에게 말할 것입니다, 나는 모른다. 제 말은, 모든 사람이 이 치료 계획에 다르게 반응한다는 것입니다. 이것이 올바른 계획이라는 것이 편안합니다. 한 달 또는 세 달 후에 내일 기분이 나아질 수 있습니다. 모르겠어요. 그러나 우리는 그것을 모니터링하고 그에 따라 치료 계획을 조정해야 합니다. 내가 전화를 걸기 시작할 때, 당신의 특정한 DNA와 당신의 특정한 행동, 그리고 당신이 약에 어떻게 반응하는지에 기초하여 말입니다. 모든 사람이 좋아할 것입니다. 하지만 마케팅에 관해서는 같은 방식으로 보지 않습니다. 그들은 마치, 당신이 모른다는 게 무슨 뜻인가요? 내일은 왜 안될까요? 마찬가지로 그리고 불행하게도 우리 업계에는 큰 약속을 하고 그 약속을 이행하지 않고 사람들에게 정직하고 그들이 하는 일에 대한 진실을 제공하려는 사람들에게 약간의 독을 퍼뜨리는 많은 사람들이 있습니다. 좀 더 어렵게 만드는 사업입니다.

Johan Lievens: If I stick a bit to your metaphor of medicine, do you often run into clients who you think, yeah, this might be one way to terminal disease? Like we can try treatment, but no guarantees.

Mike Lieberman: It's a great question and I don't know that I would say terminal, but you know what, I do run into a lot. I run into what I look at as potentially bad patients. So I'm gonna say to you, take your medicine exercise every day, stop eating fatty foods, and you're gonna come back to me in a month and be like, doc, I don't feel any better. And I'm gonna say, well, have you done the things I've asked you to do? And you say no. And I say, well, that's why you don't feel better. 오른쪽? So, you know, clients who are not gonna take our advice, clients that are not gonna, you know, invest properly, clients that are not gonna be responsive. I do see those kinds of scenarios more frequently than I would like. And I'd like to think the agency as a whole is getting better at identifying these earlier and saying, Hey, you know what? I don't think you're gonna be a good client for us. Let me recommend some other agencies that I think might be better suited for you and what you're trying to accomplish.

Johan Lievens: Yeah. But so I also hear some confidence in what you say. If a business is willing to commit, in most cases, maybe all cases, you can help them reach the goal.

Mike Lieberman: I have 100% confidence that if people follow our plan and follow our advice and let us do what we have been doing for 20 years, I will be able to improve their business.

Johan Lievens: That's beautiful. That's a nice confident message. 응. What advice you'd have for small business owners who want to take their company to the next level? Is there anything that pops up?

Mike Lieberman: Well, I think small business owners have a unique set of challenges because they are doing it all themselves, you know, and what I would tell them is, you have to do marketing and also carve out a certain amount of time every week to work on it. Maybe two hours a week, three hours a week. It's not a lot. If you schedule it as a reoccurring block of time that you commit to not stepping on, then you will start to accomplish things. It will be slow because you're only putting a little bit of time into it and you're doing it yourself. But, you know, just think about it. You know, I made some improvements to my website this week. I sent out an email next week to prospects. I sent an email out to customers in the third week. I upgraded all my social platforms in the fourth week.

Mike Lieberman: Like, if every month you're making four, you know, nice upgrades or four activities around marketing every single week, you are gonna see movement in the right direction. Be patient, don't give up, you know, look, I have a million of these metaphors, but it's like dieting, right? If you go on a crash diet and then go off it, you're gonna gain your weight back probably more than you have before. But when you change your lifestyle and you eat healthy all the time and exercise, you will lose weight and you will keep it off. And it's kind of like that you have to make a commitment to this part of your business and work on it every single week and you will make progress.

Johan Lievens: Yeah. So you keep going back to diets and sports. I've seen on your LinkedIn, and on your professional page, you have a passion for physically challenging activities yourself. 좋아요?

Mike Lieberman: I like to challenge myself. I don't do it as much as I used to, but yeah, I do like to do challenging kinds of activities, for sure.

Johan Lievens: Yeah. 무엇처럼?

Mike Lieberman: Well, I did a muni triathlon one time. I think it was a mile, half a mile swim, a 20-mile bike ride, and a five-mile run. 그것은 흥미로웠다. I did a very long bike ride from like Pittsburgh to DC. So I just like doing those kinds of things. I'm an avid kayaker and a late lag. We play a lot of pickleball, so I'm trying to get better at that.

Johan Lievens: What is pickleball?

Mike Lieberman: Pickleball, you should Google it. It's the fastest-growing sport in America. It's kind of, if ping pong and tennis had a baby, yeah, it would be pickleball. So it's played on a smaller tennis court with a whiffle ball, like a plastic ball, and a small, kind of bigger than ping pong, but smaller than tennis panel.

Johan Lievens: Yeah. 괜찮아. I'm still in the previous hype, I'm still starting to play padel.

Mike Lieberman: Yes, yes. It's kind of similar to that. 예.

Johan Lievens: Yeah. So you are a sportsman of some sort?

Mike Lieberman: Well, I like physical activity and I get bored easily. So just going on the treadmill every day and doing a five-mile treadmill run is not for me. I like the treadmill, like the peloton, and going outside. I like playing pickleball. Like I try to have as much diverse physical activity as possible because I tend to get bored easily.

Johan Lievens: Yeah. How do these physical activities relate to your work in marketing and business strategy?

Mike Lieberman: Well, as I said, I feel like there's a lot there with, you know, dieting and just physical health in general, right? Like, unfortunately too many people look at marketing as this thing I'm going to do this year instead of this behavior the company has to have every day. So that's why I try to relate it to that, like the weight loss industry is a mega-billion dollar industry for one reason and one reason only people pay to Diego off of it, gain the weight back again, and then go back to paying for their shortcut. And it never works. And the industry is banking on that because of human nature. We can't stick to anything. We can't change our habits. So we do these diets, we lose weight. We're happy, but then we go off the diet coz we're happy we gain the way back on, and we're back on another diet. I think if people would just eat healthily and exercise every single day or, you know, a lot of times during the week, we would all be healthier. Like, watch what you put in your mouth and get, and make sure you're getting some decent exercise all the time. You're gonna lose weight, you're gonna be healthy. You won't need a special diet that you're paying for. So, you know, a lot of that feels very similar to what goes on in marketing. I need to hire someone, it's an emergency. We must generate more leads. Like, and then that doesn't work out and they fire them, or they, and then they stop and nothing happens for six months and they wonder why their business isn't growing or where they buy a piece of technology. Well, someone told me this technology is gonna help me generate more leads. Well, no, the technology is a hammer. If you don't know how to use the hammer, you can't build a house. So, you still need someone to help you use the technology to help you generate leads and grow your business. One thing that you buy is generally not going to satisfy this for you from a long-term strategic perspective. And I just wish more people looked at marketing like they look at finance like they look at operations like they look at HR and, and procurement, all these other areas. The companies have, you know, professional teams associated with them and systems and processes and established organizations. And marketing always feels like who wants to do marketing? Okay, you know, John, you're not doing much else. You're the new marketing guy at the company. Like, good luck, right? Like, that happens way too frequently, especially in small businesses. Like we do a lot of public speaking and when we, the group get together, we ask them how many people have a marketing person. Hardly anyone raises their hands. We say, how many people have half a marketing person? Everyone raises their hands because they took the office admin and said, Hey, you're also now the marketing person. Like, go get me more leads. Like, it's not gonna work. So it's challenging to break that paradigm for sure. 응.

Johan Lievens: But so in that comparison for you, it also means the service you provide to a good client is a service that helps them to fly solo so that they don't come back for please give me another trick and another trick. You help them fly.

Mike Lieberman: That is correct. We like to say, we teach 'em to fish. We like to say that eventually, they will fly from the nest and, and do it on their own. Some clients are successful in taking it in-house and doing it on their own. Other clients sometimes come back to us and say, Hey, you know what? You did get us set up and we made some progress, but when we tried to do it ourselves, we were not as successful and we would just like you to help us with this. So, I'm okay with that. But I do like that we're not just getting them addicted to crack, but trying to teach them something and trying to get them in a situation where they can run their own sustainable lead, lead generation effort on their own.

Johan Lievens: Yeah. Your mantra, according to your LinkedIn is to be bold and mighty forces will follow. How do you apply that in your professional and personal endeavors?

Mike Lieberman: Yeah, so, you know one of the core values of Square2 is no fluff, which is like, be direct and tell people what you think. All the times that I have been bold in situations where maybe it would've seemed more obvious to be more passive, I've been rewarded. So with clients I'm like, look, this is not the right thing to do. It's your business, do what you want, but my strong recommendation is don't do this. 오른쪽? So that would be an example of how I might be bold with them. And, you know, when they take our advice, they are generally rewarded and so are we. 오른쪽? So I think in a lot of situations I have been rewarded many more times than burned by being bold and my mighty force following. I think people appreciate you when you're bold and you're telling them what you think. I am probably not everybody's cup of tea in terms of the people I run into. Some people probably find me arrogant or aloof, you know, if they don't know me well, I think the people that have gotten to know me realize I am not those things. But on the surface, it might look like I could be like that. But I tend to try to follow that as best I possibly can. 응.

Johan Lievens: We're at our last question and that's a bit of a personal question. What would you be doing in your life, if not this?

Mike Lieberman: It's a really good question and I have changed that answer several times over the past couple of years. But I think if I was doing something different, I would be a chef at a nice gastro pub.

Johan Lievens: Yes.

마이크 리버만: 네. 나는 파인다이닝을 하고 싶지는 않지만 사람들이 좋아하는 재미있는 음식, 사람들이 정말 행복하게 먹고 이야기할 수 있는 편안한 음식을 만들고 싶습니다. 그리고 저는 사람들에게 멋진 요리 경험을 제공하는 것이 저에게 매우 만족스러울 것이라고 생각합니다.

요한 리벤스: 네. 연결 촉진자?

Mike Lieberman: 그런 것 같습니다. 확신하는.

요한 리벤스: 네. 괜찮아. 고마워, 마이크.

결론을 내리자!

Johan Lievens: 이번 달 Outgrow의 이달의 마케팅 담당자 에피소드에 참여해 주셔서 감사합니다. Mike Lieberman이었습니다. 작업에 대한 자세한 내용은 square2marketing.com을 확인하세요. 그리고 다음 달에 또 다른 이달의 마케터와 함께 찾아뵙겠습니다. 고마워, 마이크.

Mike Lieberman: 초대 해주셔서 감사합니다. 이것은 훌륭했습니다. 평가하다.