이달의 마케팅 담당자 팟캐스트 - 에피소드 098: 기술과 거버넌스의 교차로 탐색

이봐! 이달의 마케팅 담당자 블로그에 오신 것을 환영합니다!

최근 월간 팟캐스트인 '이달의 마케팅 담당자'를 위해 Beatriz Botero Arcila와 인터뷰했습니다! 우리는 Beatriz와 놀랍고 통찰력 있는 대화를 나눴으며 다음은 우리가 논의한 내용입니다.

1. 데이터와 정보에 대한 접근으로 위험보다 더 많은 기회 창출

2. 기술과 거버넌스 간의 관계 탐색 및 진화

3. 사용자 생성 콘텐츠 규제에 대한 논쟁

4. 정보 및 메트릭에 대한 액세스 부족 문제 해결

5. 성공적인 정보 공유가 일상 생활에 미치는 영향

6. 향후 데이터 거버넌스 과제

호스트 정보:

Johan Lievens 는 Outgrow.co 의 팟캐스팅 호스트이자 VU Amsterdam의 조교수입니다. 그는 권한 부여, 능동적 학습 및 그룹 역학에 중점을 둔 에너지 넘치는 교사, 트레이너 및 코치입니다. 그는 또한 'Street Law' 프로그램을 공동 창립했으며 Teacher Talent Award 2020을 수상했습니다.

게스트 정보:

Beatriz Botero Arcila 는 콜롬비아 변호사로 환경법 분야에서 경력을 시작했으며 나중에 LLM 및 박사 과정을 공부하면서 기술법에 대한 관심을 발견했습니다. 하버드 대학교에서. 그녀는 도시 디지털화 및 정보 거버넌스 분야에서 일해 왔으며 현재 Berkman Klein Center의 Stanford Law School에서 가르치고 있습니다. 그녀는 Edgelands Institute와 협력하여 보안 및 감시에 중점을 둔 도시의 정보 거버넌스에 중점을 둡니다.

EPISODE 098: 기술과 거버넌스의 교차점 탐색

인트로!

Johan Lievens: 안녕하세요, 여러분. 이달의 Outgrow 마케팅 담당자의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 저는 호스트인 Johan Lievens 박사입니다. 이번 달에는 Stanford Law School의 조교수이자 Harvard University Berkman Klein Center의 제휴사인 Beatriz Botero Arcila를 인터뷰할 예정입니다. 그리고 그녀는 데이터 거버넌스를 전문으로 했습니다. 우리와 함께 해주셔서 감사합니다, Beatriz.

Beatriz Botero Arcila: 이곳에 오게 되어 매우 기쁩니다. 감사합니다.

읽을 시간이 없습니까? 문제 없습니다. 팟캐스트를 시청하세요!

또는 Spotify에서 들을 수 있습니다!

속사 라운드!

요한 리벤스: 훌륭합니다. 그래서 Beatriz, 우리는 얼음을 깨기 위해 속사 라운드부터 시작할 것입니다. 이 속사포 3라운드 패스에 들어갑니다. 질문에 대답하고 싶지 않은 경우. 패스라고 하시면 됩니다. 그러나 답을 한 단어로 유지하도록 노력하십시오. 또는 한 문장만. 준비 되었나요?

Beatriz Botero Arcila: 준비되었습니다.

요한 리벤스: 훌륭합니다. 몇 살에 은퇴하고 싶습니까?

Beatriz Botero Arcila: 모르겠습니다. 나는 재정적 확실성과 같은 충분한 확실성을 갖고 싶습니다. 60세에 은퇴한다고 말하고 싶지만 완전히 은퇴하고 싶은지는 모르겠습니다. 우리는 볼 수 있습니다.

Johan Lievens: 아침에 준비하는 데 얼마나 걸립니까?

Beatriz Botero Arcila: 내가 최고일 때, 아마 45분

Johan Lievens: 몇 시간이나 자야 살 수 있습니까?

Beatriz Botero Arcila: 저는 6시간 동안 생존할 수 있지만 연속으로 하루나 이틀밖에 살 수 없습니다. 그런 다음 도움이 필요할 수 있습니다.

Johan Lievens: 돈을 쓰고 후회하는 한 가지는 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 이에 대한 재미있는 이야기가 있습니다. 싶지만 이것은 미국인의 반란과 같습니다. 이것은 오디오로만 설명하기 어렵습니다. 그것은 우리 농구팀의 아주 그린 글로브의 지구본과 같습니다. 그리고 플라스틱과 같은 재질로 되어 있습니다. 그리고 매트 위에서 양생하기에는 엄청납니다. 그리고 그것은 20 달러 정도의 비용이 들었고 말도 안됩니다. 그리고 그것은 내 돈을 더 잘 쓰도록 상기시키기 위해 여전히 내 거실에 서 있는 것입니다.

Johan Lievens: 가장 즐겨 인용하는 영화는 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 모르겠습니다. 나는 나아졌다. 아마도, 스파이더맨. 큰 힘에는 큰 책임이 따른다. 그러나 나는 그 질문에 대해 더 잘할 수 있습니다. 모르겠습니다.

Johan Lievens: 한 마리의 동물로 변신할 수 있다면. 어떤 동물을 선택하시겠습니까?

Beatriz Botero Arcila: 저는 암사자나 일종의 새가 되고 싶습니다.

Johan Lievens: 가장 좋아하는 디즈니 캐릭터는 누구입니까?

Beatriz Botero Arcila: 내가 가장 좋아하는 디즈니 캐릭터?

요한 리벤스: 통과할 수 있습니다.

베아트리즈 보테로 아르실라: 아니요, 아주 좋은 질문입니다. 내가 가장 좋아하는 디즈니 영화 중 하나는 알라딘이었다. 그래서 아마도 알라딘. 모르겠습니다.

Johan Lievens: 가장 기대되는 것은 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 좋은 질문입니다. 멕시코에서 매우 흥미로운 결혼식이 있습니다. 올해 후반에는 재미있을 것입니다. 모르겠습니다.

Johan Lievens: 더 즐겼으면 하는 것은 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 내 작업의 일부를 더 즐겼으면 합니다. 나는 그들에 대해 덜 강조하고 그 과정을 더 즐기고 힘든 것이 그 일부라는 것을 알았으면 좋겠다.

Johan Lievens: 당신을 웃게 만드는 것은 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 간지럼.

Johan Lievens: 어떻게 휴식을 취하십니까?

Beatriz Botero Arcila: 저녁 먹으러 나가는 것을 좋아합니다. 요가를 하고 라운드를 하세요.

Johan Lievens: 12살의 자신과 현재 생활에서 멋지다고 생각하는 요소는 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 저는 해외에 거주하며 여행을 꽤 많이 합니다.

Johan Lievens: 하루에 몇 잔의 커피를 마십니까?

Beatriz Botero Arcila: 현재 저는 3살입니다.

Johan Lievens: 그리고 마지막으로 인생에서 배운 가장 가치 있는 기술은 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 규율,

요한 리벤스(Johan Lievens): 당신은 이 속사포 라운드에 대한 규율을 갖추었습니다.

중요한 질문!

Beatriz Botero Arcila: 아마도 약간의 긴장을 풀고 흘러가게 내버려두는 것과 같을 수도 있습니다. 둘 다 하드 밸런스의 혼합입니다.

Johan Lievens: 예, 하지만 규율에 대해 이야기한다면 그것에 대해 더 무엇을 말할 수 있습니까? 당신에게 어떤 기술이 있습니까?

Beatriz Botero Arcila: 모르겠습니다. 제대로 작동하지 않아도 달성하려는 일에 일관되고 일정하게 유지하는 것이 중요하다고 생각합니다. 키우고 싶은 관계나 잘하고 싶은 것이 있을 수 있습니다. 우리는 스포츠나 무언가를 일관성 있게 계속해서 시도하고 있습니다. 소중한 기술이라고 생각합니다.

요한 리벤스: 네. 좋아요. 이것은 당신이 누구인지에 대한 좋은 소개 또는 사전 소개입니다. 하지만 우리 청취자들도 당신을 조금 더 잘 알게 된다면 좋을 것입니다. 당신의 배경에 대해 조금 말씀해 주시겠습니까? 어떻게 도시 환경에서의 데이터 거버넌스 연구와 법적 측면에 관심을 가지게 되었나요?

베아트리스 보테로 아르실라: 바로 거기요? 네, 제 이름은 Beatriz Botero Arcila이고 콜롬비아 변호사이고 콜롬비아 보고타에서 자랐습니다. 그리고 제가 처음 일을 시작했을 때, 대학 졸업 후 첫 직장 중 하나는 지역 수준의 환경법이었습니다. 그래서 우리가 고객과 소송을 하고 이야기한 것 중 하나는 누가 지역 또는 국가 수준에서 환경 정책을 결정할 수 있어야 하는가였습니다. 국가 수준이 지역 수준보다 경제 발전에 대한 비전과 관심이 더 많기 때문에 관련이 있었습니다. . 예를 들어 지역 수준은 지역 오염에 매우 집중했습니다. 그리고 국가 차원에서는 국가 의료 서비스 비용을 지불하기 위해 수익을 얻을 수 있는 곳의 균형을 맞추려고 노력했고 채굴과 같은 일에 더 관대했습니다. 그리고 광산은 특히 내가 작업하고 있던 것입니다. 그래서 먼저 CD 작업을 시작했습니다. 그리고 만족스럽게 미국 하버드 대학교에서 LLM과 박사 학위를 받았습니다. 그곳에 있을 때 저는 이 기술 법률의 세계를 발견하기 시작했고 AI에 대해 일하는 완벽한 친구가 있었고 그녀는 점심 대화와 행사에 저를 데려가곤 했습니다. 그리고 그것은 매우 흥미로워 보였습니다. 그리고 곧 저는 이것이 제가 하고 싶은 일이거나 제가 함께 플레이하고 싶은 사람들이라는 것을 알게 되었습니다. 그래서 그것을 통해 가는 길은 제가 작업한 것과 이미 관련이 있는 무언가를 찾는 것이었습니다. 그것은 제가 있고 싶었던 분야의 도시, 기술이었습니다. 그래서 나는 결국 도시의 의미화라는 성장하는 분야가 있다는 것을 발견하게 되었습니다. 그리고 그것이 제가 거기에 도달한 방법입니다. 그 후 저는 하버드를 졸업하고 스탠퍼드 로스쿨에서 가르치기 위해 갔습니다. 지금은 제가 일하고 있는 곳이며, 저는 여전히 이러한 다양한 것들을 연구하고 있습니다. 그리고 저는 Edgelands Institute라는 Berkman Klien Center의 NGO에서 시작했습니다. 여기서 우리는 도시의 정보 거버넌스 문제에도 중점을 두지만 주로 보안 또는 감시 목적으로 사용됩니다.

Johan Lievens: 네, 그때 어떤 종류의 주제를 작업하고 있는지 우리에게 좀 더 알 수 있게 해주실 수 있나요?

베아트리즈 보테로 아르실라: 맞습니다. 그렇습니다. 감사합니다. 그래서 많은 도시에 익숙할 수도 있는 그들 중 하나입니다. 대도시에 사는 사람들은 에어비앤비를 어떻게 규제하나요? 호텔로 바뀌기 전에 아파트를 얼마에 전대할 수 있는지는 호텔과 같지만 부동산을 소유하지 않는 것과 같습니다. 그래서 제가 조사한 것 중 하나는 에어비앤비가 어딘가에는 관광객을, 다른 곳에는 거주자를 가지기 전에 사람들이 도시에서 사는 방식을 어떻게 변화시켰는지에 대해 우리 시가 어떻게 대처하고 있는지입니다. 이제 거주지가있는 관광객이 있습니다. 그리고 그것은 지역 수준에서 많은 역학을 변화시킵니다. 그래서 Airbnb는 제가 본 유형의 것입니다. Uber도 그다지 다르지 않습니다. 예를 들어 Uber가 가지고 있는 모빌리티 데이터에 대한 흥미로운 질문도 있습니다. 따라서 도시 또는 도시 계획가는 E-스쿠터 또는 Uber의 데이터가 무엇을 나타내는지 알고 싶어합니다. 그들이 추구해야 할 추가 프로젝트를 아는 것이 흥미롭기 때문입니다. 스쿠터 케이스에 대해 생각해보면 모두가 택하는 매우 유명한 지름길이 있을 수 있습니다. 하지만 데이터가 있으면 해당 스쿠터의 이동성 데이터가 있고 해당 경로를 통해 자전거 도로를 만들 수 있습니다. 하지만 그렇게 하려면 우리가 상상하기 어려운 것 중 하나가 정보에 대한 접근이 여전히 얼마나 어려운지, 그러나 수년 전에는 그랬다는 것을 알아야 합니다. 그래서 도시가 해당 데이터에 액세스할 수 있어야 하는지 살펴보는 것 중 하나입니다. 그리고 그 중 하나는 그것으로 할 수 있는 아주 좋은 것입니다. 예를 들어 자전거 길이 인프라를 개선할 수 있습니다. 그러나 그것은 또한 감시 및 개인 정보 위험을 야기합니다. 오른쪽? 그래도 그다지 위험해 보이지는 않습니다. 우리는 그 정보를 계획에 사용합니다. 하지만 경찰서나 이민국이 여전히 매우 중요하지만 여러 가지 이유로 그들의 권한에 대한 점검이 필요하다고 결정했다면 어떻게 될까요? 그래서 제가 보는 것 중 하나는 우리 모두가 서로 다른 장치를 사용하여 스마트폰으로 집단적으로 생산하는 정보에 서로 다른 사람들이 액세스할 수 있도록 하는 방법입니다. 그리고 그것이 만들어내는 많은 기회보다 더 많은 위험을 만들지 않도록 하려면 어떻게 해야 할까요? 말이 돼?

요한 리벤스: 네.

Beatriz Botero Arcila: 멋집니다.

Johan Lievens: 선택해야 한다면 이것이 정부 대 기술 이니셔티브의 어두운 이야기입니까? 아니면 기회가 많은 행복한 이야기일까요?

Beatriz Botero Arcila: 좋은 질문입니다. 둘의 중간쯤 되는 것 같아요. 사람들이 어디에 있는지 알기 위해 정부와 다양한 방식으로 협력하는 건실한 회사가 있는 행복한 이야기가 많이 있습니다. 저는 모릅니다. 팬데믹 기간 동안 오염 위험이 높거나 무엇인가 당신이 그것들을 가지고 있는 것처럼. 그리고 그것은 행복한 이야기라고 생각합니다. 그리고 당신은 또한 네덜란드에 있는 사람들의 위험과 흐느끼는 이야기를 가지고 있습니다. 네덜란드에 있는 당신은 AI 시스템이 사회 보장 시스템에 잘못 배치되고 사용하기 좋지 않아 많은 가족에게 해를 끼친 끔찍한 이야기를 가지고 있습니다. 그리고 그것은 끔찍한 이야기입니다. 그리고 중간 어딘가에 많은 복잡성이 있다고 생각합니다. 맞습니까? 예를 들어, 저는 정부가 효율적이어야 할 필요성이 매우 절실하다고 생각합니다. 저는 우리가 비효율적인 정부를 원하지 않는다고 생각합니다. 그래서 질문 중 하나는 어떻게 하면 효율성을 높일 수 있느냐는 것입니다. 우리가 어떻게 그것을 좋게 만들고 그것에 대해 아주 잘 받아들이는가에 따라 배우는 사람들이 많이 있다고 생각합니다. 그리고 많은 사람들이 자신의 일을 잘하려고 노력하지만 여전히 일이 어떻게 돌아가는지 이해하려고 노력합니다. 그리고 저는 우리가 다른 도시를 고수하면서 시 공무원과 이야기하는 등의 일을 할 때 많은 복잡성과 사람들이 그것을 알아내려고 노력한다는 것을 알게 됩니다. 그리고 그것은 여전히 ​​사회에 달려 있습니다. 다른 장소에서 이러한 것들이 어떻게 진화하는지 정확히 알아내는 것은 다릅니다.

요한 리벤스: 네. 그래서 우리는 이제 관점을 기술 사이트로 전환할 경우 발생하는 일에 정부가 개입하는 것 사이에 당신이 만든 구별을 보고 있습니다. 다른 정부와 다른 관할 구역에서 물건을 규제하는 방법, 사용자 생성 콘텐츠 또는 규제 정보를 규제하는 방법을 찾으려고 노력하는 동안? 최선의 행동 방침을 결정하기 위해 정부와 협력해야 할 기술 산업 측의 책임이 있다고 생각하십니까?

Beatriz Botero Arcila: 흥미로운 질문입니다. 네, 어느 정도는 있지만 너무 많지는 않죠? 그 질문은 당신이 질문하거나 대답할 때 어떤 유형의 정부를 염두에 두고 있는지에 달려 있기 때문입니다. 오른쪽? 그래서 제가 행복한 Urban Planner에 대해 생각하고 있다면 제 즉각적인 대답은 예, 물론입니다. 자전거 도로에서 우리가 더 많이 느껴야 하는 곳에 대한 데이터를 제공하지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 그들은 나쁜 정부이거나 그들의 권위주의적인 정부입니다. 나쁜 정부라고 말하고 싶지는 않습니다. 하지만 정부는 때때로 스트레스를 덜 받을 수 있는 사회 집행의 기반 시설일 뿐입니다. 그리고 기술 회사가 반드시 그들과 협력하기를 원하지는 않습니다. 하지만 아시다시피 전 세계적으로 일어나는 많은 시민 봉기 중 하나는 권위주의 정부에서 소셜 미디어가 시위자들에게 매우 중요한 수단임을 증명한다는 것입니다. 그리고 그것은 정부가 소셜 미디어와 협력하는 것을 원하지 않을 수도 있는 예입니다. 그래서 나는 그것이 까다로운 균형이라고 생각합니다. 하지만 일반적으로 기술 회사에는 도덕적 책임이 있지만 사회에 가장 좋은 일을 하려는 비즈니스적 관심도 있습니다. 소비자가 회사 정책에 어느 정도 반응하는지는 불분명하다고 생각합니다. 그러나 일반적으로 회사는 사용자와 고객이 자신이 우주에서 최악이 아니라고 느끼게 하여 데이터를 안전하게 보호하는 데 관심이 있습니다. 그러나 당신이 보는 정보는 다소 정확합니다. 그리고 나는 당신이 일반적으로 의무를 가지고 있다고 생각합니다. 적어도 더 큰 기술 회사는 그 방향으로 나아가고 있습니다.

요한 리벤스: 네. 이 이야기에는 낙관적인 어조가 있습니다.

Beatriz Botero Arcila: 예, 저는 낙천주의자가 될 것입니다. 나는 아마도 신중한 낙관론자일 것이다. 그러나 모든 것이 훌륭하지는 않습니다. 하지만 사람들은 좋은 일을 하려고 노력하는 것 같아요.

요한 리벤스: 네. 그리고 다른 쪽인 정부 쪽을 보면 정부가 서로 다른 기술 정책 조치의 성공과 실패에 대한 정보를 일상적으로 수집하고 공유해야 한다고 생각하십니까?

Beatriz Botero Arcila: 그래야 한다고 생각합니다. 그리고 당신이 보지 못하는 것 중 하나는 많은 것입니다. 그래서 어딘가에서 실험을 하기 위해 회사와 파트너십을 맺은 것과 같은 많은 프로젝트가 있습니다. 그리고 아마도 그것은 성공하지 못할 것입니다. 그리고 우리 연구원들이 어려움을 겪고 있는 것 중 하나는 우리가 측정하고 있는 것과 작동하지 않은 것에 대한 정보에 접근하는 것입니다. 그리고 그것은 또한 장기적으로 정부에 적합하지 않은 것이라고 생각합니다. 경험에서 배우기가 매우 어렵기 때문입니다. 당신의 프로젝트는 실패했지만 인센티브가 있기 때문에 정보도 거의 없습니다. 작동하는 것과 작동하지 않는 것에서 배울 수 있습니다. 그래서 당신은 전 세계의 실수를 복제하는 것과 같은 의복을 보고 그들이 할 수 있는 방식을 배우지 않을 수도 있습니다.

Johan Lievens: 계속 반복되는 이 실수의 예가 있습니까?

Beatriz Botero Arcila: 네, 제 동료가 있는데 그녀는 Wi-Fi, 인프라 등을 개선하기 위해 기술 회사와 도시 간의 대규모 파트너십인 스마트 시티 프로젝트에 대해 많은 연구를 해왔습니다. 그리고 그녀의 연구가 보여주는 것 중 하나는 이러한 프로젝트 중 많은 수가 결국 잘 풀리지 않고 그냥 조용히 종료된다는 것입니다. 따라서 파트너십은 더 이상 존재하지 않으며 공원 어딘가에 있는 것의 징후를 더 이상 볼 수 없습니다. 그러나 정부는 그것에 대해 말하기에 매우 신중합니다. CDA에서 2시간 거리에 다른 도시가 있는데 이제 새로운 파트너십을 찾습니다. 그들은 이러한 파트너십이 무언가를 하는 데 관심을 보이는 것처럼 보이지만 도시는 정보를 좋아하지 않기 때문에 아마도 이것이 내 해석일 것입니다. 그것은 정확히 Bourjo의 연구는 아니지만, 그녀는 이 회사가 어떻게 이 프로젝트가 조용히 종료되고 작동하지 않는 것처럼 보이는지 잘 따라왔습니다. 그리고 제 생각에는 예, 예입니다. 이것은 대부분 미국에 있습니다. 하지만 유럽의 일부 도시에서도 비슷한 일이 일어날 수 있다고 상상할 수 있었습니다.

요한 리벤스: 네. 그리고 그것이 스마트 시티라고 불리는 것이 거의 우습지만 그들은 서로의 경험으로부터 똑똑하게 배우지 않습니다. 응.

Beatriz Botero Arcila: 예, 어떤 곳에서는 효과가 있는 것들이 있습니다. 그렇다면 효과가 있는 것과 그렇지 않은 것을 어떻게 전달해야 할까요? 나는 세상이 더 잘할 수 있다고 생각합니다.

Johan Lievens: 어디로 가는지 예를 보십니까? 정보가 실제로 공유되고 학습되는 곳은 어디입니까?

Beatriz Botero Arcila: 좋은 말씀이군요. 네, 물론이죠. 한 가지 생각해 보겠습니다. 예를 들어, 암스테르담 시에는 제가 지금 보고 있는 AI 거버넌스에 대한 흥미로운 프로젝트가 있다고 생각합니다. 그리고 그들이 어떤 유형의 AI 시스템이 어떤 유형인지 알기 위해 등록부처럼 만드는 방법은 해당 정보를 공유하는 시 정부가 있습니다. 그리고 그것은 매우 흥미로울 것입니다. 나는 그것을보고있다. 그러나 그것은 매우 유망한 예입니다. 역시 새롭다고 생각합니다.

Johan Lievens: AI에 관한 것입니다. 정책의 요소.

Beatriz Botero Arcila: 네. 그래서 그들은 우리가 면밀히 조사하는 것을 볼 수 있도록 시민 사회를 위해 출판하고 있습니다. 시 정부는 시스템을 어디에 사용합니까? 어떻게 사용합니까? 그리고 그것은 좋아하고 일을 잘하고 싶어하는 도시의 매우 흥미로운 예와 같습니다. 그래서 깊이 들여다보지는 않았습니다. 그래서 정확히 얼마나 잘 작동하는지 모르겠습니다. 하지만 제 생각에는 올바른 방향으로 가고 있습니다. 그런 다음 개방형 데이터 포털도 볼 수 있습니다. 규모가 큽니다. 암스테르담은 거대하고 바르셀로나 도시는 거대합니다. 그리고 그것들은 때때로 그들이 하고 싶은 일을 하기 위해 특정한 사람들이 사용하는 시스템입니다. 천천히, 제 생각에, 적어도 정부에서는 정보 공유가 얼마나 좋은지 정확히 파악해야 하는 지점에 있다고 생각합니다. 사과처럼 생산해야 하고 시스템에 요청해야 합니다. 그가 제공해야 하는 정보가 무엇인지. 그래서 때때로 기술 회사가 모빌리티 데이터를 공유하지만 시 정부가 원하는 만큼 세분화되지는 않았지만 여전히 공유하고 있습니다. 그래서 중간에 많은 뉘앙스가 있습니다. 하지만 일상 생활에서 사용하는 많은 인프라도 있다고 생각합니다. 그리고 우리는 그것의 일부가 버스가 언제 오는지 알아내기 위해 휴대전화에서 사용하는 앱과 같이 작동하는 서비스를 공유하는 정보에 고정되어 있다는 사실조차 알아채지 못합니다. 버스 회사에 API가 있고 앱 개발자가 연결할 수 있는 정보 시스템이 작동하여 이러한 통찰력을 제공합니다. 그리고 그것들은 작동하고 삶을 조금 더 편리하게 만드는 것들입니다.

요한 리벤스: 네. 이러한 예는 정부와 민간 이니셔티브 간의 협력이 필요하다는 것을 알 수 있는 예일 수도 있습니다. 왜냐하면 우리가 여전히 공공 데이터만 사용하고 있다면 내 나라와 경험을 보면 경로와 물건을 계획하는 측면에서 여전히 중세 시대에 있을 것이기 때문입니다.

Beatriz Botero Arcila: 네.

Johan Lievens: 음, Google 지도 및 기타 서비스와의 협업이 이를 변화시켰습니다. 가능성, 아마도,

Beatriz Botero Arcila: 물론입니다. 그것은 그것을 두는 훌륭한 방법입니다.

요한 리벤스: 네. 앞서 Edgelands Institute에 대해 이미 언급하셨습니다. 당신은 공동 창립자 중 한 명이며 HR Research의 책임자입니다. Edgelands Institute는 대규모 도시화 및 감시 시대에 지역 사회가 도시 사회 구조를 다시 그릴 수 있도록 돕는 것을 목표로 합니다.

Beatriz Botero Arcila: 네.

Johan Lievens: 조금 더 말씀해 주시겠습니까?

Beatriz Botero Arcila: 우리는 사명 선언문을 작업 중입니다. 응. 솔직히 말해서 얼마나 명확한지 모르겠습니다. 그러나 그것이 실제로 우리가 의미하는 것입니다. 전 세계 여러 곳에서 볼 수 있는 것 중 하나는 부분적으로는 소셜 미디어로 인한 양극화의 증가입니다. 그러나 세계가 도시화됨에 따라 보안 위협도 더욱 도시화되고 있습니다. 그러나 그들은 또한 다른 요인입니다. 예를 들어, 마약 카르텔이 다양한 도시 또는 전 세계 여러 도시에서 활발히 활동하고 있으며 도시 불안의 역학을 만들고 있습니다. 당신은 전쟁이 있고 우크라이나 전쟁을 따라가는 것처럼 매우 도시적인 것입니다. 모든 것이 도시에 관한 것입니다. 군대가 싸우기 위해 아무데도 만나는 영화에서 우리를 볼 수 없습니다. 우리 도시 점령, 도시 포위 공격 등에 관한 것입니다. 그래서 보안은 도시의 역동성을 가지고 있고 그것은 매우 기술적인 싸움입니다. 그래서 우리는 소셜 미디어를 통해 전쟁을 추적합니다. 강도가 소셜 미디어를 통해 무언가를 하는 것을 볼 수 있습니다. CCTV 카메라가 도처에 있습니다. 핫리스트 등이 있습니다. 핫 리드는 정부가 우리 도시의 위험한 장소를 매핑하는 일종의 도구입니다. 따라서 그들은 다른 지역보다 해당 지역에 보안군을 더 많이 배치할 수 있습니다. 그리고 이와 같은 우려와 같은 다른 것들은, 제 생각에는 첫째로 학문적인 우려라고 생각합니다. 하지만 여러 곳에서 이에 대한 증거가 있습니다. 보안과 디지털화의 역학을 사용하면 더 많은 형태의 분리 차별, 사회, 당신은 물리적 분리까지 갈 필요가 없습니다. 집에서 가족과 소셜 미디어를 양극화시키는 역학이 있을 수 있습니다. 메시지, WhatsApp 등. 그래서 우리가 전 세계 여러 도시에서 매우 현지화된 작업을 통해 하고 싶은 것 중 하나는 이러한 역학의 뉘앙스를 이해하는 것입니다. 그래서 저는 제가 설명하는 것이 암스테르담에서 동일하게 보이지 않는다고 생각합니다. 뉴욕에서 노르웨이를 관리할 때와 같이 지역 역학이 매우 다릅니다. 저는 의자 중 하나 또는 우리가 생각하는 대화의 도전 중 하나는 WhatsApp에서 일어난 일 중 일부와 같이 지역적인 것이 무엇인지 고려하지 않고 매우 세계적인 용어로 말하는 것이라고 생각합니다. 그들은 제가 태어난 곳인 콜롬비아에서 매우 극단주의자들입니다. 그들은 매우 긍정적입니다. 잘 모르겠습니다. 그러나 매우 지역화된 사례를 살펴보면 보건 전반에 걸쳐 지역 이해 관계자가 그들과 협력하여 지역 정책 대응이 무엇인지 파악했습니다. 따라서 이 학술적 국제 대화를 현지화하고 현지 이해관계자들 사이에서 추진력을 만들어 현지에서 가장 적합한 일을 할 수 있도록 하는 것입니다.

Johan Lievens: 지금까지 어떻게 진행되고 있습니까? Edgelands Institute의 업무 진행 상황은 어떻습니까?

Beatriz Botero Arcila: 재미있습니다. 그래서 우리는 아주 어리고 1년 반입니다. 따라서 우리가 이룩한 최고의 업적 중 하나는 우리가 존재하고 살아남는 것입니다. 하지만 우리는 2시간 반 동안 도시에서 일했고 콜롬비아의 대도시인 관리 분야에서 일했습니다. 우리는 기업의 기반이 되는 제네바에서 일했습니다. 최소한 베네수엘라 국경의 핵심 도시인 쿠쿠다라는 콜롬비아의 작은 도시에서 일하고 있습니다. 그리고 베네수엘라는 엄청난 이민 위기를 겪고 있습니다. 그리고 Kukuda는 콜롬비아의 많은 안보 문제의 진원지입니다. 콜롬비아는 안보적으로 쉬운 나라가 아닙니다. 그리고 저는 나이로비가 우리의 다음 도시이기 때문에 나이로비로 갈 것입니다. 그래서 우리는 그곳에 가서 팀과 모든 것을 준비할 것입니다. 그리고 우리가 각 도시에 갈 때 하는 일 중 하나는 현지 상황에 대한 현지 대화가 무엇인지 이해하고 현지 이해 관계자가 다양한 방식으로 소유할 수 있는 일련의 활동 또는 순간을 만드는 것입니다. 그리고 그것은 잘 진행되고 있습니다. 여러분 모두 온라인에 접속하여 확인하고 여러분의 생각을 확인해야 합니다. 그러나 일반적으로 우리는 우리가 있는 다른 도시에서 좋은 반응을 얻었고 사람들의 관심을 끌었습니다. 다음 과제는 우리가 사업을 운영하는 곳에서 우리의 아이디어가 필수적인 것이 아니라 적절한 조직이라는 것을 여러분이 알지 못하는 우리가 알 수 있도록 하는 것입니다. 즉, 우리도 3년 안에 사라질 것입니다. 그리고 그것은 우리가 이 대화를 전달하고 사이버 공간에서 그것을 소유하는 사람이 되기를 원하지 않기 때문입니다. 그것은 우리 이후에 작업이 계속되는 방식과 정확히 같은 도전으로 남아 있습니다. 하지만 흥미로운 작업이고, 다른 맥락, 다른 장소, 다른 어려움, 기술과의 다른 관계를 이해하기 위해 상호문화적으로 만드는 것이 흥미롭습니다. 지금까지 우리는 매우 행복하고 자랑스러운 훌륭한 팀을 구성했습니다. 그들은 모든 것을 합니다. 그래서 우리는 이러한 것들이 다른 장소에서 어떻게 보이는지에 대한 매우 흥미로운 연구를 수행했습니다. 여튼 잘되고 있습니다,

Johan Lievens: 지역 이해관계자들과 함께 일한다고 말씀하셨는데요, 어떤 종류의 그룹과 같이 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?

Beatriz Botero Arcila: 그래서 우리가 어떤 도시에 나타날 때마다 그 도시 출신이거나 적어도 그 도시에서 살고 일하는 3~4명 정도의 지역 연구 팀을 구성하려고 합니다. 그런 다음 우리는 행동하려고 노력합니다. 우리는 장소의 생태계와 같은 시민 일종의 노드와 협력하려고 합니다. 그래서 우리는 보통 지역 대학과 협력하고, 예를 들어 청소년과 함께 일하는 NGO에 다가가려고 노력합니다. 우리는 또한 지방 정부와 협력하여 예를 들어 그들의 관심사가 무엇인지 이해하고 그들이 우리의 도움을 어디에 사용할 수 있는지 이해하려고 노력합니다. 아시다시피 지방 정부는 대화의 중요한 부분이 아니라고 생각합니다. 우리는 감시에 대해 이야기할 때 일어나는 일 중 일부가 가장 섹시한 주제가 아니라는 점을 생각하기 때문에 지역 예술 생태계와 협력하려고 합니다. 그리고 대부분의 사람들은 저에게 너무 많은 것 같습니다. 그래서 우리는 예술이나 창조 산업에 종사하는 사람들과 함께 일하려고 노력했습니다. 좀 더 섹시하고 조금 더 눈에 띄고, 그렇게 복잡하지 않고 실제로 재미있을 수 있는 것처럼 보이도록 말이죠. 그리고 떠나는 사람들에게 중요한 것은 우리 모두가 연결되어 있다는 것입니다. 이것에 대해 조금 아는 것은 일반적인 문화가 되어야 한다고 생각합니다. 그리고 그것이 내가 의미하는 바입니다. 그리고 결국 우리가 현지에서 만들려고 하는 것, 우리가 알고 있는 사람들, 우리 작업에 관심이 있고 우리를 어디로든 데려다 주는 친구가 된 사람들의 네트워크를 만들 수 있었다고 생각합니다. 그리고 그들은 아마도 교수나 학생, 또는 그냥 친구나 친구, 싱크 탱크에 있는 사람들 등일 것입니다. 그리고 그것은 제가 지역적으로 의미하는 것입니다. 이해 관계자가 최고의 단어가 아닐 수도 있다는 것을 알고 있습니다.

Johan Lievens: 아니요, 말이 됩니다. 이러한 다양한 그룹의 이름을 지정하면 더욱 생생해집니다. 역학을 설명하면 정말 아름답습니다.

Beatriz Botero Arcila: 멋집니다.

Johan Lievens: 학문적 배경이 있고 핀테크 스타트업을 위한 법률 고문으로서의 실무 경험이 있습니다. 사이버법에 대한 당신의 강의가 그런 것 같아요. Edgelands Institute가 있습니다. 이러한 다양한 경험이 데이터 거버넌스에 대한 귀하의 작업과 관점에 어떤 영향을 미쳤다고 생각하십니까?

Beatriz Botero Arcila: 흥미롭군요. 그래서 그런 경험이 다 있는 것 같아요. 하지만 저는 제가 매우 변호사라고 생각합니다. 흥미로운 점은 말씀하신 것처럼 법률 고문과 약간의 업무를 수행했기 때문입니다. 하지만 직업 생활의 대부분을 학계에서 보냈습니다. 그러나 나는 종종 변호사로서 다른 장소에서 이러한 대화를 근사화했다고 생각합니다. 그리고 변호사가 제공하는 것 중 하나는 문제를 우리 사회 시스템을 통해 협상되는 다양한 사람들의 이익으로 생각하는 틀이라고 생각합니다. 그래서 제 접근 방식은 항상 가치 창출과 가치 하락 등에 관심이 있습니다. 그러나 나는 또한 다른 사람들보다 더 많은 이익을 얻는 이익 집단을 통해 공공 가치 내에서 공공 가치가 무엇을 의미하는지에 대해 매우 순진하지 않습니다. 그리고 그것은 항상 우리의 이익입니다. 제 생각에는 그것이 그것을 보는 매우 합법적인 방법이라고 생각합니다. 당신이 얼마나 객관적으로 제시하든 상관없이 항상 누군가를 위해 주장하는 누군가가 있습니다. 그리고 제 법적 자아는 이런 생각을 하는 경향이 있습니다. 이 정책 성명서나 그 뒤에 있는 변호사는 무엇에 대해 생각하고 있습니까? 그리고 데이터 거버넌스 측면에서도 생각합니다. 맞습니까? 특정 방식으로 데이터를 공유할 때와 그렇지 않을 때 누가 이기고 누가 지는가? 나는 보안에 대해 많은 관심을 가지고 있으며 매우 불안정한 곳에서 자랐습니다. 그리고 보안이 중요하다고 생각합니다. 그리고 아마도 Tech는 거기에서 놀 곳이 있습니다. 그리고 저는 특정한 방식으로 그것을 비판하거나 특정한 방식으로 전개할 때 누가 이기고 누가 지는지에 대해 생각하고 있습니다. 고객을 염두에 두는 것이 그 모든 과정에서 저를 고수하는 것이라고 생각합니다.

Johan Lievens: 배경에 여성 정의가 있는 것처럼 들립니다. 우리는 원하지만 균형의 한 쪽에 보안을 두고 싶기 때문에 한쪽으로 과도하게 확장되는 것을 원하지 않습니다. 따라서 우리는 상대방의 개인 정보 데이터도 보호해야 합니다.

Beatriz Botero Arcila: 우리는 보안이 다른 사람들에게 불안을 의미하는 것을 원하지 않습니다.

요한 리벤스: 네. 동료 변호사로서 저는 역동성을 보고 이해합니다. 좋은 일입니다. 연구를 계속 추진하게 된 원동력은 무엇입니까?

Beatriz Botero Arcila: 내 연구? 그래서 연구는 제가 때때로 업무적으로 어려움을 겪는 일 중 하나입니다. 예, 첫 번째 질문으로 돌아갑니다. 하지만 내가 최고일 때 나는 호기심이 많은 사람이라고 생각한다. 그리고 저는 다양한 것에 대해 배우는 것을 좋아합니다. 내가 가장 힘들어하는 것은 그것을 글로 바꾸는 것입니다. 그리고 저는 호기심이 큰 원동력이라고 생각합니다. 그래서 제가 때때로 작업하는 많은 일들이 스트레스가 되더라도 무슨 일이 일어나고 있는지 아는 것은 매우 흥미 롭습니다. 글쎄요, 소셜 미디어와 우크라이나 전쟁에서 제가 감정적 인 반응을 검토하고 나면 "와우, 정말, 이런가요?" 그리고 저는 호기심이 큰 원동력이며 초점을 맞추려고 노력한 것이라고 생각합니다.

Johan Lievens: 예, 당신이 언급한 새가 사자입니까 아니면 새입니까? 저 새는 뭔가를 발견하려고 행성 위를 날아다니는 건가요?

베아트리즈 보테로 아르실라: 아마도요? 아마도 나는 그것에 대해 생각하지 않았을 것입니다. 아마도 그것은 확실히 새일 것입니다.

요한 리벤스: 네. 직업적인 일 외에는 음악 애호가이기도 하고 피아노도 연주합니다. 음악에 대한 사랑이 작업과 문제 해결 방식에 영향을 미쳤다고 생각하십니까?

Beatriz Botero Arcila: Yeah, I mean, I trained as a classical pianist. I don't play as much anymore as I should or would like to. But for sure, I think playing piano taught me discipline and humility. And so maybe that also goes back to your first set of questions. Like, it's something that you need to do every day for it to work. And you need to be patient with yourself and forgive yourself, but also be relentless in practice. And I think that's something that I don't do as much anymore. But the other thing that I think music gave me is, perhaps I love for people, you know, I like people. I'm a people person. I think sometimes I'm an introvert. But in general, I like engaging I like, it when you're playing music, or when you're listening to music, you hear different love stories. And that's just a privilege for sure. And also performing. And this is funny, like, I think, many of the things that I do when I'm lecturing for sure. But also when I'm just in a meeting or even right now, there's a performer, part of me that enjoys it. I'd like to be in the spotlight a little bit. And I'm engaging my audience. And I think I learned through music.

Johan Lievens: Yeah. 멋진. You're still on stage a bit. Back to data governance, what is according to you one of the main challenges, or maybe the biggest challenge, even in terms of data governments that we're seeing in the coming months to coming years?

Beatriz Botero Arcila: Yeah, so I don't know what the biggest one is. But I have one in mind that I'm thinking of, and is something related a lot to data security. So I think, increasingly, wherever you are, we've seen in the news, a lot of cyber attacks, that are not necessarily an organized crime, war-related, or overt, more like organized crime, but like, lower key, but they have very big implications. And so hearing Colombia, we have like this insurance company that was hacked, and the information of people was slowly leaked because they didn't want to pay and so on. There was this big hack in a hospital in the south of France, that also put out there the information of a lot of patients. And I think, in our world, there was a big hack to the International Red Cross committee. They have super sensitive information about victims of war refugees, and so on. And I think in this very information-rich world that we live in, we have sometimes this digital infrastructure to keep it safe. But that's still vulnerable. And I don't think we still have governance frameworks to deal with what happens when all this information is out there and can potentially be used to harm someone. And one of the things that happened is that the harm still seems to be maybe there is no real harm. So maybe, but sometimes people are targeted with information that's in the dark web of some sort. And that, to me, seems dangerous. And I think that's only going to grow in the coming years. So we need to find ways to deal with that. That's something that I've been reading a little bit lately and I find it very interesting.

Johan Lievens: And the focus in the way you're talking about it is that not only on those Dealing the data but also what happens with the data after?

Beatriz Botero Arcila: Yeah, so I'm a bit, you know, I think in a lot of data governance or personal privacy policy and so on, we still think of information in like, either or format. So either you are allowed to have it or use it or you don't either you gave consent or you don't either it's open or it's closed. And I'm the type of caller, I guess, that tends to think that we need to start focusing on users and regulating users. So that even if I have access to information that is out there, if that's a forbidden use, I shouldn't be able to use it. Because I think that might be the only way of regulating information that just flows so much, unexplored. And there's like a paradox with something that I said earlier, because you, for example, still have local governments struggling to get mobility data. And on the other side, you have all our Twitter passwords leaked. Because they had a big hug a few years ago, and whatever. So there's, like this imbalance and dissonance about how easy it is sometimes to access personal information and how hard it is sometimes to access valuable information. From a policy perspective, that's anything focusing more on what are the uses of information that we want as a society to allow but users we don't want to allow. Maybe asset forward?

Johan Lievens: Yeah. 좋아 감사합니다. We are at our last question for today. And that's a bit of a personal kind of question. What would you be doing in your life if not this?

Beatriz Botero Arcila: I would be, oh my goodness! I think I will be working in some form of economic development type of organization. One of my drivers is I care deeply about inequality and poverty, maybe it's part of growing up in Colombia. So I will be working on something like that. Maybe with you running an NGO, some sort of hopefully, I don't know, so ambitious. But like, I will be in that space, I guess. Or maybe I will be a lawyer like a normal lawyer. 모르겠습니다. That was my first reaction. It's, stays with that.

Let's Conclude!

Johan Lievens: Okay, wonderful. Thank you so much for your clear and honest answers. Thanks, everyone, for joining us for this month's episodes of Outgrow's Marketer of the Month. This was Beatriz Botero Arcila. Thanks for joining Beatriz. Check out their website Edgelands Institute for more details and we'll see you once again next month with another episode of the marketer of the month.

Beatriz Botero Arcila: Thank you. 고마워요, 여러분.