本月播客营销商——德鲁·奈瑟（Drew Neisser）在营销中的价值交换艺术

介绍！

Saksham Sharda：大家好。 欢迎收看 Outgrow 的本月营销人员的另一集。 我是你的主人，Saksham Sharda 博士。 我是 Outgrow.co 的创意总监。 本月，我们将采访精明的 B2B 营销机构 Renegade 的创始人兼首席执行官 Drew Naiser。 自 1996 年以来，这一直在帮助 CMO 实现突破。

谢谢你加入我们，德鲁。

Drew Neisser：嗯，谢谢你邀请我。 我喜欢你的节目。

快速射击回合！

Saksham Sharda：所以Drew，我们将从快速射击开始，以打破僵局。 如果您不想回答这个问题，您将获得三张通行证。 你可以只说通过，但尽量只回答一个词或一个句子。

德鲁·奈瑟：你明白了。

Saksham Sharda：好的。 那么第一个，你想在几岁退休？

德鲁·奈瑟：从来没有。

Saksham Sharda：人们经常对你有什么误解？

Drew Neisser ：我真的很放松。

Saksham Sharda：你早上准备多长时间？

Drew Neisser ：在 16 分钟内，

Saksham Sharda：你一生中最尴尬的时刻？

Drew Neisser ：从船上跳到码头，但我错过了码头，摔倒了，那天晚上我不得不换衣服，把内衣留在灌木丛里。

Saksham Sharda：好的。 那是非常详细的。 我懂了。

Saksham Sharda：填空。 即将到来的营销趋势是____________。

Drew Neisser ：即将到来的营销趋势是 VC 和 PE 发现品牌很重要。

Saksham Sharda：你生命中最美好的吻发生在哪个城市？

德鲁·奈瑟：纽约市。

Saksham Sharda：好的。 选择一个，马克扎克伯格或杰克多尔西

Drew Neisser ：Jack Dorsey，两份工作，一天八小时。 吃。 来吧，让我休息一下。

Saksham Sharda：当我提到野心这个词时，你想到的第一部电影，

Drew Neisser ：本杰明富兰克林纪录片。

Saksham Sharda：哦，我没见过。 我去，好的。 你最后一次哭是什么时候，为什么？

Drew Neisser ：我一直在哭。 最后一次可能是电影《尾声》。

Saksham Sharda：啊，我没看过，但它刚刚获得了奥斯卡奖。

德鲁·奈瑟：精彩的电影。 而且真的很甜。

Saksham Sharda：你会给年轻的自己什么建议？

Drew Neisser ：呃，不要把所有的鸡蛋都放在一个巨大的客户篮子里。

Saksham Sharda：你职业生涯中最大的错误。

Drew Neisser ：可能是一样的。 将所有鸡蛋放入一个客户篮子。 我们 70% 的业务来自一位客户。 无论我试图做什么，它一直在发生。

Saksham Sharda：你是怎么放松的？

Drew Neisser ：呃，很多运动主要是打球拍运动。

萨克沙姆·沙尔达：嗯。 你讨厌的一个习惯

Drew Neisser ：每天检查电子邮件超过 3 次。

Saksham Sharda：你一生中学到的最有价值的技能？

Drew Neisser ：如何应对危机。

Saksham Sharda：好的。 最后一个问题，你最喜欢的 Netflix 节目

Drew Neisser ：在大流行期间，我和我的妻子决定我们哪儿也去不了。 所以我们使用 Netflix 作为我们的旅游节目。 所以所有的国际节目。 我们去巴黎打电话给我的经纪人，西班牙，Money Heist，以色列和 Fauda，只是，我可以继续前进。

大问题！

Saksham Sharda ：嗯，嗯，好吧。 好的，公平的。 好吧，这就是快速射击回合的结束。 现在我们讨论更长的问题，我对你如何实际应对危机感兴趣。 告诉我们更多。

Drew Neisser：所以，在我的职业生涯中，我经历过几次，我认为这在某种程度上说明了一种韧性。 我给你举个例子，在 2020 年，呃，当大流行开始时，我不确定我们的机构会发生什么。 嗯，我们以前经历过这些。 所以我现在的习惯是假设它对其他人来说更糟。 就这样，我在 3 月开始接触首席营销官，到 4 月，我们开始了一种叫做 CMO huddles 的活动。 现在，它的业务与 Renegade 一样大。 呃，有点，这是我不需要退休的原因之一，我可以继续这样做很长时间。

萨克沙姆·沙尔达：嗯。 因此，您应对危机的方法是了解每个人都有危机，并且在某种意义上使危机正常化。

德鲁纳赛尔：是的。

Drew Neisser：所以关键是，让自己摆脱困境，然后说，好吧，我不知道我们会发生什么，但我知道我可以帮助其他人。 而且，那是当我开始接触 CMO 并说，你好吗？ 我说，好吧，我的上帝，我们不得不处理办公室关闭的问题。 我们没有能力远程经营我们的业务。 我们不知道我们的客户是否会付款。 因此，我们刚刚开始对所有这些问题进行故障排除。 通过将一群人聚集在一起，我们在四个月、五个月的时间里实际上会面了 55 次。 有很多问题需要解决。 它只是提醒了我。 我的意思是，类似地，我在 9 点 11 之后了解到，在其他几件事之后，当你开始看到并且你真的，事情很糟糕，对其他人来说只会更糟。 而且，如果你专注于帮助，你可能会摆脱困境。 你不知道你会从哪里走出来，但你会从中走出来。

Saksham Sharda：嗯，嗯，好吧。 无论如何，您是如何想出启动 CMO 会议的想法的，是因为这场危机，还是有其他因素涉及启动这样的事情？

Drew Neisser：是的，还有其他因素，你很有洞察力。 所以，呃，我的一个好朋友，Pete Kranik 创立了 CMO 俱乐部。 我们的机构实际上已经建立，完成了标志。 2020 年 3 月 2 日，我参与其中 12 年，他把它卖给了 Salesforce。 而且，这对我来说很奇怪，因为我知道所有的 CMO，尤其是 B2B CMO 可能会使用与俱乐部准备提供给他们不同类型的帮助。 所以我也只看到了一扇窗户。 即使我们进行了排序，我们也将其称为 beta 测试。 虽然我并不真正知道它是一个 beta 测试，但它就像，我想我可以帮助人们，让我们称之为。 CMO 挤在一起。 让我们看看它的去向。 大约三个月后，嗯，CMO 说，Drew 这是一个好主意。 这就是你应该如何构建它。 这就是你知道的，你应该提供的各种服务，他们确实提供了指导，你知道，得到我们。 因此，到 10 月 1 日，我们可以在 2020 年将其作为一项业务推出。

Saksham Sharda：好的。 自您于 1993 年创立 Renegade 以来，多年来，Renegade 的使命发生了怎样的变化。CMO 挤成一团如何参与其中？

Drew Neisser：是的，这很有趣。 所以我们一直都有这个锯子的标志，我们的使命或目的，如果你愿意的话，一直是关于切割你切割的方式已经发生了很大的变化。 呃，我们最初是一家游击营销机构，帮助许多大公司找出不同的方式来吸引和创造独特的品牌体验。 直到 2008 年经济崩溃，人们才停止在体验式营销上花钱，这真是太好了。 所以我们做了一个主要的支点，在它被称为社交媒体之前，我们正在做一些叫做社交媒体的东西。 所以我们说，好吧，我们全力以赴。 这在几年内非常好，然后意识到社交确实是内容的一部分。 内容更大。 我们想继续走向品牌的前沿。 最终，我们今天所处的位置是，你知道，真正的突破方式是战略性地关注战略和品牌。 所以我们已经从这家体验游击公司转变为一种领先的战略公司，随着市场的发展，所有的目标都是相同的，我们仍在努力帮助营销人员突破。 但是我们在可交付成果方面变得更加专注，CMO 挤在一起为 Renegade 提供燃料，你知道，我们对 CMO 面临的挑战越来越聪明，有上帝，我想我们现在已经完成了，呃，实际上是数百挤在一起，嗯，有数百个首席营销官，而且，这只是不断地通知我们的实践。

Saksham Sharda：所以，我猜，Renegade 多年来一直在改变自然的过程中所接受的灵活性，我猜有时，如果你在某个时候支持错误的趋势，那么它也可能会导致危机，然后如何你会处理吗？

Drew Neisser：是的，这是真的。 再说一次，这就是我之前谈到的那种时刻，该法案具有某种应对危机的能力，并在需要时进行调整。 我的意思是，在 2008 年，首先，我在电通创立了 Renegade。 我们有一家大母公司，我们开始获得松下的业务。 这是我们与电通合作的主要原因。 我们发展了这项业务。 这是巨大的，我们是他们的第二大供应商。 然后很明显，出于多种原因，他们将在一段时间内离开。 这是我们业务的 70%！ 而且我无法根据失去该帐户编写商业计划。 所以我去找电通说，我不知道 Renegade 会发生什么，但我宁愿一个人去。 你为什么不给我一些，你知道，让我买你这么说。 让我们看看会发生什么。 你知道，我们真的有一段非常艰难的时期，呃，在 2008 年，但是我们不得不放弃很多业务，最终拯救我们的是当时的重点是摆脱一些业务，只专注于社交和内容。 这导致我开始采访 CMO，我现在已经采访了 500 多个，这是一个持续的学习和知识来源，以及保持他们的想法、如何、如何转变、提供帮助的能力，你知道，导致写了两本书。 而且，无论如何，这一切都会回到当你遇到危机时，弄清楚，你知道，你如何能有所作为，你如何能提供帮助。

萨克沙姆·沙尔达：嗯。 您是否认为随着我们在未来进入节奏更快的营销领域，这种转变会呈指数级增长？ 因为像我假设一切都呈指数级增长。 因此，接下来的事情将是下一个领导者将是谁真正可以真正快速地转向交易。

Drew Neisser：是的，我对此有两种看法，因为老实说，如果我现在为一家机构提供建议，我会，你知道，你想去哪里？ 而且你知道，你真的很想找到一个你在某种垂直和水平访问方面最擅长的地方，对吧？ 你的业务类型，你知道的，你在你所服务的行业中提供的服务，你在那里找到你拥有它的交叉点，比如你是医疗保健的最佳内容代理，我的意思是这是一个定位这很可能是 10 年，15 年的运行。 如果您只是一个机构，例如，我们只是为医疗保健做了六种感觉实施，您不想变得像这样吗？ 这将是一个问题，因为该技术可能会消失。 所以，你知道，你想让自己专注于理想的代理机构，纵向和横向，但不要太窄以至于它可能在五年内消失

Saksham Sharda：根据你所说的，你能举一个成功做到这一点的人的例子吗？

Drew Neisser：你知道，这很难。 我的意思是，我认为如果你看一下我提到的一般医疗机构，他们一直做得很好。 我的意思是，因为这是一个不断增长的细分市场。 我现在知道有，我不能说出它们的名字，但是有些医疗保健只做社会或医疗保健机构只做数字。 我不太愿意担心您提供的服务，而不是您为谁提供服务。 因为这就是行业的专业知识所在。

Saksham Sharda：我们在您的网站上为您阅读了有关 CATS、Courageous、Artful、Thoughtful Scientific 框架的博客系列。 你想多谈谈吗？ 告诉我们关于猫的事。

德鲁·奈瑟：当然。 所以这是在我写了我的第一本书之后出现的，这本书叫做 CMOs 元素周期表，其中包含对首席营销官的 64 次采访。 人们开始问我德鲁，所以我不能达到 64，分解它。 最成功的 CMO 的特点是什么？ 所以我开始思考这个问题，并提出了 CATS，它代表 Courageous、Artful、Thoughtful 和 Scientific。 然后，当我读到第二本书时，它实际上成为了整本书的框架。 这是一个框架，我与 CMO 一起测试了几年。 您看到的博客文章是这本书的前身。 而且，如果您完全遵循那件事，如果您没有出色的策略，并且如果您不敢与众不同，请忘记执行。 所以你只会和你的策略一样好。 恐怕我们做了一些研究，这就是为什么我写这本书的原因是 B2B 营销变得复杂得可笑，但没有更有效。 你开始把它归结起来，然后你说，好吧，为什么它不更有效呢？ 你问 CMO，好吧，你的产品或服务在市场上有何独特之处？ 60% 的人说，是的，好吧，然后我们说，你的营销方式与众不同吗？ 40% 的人说，是的。 然后说，等等，这是一个巨大的差距。 那是错误的。 这显然是错误的。 营销人员的工作是帮助区分、区分或创建独特的品牌。 所以，这需要勇气和很多，当你有勇气说，不，我们不能那样说的时候。 而且，当你有勇气说，我们将成为一种不属于其他人的颜色，其他人的颜色。 当你有勇气说，我们会在内部和外部用不同的方式说话，我们会变得不同。 理想情况下，我们将是独一无二的。 这需要勇气，并不是每个营销人员都有勇气与之抗衡，有时是首席执行官，有时是董事会，有时是其他人，他们只是在说需求，需求，需求，只是，再买一个谷歌广告。 所以这是我们可以变得巧妙的勇气。 我很高兴继续或暂停。

Saksham Sharda：请做。 好的。 所以

德鲁·奈瑟：太好了。 所以你现在有勇气创造这个独特的定位，你必须巧妙地。 而且，作为首席营销官的一件有趣的事情是你不能独自做到这一点。 我的意思是，你甚至不能尝试一个人做。 你可以在第一天提出一个绝妙的想法，但它不会发生，因为你必须建立一种对公司的集体理解。 因此，我向 CMO 推荐的第一件事并将其写入书中是进行员工调查。 它是如此容易。 它是如此基本，只是问他们，他们为在公司工作感到自豪吗？ 他们会推荐这家公司并要求他们用四个词来描述这个品牌，而你只是，他们提供的东西真是太棒了。 然后您可以说，嘿，谢谢您的意见，无论您最终制定了独特的策略。

Drew Neisser：所以艺术性不仅仅是思考设计和文字的创造性能力。 这些很重要。 这也是一种巧妙的方法，能够围绕一个共同的目标将组织聚集在一起，而且，这也是需要勇气来拥有一个有趣的独特的。 然后需要巧妙地将每个人聚集在它周围。 这很好。 这两件事真的很好。 建筑模块。 机构喜欢这两个事业机构，肝脏的勇气和睡眠中的巧妙。 下一部分，我认为它有点有趣的是体贴，因为我们生活在这种给予经济的环境中，如果你做事，如果你在每一件事上都创造价值，如果营销是一种价值交换，那么机会是你真的会很有帮助和考虑。 现在这比以往任何时候都更重要，人们正在做自己的旅程，他们在没有与销售人员任何互动的情况下进行购买，即使在 B2B 中也是如此。

Drew Neisser：所以体贴是关键。 我的意思是，但我的意思是你能为潜在客户、客户或员工做些什么来帮助他们的生活，无论是他们的工作生活还是家庭生活。 好吧，所有这些都很好，真的很好，可以走得很远，但你还是会输。 如果你没有科学的方法，如果你没有一些指标来支持你。 所以在本书的最后三章中，我谈到了这一点，衡量什么是重要的，因为他们中的大多数人都有太多的指标，但他们没有员工客户前景和品牌指标。 嗯，基本上是用心自动化。 而 B2B，技术堆栈占用了 20% 到 25% 的预算。 这对我来说是个笑话，把它降低到 10 个。最后，我们业务中最好的部分是一个实验的机会。 所以我们谈论测试以取得胜利，我喜欢这一点。 正因为如此，如果你作为首席营销官能够建立一种实验文化，你就可以成为公司的首席执行官。

Saksham Sharda：还有，你是从哪里得到所有这些想法的？ 那么，关于 CATS 的写作灵感来源是什么？

Drew Neisser：所以几乎所有这些都是我一直在做的采访。 我在 2008 年提到它，当我们做出这个转变时，我说，好吧，我们将成为社交和内容方面的专家。 为此，我们将成为实践者。 所以，我开始了，我说，我要每周写一篇文章。 好吧，除非你有源材料，否则你不可能每周都写一篇文章。 所以我开始因为我没有那么有创造力。 我开始采访 CMO，现在我已经 500 多岁了。我将我所做的每一次采访都视为案例历史。 所以，我并不总是知道，不知道，当我接受采访时，你知道，三年前与 Jeff Perkins 谈论他在 Park mobile 所做的事情，这将成为书中的一部分，呃，在，呃，你知道的，实验和建立实验文化下。 但是，呃，我完成了那次面试真是太好了，因为我正在做所有的功课。 我只是不确定它会在哪里，呃，在哪里应用。

Saksham Sharda：每周一篇文章的数量是多少？ 它仍然是每周一篇文章还是你增加了或者你如何让自己首先写？

德鲁·奈瑟：好的。 所以，嗯，首先我致力于它，然后，你知道，它曾经需要我四个小时，仅此而已，我会给自己写一千字的文章。 那是我让自己去做的。 现在我，然后我肯定做了一年。 第一年的 52 篇文章，可能更少，因为我的播客很容易制作文章，因为我们使用播客，我们将其缩短为 Q 和 A，它的较短版本成为格言，我们重新做其中的两个。 我的意思是，也许我现在一个月做一两个，有一段时间。 是的，是的。 你知道，我有一个播客，我有一个直播节目，我们有 Renegade，我们有 CMO huddles，必须给予一些东西

Saksham Sharda：好的。 那么，您如何确定内容或任何内容对客户时间的价值？ 例如，你什么时候知道它足够好。

Drew Neisser：你知道，我喜欢这个问题，而且我正在改变它，因为不乏内容，对吧？ 我们那里有很多内容。 所以对我来说，发生的事情是，你听到这个表情，数字疲劳，那种爬进来的，人们开始称它为 Zoom 疲劳，然后他们意识到，不，这是更大的。 我们只是厌倦了在线。 因此，优质内容的标准提高了。 所以我看待它的方式，我制作或我们制作的每一条内容都是针对非常单一的首席营销官受众，他们会从中获得价值吗？ 如果他们不能从中获得价值，如果我认为他们不会，那么我们就不会运行它。 同样，对于任何创建内容的人，如果您了解您的目标受众，但我总是说，您会将其发送给您的首席执行官吗？ 你会让他们读这个吗？ 因为如果他们能从中找到价值，那么你的目标的其余部分很可能会。 所以你只需要提高标准。 呃，我现在想，因为内容太多了，我看我们的节目，不断地提问，这就是为什么你必须在面试之前做功课。 而且我不和我交谈的每个人，我不做播客因为我不认为有一个故事会足够独特，或者我能够吸出来说，好吧，这里有三个我从这一集中学到的东西。

Saksham Sharda：你觉得，呃，你能告诉我们更多关于谈论客户的事情，如果他们在营销中发挥作用吗？

德鲁·奈瑟：天啊。 是的，他们当然会。 我的意思是，是的，它们就是一切，而且你知道，毫无疑问，存在合作关系。 我的意思是我们多年来所做的最好的工作，在大多数情况下，我会说十分之九的客户是最好的客户，那些了解他们的角色，你的角色，但可以推动你的人说，嗯，这很好，但你能做得更好吗？ 你知道，我喜欢这个，但我不喜欢这个。 您是否与我们交谈过，您知道，将其展示给我们的另一位客户并获得一些意见。 所以我，我完全欢迎，你知道，如果在营销方面有很长的职业生涯，就像那句老话所说的那样，客户得到他们应得的工作。 我们已经与一些非常棒的客户合作，他们真的在推动我们，以正确的方式推动我们。

Saksham Sharda：你从客户或我不知道的人那里得到的最好的商业建议是什么。

Drew Neisser：你知道，部分原因是，我可能并不总是听，但你知道，任何时候任何人集中注意力，我都会停下来，这只是我对很多事情感兴趣并成为的一部分加一点，因为我经常忘记集中注意力。 所以，呃，这可能一直是任何人说过的最好的建议。 你知道，作为一个机构，你做的太多了，你可能做的太多了，或者你个人可能想做的太多了。 所以，专注是你的朋友。

萨克沙姆·沙尔达：嗯。 什么，我想这在播客中已经出现了很多，一点点注意力缺乏对这个世界有帮助，是点击诱饵和一切的互联网。 你怎么看？

德鲁·奈瑟：是吗？

Saksham Sharda：我知道你说这是一种责任，但你是否也认为它有时是责任的反面？

德鲁·奈瑟：是的。 我的意思是，我同意，所以彼得·香肯在这方面做了一整件事，以及多动症如何真正对他的生活产生了巨大的影响，以及他是如何做到的。 而且我想我已经，我实际上采访了他，我看到他的情况比我的情况要糟糕得多。 嗯，答案是肯定的，因为，当我真正专注于某件事时，我会迷失方向，我必须为总是迟到开会而道歉，因为这发生在我身上，但我只是稍微道歉，因为当我进入该区域时，我就在其中，并且我正在完成一些事情并且对此感觉非常好。 因此，如果我迟到了 10 分钟，现在希望这不是一个 CMO 等我的播客采访，但是，你知道，它有好的一面。 你知道，不好的一面是你检查电子邮件的次数太多了。 不好的一面是它看起来像一只松鼠。 你知道，你会分心。 再说一次，如果专注的反面是分心，那就是，呃，我认为我们都在某种程度上面临的战斗。

Saksham Sharda：所以说到真正投入并享受它，告诉我们最大的，问题是商业成就，但我只想说今年最大的成就。 它不必与业务相关，可以是您参加的会议并且您真的很喜欢它。 我不知道，

Drew Neisser：嗯，生意是最大的成就。 嗯，嗯，可能，你知道，我们刚刚超过一百个订阅者，CMO huddles，嗯，这是我们的一个里程碑，也是一个激动人心的时刻，这两者都是概念的证明和我们的证明有一些非常令人兴奋的事情要去这里。 所以，是的，我会说这可能是今年到目前为止的敲钟人。

Saksham Sharda：好的。 嗯，恭喜。 我们在 Renegade 的领导团队中看到了你的吉祥物 Louie。 显然，他做得很好。 您想对您的犬类读者说些什么？

德鲁·奈瑟：天哪。 是的。 这很有趣。 他就在这里。 现在正在睡觉，就在我身边，一路指导我，你知道，这是一个狗咬狗的世界，但是，呃，你知道，要乖，去找那些零食

Saksham Sharda：那么猫和狗是怎么回事？

Drew Neisser：你知道，看，我是一个动物爱好者。 呃，什么，再说一遍，我告诉你。 但有趣的是，我们都爱我们的动物。 对。 还有一种方式，如果你能让人们从他们喜欢和欣赏的事物中看到事物，那就更令人难忘了。 对。 然后，所以，猫的事情就像，什么，等等，什么，有点，你为什么要谈论营销理论和猫？ 对我来说，这就是故事的一部分。

Saksham Sharda：是的。 我认为 Product Hunt 和整个营销都围绕着猫。 就像你去他们的网站一样，它就像到处都是猫。 呃，但是很少有人提出这个问题，你是猫人还是狗人？

Drew Neisser：你知道，我都是，就是这样。 我认为，我不认为，看看你为什么需要选择。 我们都有多年。

Saksham Sharda：我们应该把它放在快速射击回合中，让你选择一个，然后某处就会像公关灾难一样。 好的，您是否犯过任何不希望其他营销人员犯的错误？

Drew Neisser：哦，天哪，我犯了很多错误。 你知道，我真的厌倦了犯错。 是的，让我们看看。 我们在三个月内解雇了两个跨国客户。 我认为也许我们应该只解雇其中一个或将其隔开一点。 那将是一个，我们只是有点太快说。 是的。 我认为这里没有文化匹配。 有时，我们可能在某些机会上投资不足，因为它们正在出现。 我会说这是一个错误，如果你真的想快速发展你的公司，有时我认为我可能没有像我应该的那样坚强。 再说一次，这取决于你想在哪里结束。

Saksham Sharda：所以当你解雇这两个客户时，我猜是有危机情况，但你知道如何处理好之后的那些，你知道，

Drew Neisser：看，我的意思是，你知道，你和你的客户一样好。 如果你的客户真的让你的团队疲惫不堪，而且你没有从他们身上赚到任何钱，无论品牌名称多么好，或者坦率地说，你为他们所做的工作有多好，你也会，有些东西会坏的，对吧。 因为你为什么要为一个你没有赚钱的客户工作？ 而且，还有两个，为什么你的员工在那个客户上工作很痛苦？ 您要么必须修复这种关系，然后就其与客户对质，要么，您必须走开。 嗯，当你这样做的时候很痛苦，因为你，你，你应该有一个B计划。对吧？ 好的。 好吧，也许当你赢得另一个客户时你会这样做。 对。 你只是计划一下。 不要只是摆脱它。 什么时候。 就像您收到了关于客户如何对待一位雇主的第 10 次投诉。

Saksham Sharda：实际上，我实际上是在听您谈论的一个播客，我认为您的客人是在谈论中小型企业如何具有优势，即他们可以拥有 24/7 的客户支持，与那些如果他们提供 24/7 全天候客户支持，真的会被淹死。 那么您认为中小企业应该如何与客户互动呢？ 比如应该有什么建议和建议？

Drew Neisser：嗯，所以我，这很有趣，因为我正在听这本书是什么，它叫做空闲时间，我对这个概念很着迷，一个小企业，尤其是你自己拥有公司的小企业，你可以成立一家为您工作的公司。 换句话说，你可以说，我们不在周末提供客户服务。 对？ 你可以作为一个小企业来做这件事，我们说，但这就是方法，我们有一个在线的东西或其他东西来做。 所以我觉得小企业在很多方面给你带来了优势，你可以定义参数，而中型企业的大企业，市场来定义它。 对。 你可以让那部分成为你个性的一部分。 更大的企业更难，因为如果每个人都有 24/7 的客户支持而你没有，嗯，那是个问题。 我的意思是，想象一家没有 24/7 客户支持的航空公司。 是的。 那会很糟糕。 对。 所以，无论如何，我认为现在成为一名企业家的有趣部分并不一定是说，哎呀，我想从五个人增加到一千人，但是我如何创建一个每个员工都能得到的五人、十人的公司对他们的贡献真的感觉很好，也许他们每周只工作四天

Saksham Sharda：最后一个问题，如果不是这个，你会做什么

Drew Neisser：嗯，我的第三本书将是关于本杰明富兰克林的。 但这将是从一个非常时髦的角度来看，我很想和七年级的学生谈论这个了不起的人，但优点和缺点，因为他真的是一个真正的人。 我的意思是他有很多缺点，但是，并且让他们对一个人在他们的一生中可以完成的事情感到兴奋。 那可能就是我。

Saksham Sharda：所以你正在写下一个汉密尔顿

Drew Neisser：好吧，但也比写它更重要的是，它允许我去教室谈论这个人，坦率地说，我什至不认为我是纪录片，我我在看，伯恩斯真的明白了什么，因为他是，他取得了如此多的成就，但在他的故事中可以找到的灵感是，嗯，我认为现在可能有点迷失在那部纪录片中而且，我认为我们现在需要灵感。

Saksham Sharda：之前你说你在听一本关于某事的书，所以你在听书，所以你在做很多有声读物。

Drew Neisser：哦，哦，我愿意。 我听，我听了很多书。 是的。 现在可能是任何事情，但我痴迷于，嗯，部分，不是这个，因为我对 CMO 的了解之一是他们都受到时间限制。 我们大多数人都受时间限制。 所以我最近真的很关注如何在不花更多时间的情况下提高效率。 对。 有点改变这个公式。 所以我，这是我上个月听过的第三本书，内容是关于时间管理、能量管理以及如何在不每周投入 90 小时的情况下完成工作的方法。

Saksham Sharda：你去哪里寻找这些书？

Drew Neisser: So they usually come recommended or it sort of becomes a series like all a I'll be listening to one and they'll recommend another or I'll talk to someone about it. And so, you know, I was talking to someone at Franklin Covey, for example, they're an expert in this area and they recommended a book, uh, that I, so, you know, that's the book I listened to and then discovered this other one because Dory Clark mentioned it.

Saksham Sharda : Mm-hmm and then last, last question is you said you're gonna have a 10 minute coffee break after this. So do you actually just drink coffee for 10 minutes doing absolutely nothing. So is that like a meditative thing?

Drew Neisser: No, no, no, no, no. So Renegade and when we went virtual pretty much right away and is, have no plans to go back to physical offices, but one of the ways that we stay together is that, and we used to do this twice a week, but now we, we do it once a week is we have a coffee break. Um, and we just, you know, we chat it's it's water cooler conversation, get our beverage of choice and uh, hang out and find out. And because our folks are spread out now, not just around the city, but outside the country, it's kind of fun. Oh, what's happening in Ireland. What's happening in Copenhagen. And so we sort of get today in, in international news plus, uh, you know, just hearing what's happening in people's lives.

Let's Conclude!

Saksham Sharda: Okay. Well, thanks everyone for joining us for this month's episode of Outgrow's market of the month that was Drew Nasser, who is the founder and CEO of Renegade, the savvy B2B marketing agency that's been helping CMOs cut through since 1996. Thanks for joining us Drew.

Drew Neisser : Hey, my pleasure. Thanks for doing this show. 这很棒。

Saksham Sharda: Check out the website for more details and we'll see you once again next month with another marketer of the month.