Scott Dodson explique comment l'application Chess Play Magnus est devenue un grand maître de l'engagement des utilisateurs
Publié: 2022-12-14Le jeu d'échecs a longtemps eu la réputation d'être une poursuite ésotérique, qui peut être un défi à saisir pour les étrangers. Pourtant, l'application d'échecs populaire Play Magnus , qui fait partie du groupe Play Magnus basé à Oslo, en Norvège, a réussi à engager et à fidéliser non seulement les joueurs d'échecs de base, mais aussi un plus large éventail de débutants et de fans. En conséquence, Play Magnus Group a été nommé sur la liste de FT des entreprises européennes à la croissance la plus rapide et a récemment été acquis par Chess.com. Quels sont ses coups gagnants ?
Dans cet épisode de CleverTap Engage, notre série d'interviews en podcast et vidéo mettant en lumière les leaders du marketing qui obtiennent un engagement client significatif et mémorable, nos co-animateurs, Peggy Anne Salz et John Koetsier, s'entretiennent avec Scott Dodson, qui était jusqu'à récemment directeur marketing de Play . Magnus Group, sur la façon dont la pré-segmentation, le marketing d'influence et le contenu convaincant ont tous aidé Play Magnus à déjouer la concurrence.
Avant de rejoindre Play Magnus en tant que CMO, Dodson a été CMO de Hero Gaming; Chief Product Officer puis Chief Growth Officer de Lingvist, une plateforme d'apprentissage des langues basée sur l'IA ; CPO de Gamesys ; et propriétaire d'entreprise et responsable du marketing chez Virgin Poker. Joueur passionné, il a été fondateur et PDG d'un certain nombre de startups de jeux plus tôt dans sa carrière. Dodson continue d'encadrer des startups au nom de Techstars et d'autres incubateurs à travers le monde.
Engager les nouveaux arrivants et les débutants en tant que fans d'abord
Fondé par Magnus Carlson, quintuple champion du monde d'échecs et grand maître depuis l'âge de 13 ans, Play Magnus Group cherche à façonner l'avenir des échecs en développant le sport, en le faisant évoluer comme une forme de divertissement et en aidant les joueurs de tous niveaux à s'améliorer. Leurs compétences. La société a vu une vague de nouveaux utilisateurs après la sortie de l'émission Netflix à succès sur le thème des échecs "The Queen's Gambit" en 2020. Selon Dodson, l'émission Netflix "a créé une ouverture pour des légions de [nouveau] passionnés de marque pour se lancer dans les échecs .”
Pour fidéliser ces nouveaux utilisateurs, Play Magnus a activé le Champions Chess Tour. Ce tournoi au format rapide a fasciné les nouveaux venus en transformant les échecs en un sport de spectateur divertissant. Le tournoi, dit Dodson, a rendu les échecs «beaucoup plus engageants et regardables. Nous avons fait venir des commentateurs et les ordinateurs ont prédit des mouvements que les joueurs ne connaissent pas ; les commentateurs réagissent à cela. L'objectif : les utilisateurs entrent d'abord en tant que fans, puis commencent à jouer au jeu eux-mêmes.
Offrir du contenu et des opportunités de réseautage aux influenceurs
Étant donné que Play Magnus a été fondé par un grand maître d'échecs, il n'est pas surprenant que les influenceurs d'échecs jouent un rôle clé en aidant à stimuler l'engagement des applications. La société adopte une approche holistique du marketing d'influence, explique Dodson. La stratégie consiste à "trouver des personnes qui étaient déjà des passionnés de la marque, à créer du contenu autour des échecs ou [Play Magnus] en particulier, et à les élever. Nous avons travaillé très dur sur un certain nombre de chaînes YouTube qui étaient détenues ou en collaboration très étroite avec des gens comme Magnus, des gens comme Simon Williams, d'autres grands maîtres qui avaient un bon public.
Dans de nombreux cas, poursuit-il, l'approche « ne consistait pas à payer beaucoup d'argent à l'influenceur. Il s'agissait de leur fournir une riche source de contenu et un riche réseau d'autres influenceurs avec lesquels collaborer, créer de superbes choses pour leur public et développer leur public.
Identifier à qui votre marque est destinée et à qui elle ne s'adresse pas
Dodson dit qu'il est important que les marques s'engagent dans ce qu'il appelle la pré-segmentation : déterminer quels groupes d'utilisateurs de votre secteur ne sont pas susceptibles de devenir des utilisateurs actifs. Ce processus « peut vraiment définir ce qu'est votre marque et ce qu'elle n'est pas. Il y a toujours le fantasme de ce que vous pensez que votre produit est, et puis il y a en fait à qui votre produit est destiné.
À titre d'exemple, il cite deux propriétés du groupe Play Magnus. Les communications autour de Chessable, une plateforme éducative d'échecs, précisent que c'est « pour un joueur d'échecs assez sérieux ; ce n'est pas pour un débutant. Le message du Champions Chess Tour, d'autre part, parle d'un produit de divertissement qui s'adresse «tout à fait pour un débutant. Nous nous sommes assurés que les annonceurs n'utiliseraient pas la notation d'échecs. Au lieu de cela, le commentaire est en langage clair, tel que "Ils ont déplacé l'évêque de l'autre côté du plateau, et il menace le roi."
Cette approche, poursuit Dodson, a « payé beaucoup de dividendes. Nous avons trouvé un moyen de trouver différents segments d'utilisateurs qui résonnent avec des produits très différents au sein du groupe. »
Pour plus d'informations de Scott Dodson, y compris ses clés pour être un bon CMO, écoutez l'épisode entier.
La transcription suit :
Scott Dodson
Il n'y a pas de champion de marque de loup solitaire, n'est-ce pas ? Wolverine n'est pas la réponse. Vous devez être les Avengers et, espérons-le, avoir l'argent de Tony Stark, vous savez, pour vous soutenir, n'est-ce pas? Parce que la marque, vous savez, c'est un investissement et c'est généralement un investissement à long terme. Et je pense qu'il est facile pour les gens de le voir simplement comme une sorte d'expérience du haut de l'entonnoir, d'accord, ou quelque chose qui va en quelque sorte atteindre les métriques du haut de l'entonnoir. Mais la réalité est que la marque porte vraiment sur tous les points de contact importants autour de la conversion, d'accord, ils vont être liés aux mesures de fidélité, c'est-à-dire la rétention.
Jean Koetsier
Combien d'applications sont fondées par un ancien champion du monde ? En fait, un champion du monde actuel. Bienvenue sur CleverTap Engager. Je m'appelle John Koetsier. Aujourd'hui, nous discutons avec l'ancien CMO de l'une des entreprises à la croissance la plus rapide d'Europe dans une verticale tout à fait unique qui a été fondée par le quintuple champion du monde d'échecs et grand maître depuis l'âge de 13 ans, Magnus Carlson.
Peggy Anne Salz
Et je m'appelle Peggy Anne Salz. Ici, nous mettons en lumière, comme toujours, les spécialistes du marketing de rétention, les maîtres du marché. Et aujourd'hui, nous discutons avec Scott Dodson, jusqu'à très récemment, CMO chez Play Magnus, une entreprise dont la mission est de définir l'avenir des échecs. Et avant cela, il était CMO chez Hero Gaming. Et avant cela, CPO chez Lingvist, une plateforme estonienne d'apprentissage des langues basée sur l'IA. Donc, beaucoup d'expériences différentes et une longue expérience dans les sociétés de jeux et plus encore. Mais il n'aime pas seulement travailler chez eux, John, il les guide également, n'est-ce pas, pour TechStars, d'autres incubateurs à travers le monde. En plus de cela, c'est un joueur passionné, qui pourrait le deviner ?
Jean Koetsier
Agréable.
Peggy Anne Salz
Un fan de musique live, un individu à haute intensité avec un passionné de fitness fonctionnel également. Scott, vous couvrez toutes les bases et nous sommes heureux de vous avoir ici aujourd'hui.
Scott Dodson
C'est un plaisir d'être ici. Merci beaucoup.
Jean Koetsier
Tellement excité de t'avoir. Nous devons commencer par Queen's Gambit. Je l'ai littéralement revu la semaine dernière, je l'ai regardé en rafale en deux nuits. J'adore ce spectacle. C'était une série Netflix tellement épique sur un sujet aussi improbable, à droite, les échecs, bien sûr. Quel a été l'impact sur votre entreprise ?
Scott Dodson
Ouais, énorme. Je veux dire, vous savez, vraiment difficile à mesurer à certains égards, mais absolument énorme. Je n'étais pas avec l'entreprise quand il est sorti. J'ai rejoint après. Mais je pense, vous savez, que j'ai beaucoup regardé, plongé dans les mesures. Je veux dire, si vous venez de jeter un coup d'œil, par exemple, aux résultats de recherche d'échecs, ils ont augmenté d'environ 5 à 10 fois à la suite de cela, puis se sont installés dans une sorte de nouvelle norme, d'accord, c'était au moins deux ou trois fois ce qu'ils étaient. Et, vous savez, ça a fait des choses, je pense. Beaucoup de gens disent : « D'accord, bien sûr, cela a amené beaucoup d'utilisateurs », mais cela a fait une chose fondamentalement beaucoup plus puissante, c'est-à-dire que cela a fait évoluer la marque des échecs, n'est-ce pas ?
Si vous pensez à quelle est la marque de quelque chose qui existe depuis longtemps, vous savez, si vous entendez le mot mode ou musique, n'est-ce pas ? Et vous avez une vision de la musique classique, qui implique tout un tas de choses. Vous savez, si vous dites, vous savez, rock alternatif ou EDM, c'est une toute autre chose. Et donc je pense que Queen's Gambit a fait évoluer la marque d'échecs de telle manière qu'il a créé une ouverture pour, vraiment, des légions de passionnés de marque qui n'étaient pas des passionnés de marque avant de se lancer dans les échecs. Et puis, vous savez, vous l'avez vu sur tout un tas de chaînes, en streaming et, vous savez, eSports, et tout ça.
Jean Koetsier
Cela a tellement de sens parce que si vous pensez à la marque d'échecs dans le passé, je veux dire, elle pourrait être ancienne, vous savez, ou une très petite niche d'inadaptés sociaux hyper-intellectuels qui, vous savez, sont devenus grands maîtres à 13 ans ou peu importe, quel que soit le cas, n'est-ce pas? Mais comment maintenez-vous cette ruée initiale? Je veux dire, la série est toujours là. Je viens de le revoir la semaine dernière, n'est-ce pas? Lorsque vous obtenez une ruée organique initiale comme celle-là, comment maintenez-vous cela ?
Scott Dodson
Vous savez, nous avions l'avantage, je suppose, en tant qu'entreprise d'avoir Magnus, et il était, vous savez, sur le spectre le moins douloureusement ringard, n'est-ce pas, des grands maîtres d'échecs, n'est-ce pas? Il y a en fait pas mal de gens, vous savez, très sympathiques et charismatiques, mais il était un peu là-dessus. Il avait travaillé avec certaines marques auparavant et, vous savez, avait un peu de cela, vous savez, bien qu'un certain style conservateur nordique, mais il était toujours accessible aux fans. Et donc ça a aidé. Et puis au moins pour Play Magnus, il s'agissait d'essayer de s'appuyer sur cela aussi rapidement que possible et de trouver des moyens d'engager ces nouveaux fans de la marque d'une manière qui a fait des échecs. . .peut-être que ce n'était pas la même chose que Queen's Gambit, mais qu'il apportait certaines des mêmes valeurs, à savoir qu'il était un peu plus rapide, excitant et dramatique, et des choses comme ça.
Et donc, je pense que l'objectif principal de l'entreprise était de construire quelque chose appelé le Champions Chess Tour, où, vous savez, nous avons vraiment investi massivement dans un eSport, et juste mis beaucoup de valeur sur le marché. Et, vous savez, le groupe possède environ 10 marques différentes dans le domaine des échecs. Et l'une des principales propriétés était quelque chose qui s'appelait chess24, et c'était vraiment une plate-forme qui avait faim de contenu. Donc, l'idée initiale de faire cette tournée était vraiment, littéralement, juste de fournir du contenu à l'une des entreprises du groupe, mais ensuite cela a vraiment pris une vie propre. Je veux dire, c'était, vous savez, un heureux accident dans le sens où de nombreuses entreprises ont alors exprimé leur intérêt à en faire partie, et cela est devenu un gros moteur de revenus, et un grand moyen, encore une fois, d'accélérer la marque grâce à des partenariats avec MasterCard et Puma, et, vous savez, un certain nombre de nos autres sponsors corporatifs.
Jean Koetsier
Et un grand rappel pour les spécialistes du marketing de ne pas l'envoyer sur quelque chose qui semble totalement accessoire et peut-être inutile. Et, "Oh, tirez, je dois le faire aussi", mais cela peut se transformer en une grande opportunité. Agréable.
Scott Dodson
Absolument. Nous avons dû innover un peu parce que les échecs, dans leur forme classique, sont un exercice très long et prolongé, vous savez. Et nous avons essayé de le faire passer du classique, disons, à plus d'EDM, ou de rock, ou quelque chose comme ça, pour que ce soit un format rapide, n'est-ce pas ? Donc, c'était beaucoup plus engageant et regardable. Et nous avons fait venir, vous savez, des commentateurs et avons eu, vous savez, essentiellement les ordinateurs prédisant des mouvements que les joueurs ne connaissent pas, et les commentateurs peuvent réagir à cela. Et, vous savez, cela peut faire un tas d'histoires au sein de cette expérience
Peggy Anne Salz
Super. Le storytelling en marketing. Et cela a également permis de créer de grandes opportunités de marque, d'excellents partenariats dont j'entends parler. Alors, parlons un peu plus du marketing de quelque chose comme les échecs, n'est-ce pas ? Vous avez vos passionnés d'échecs, des personnes qui sont vos principaux utilisateurs, c'est votre communauté principale, mais vous voulez aussi le faire connaître à d'autres personnes. Vous savez, des gens comme John et moi-même qui avons dit : « Hé, Queen's Gambit, plutôt cool. Je ne suis pas un passionné d'échecs, mais cela ressemble à quelque chose que j'aimerais faire. Comment faites-vous pour engager ce public pas tout à fait passionné, mais potentiellement d'excellents utilisateurs ?
Scott Dodson
Eh bien, je pense que pour nous, il s'agissait d'essayer de créer un produit de divertissement, vous savez, plutôt qu'une expérience de jeu. Vous avez dit que vous avez regardé Queen's Gambit deux fois maintenant, John, mais je parie que vous avez passé beaucoup plus de temps à regarder Queen's Gambit qu'à jouer aux échecs dans un passé récent. Ou peut-être pas, peut-être que vous êtes un joueur d'échecs passionné.
Jean Koetsier
Je dirais infiniment plus de temps. Oui.
Scott Dodson
Exactement. Donc, nous avons réalisé que pour ce public, vous savez, peut-être que certains d'entre eux finiraient peut-être par trouver le moyen de jouer au jeu. Mais encore une fois, si nous pouvions créer une expérience de divertissement ou de contenu vraiment convaincante, ce serait peut-être un moyen, vous savez, pour les spécialistes du marketing, en général, de comprendre cela, que les gens pourraient réellement s'y engager et obtenir beaucoup de valeur hors de cela. Et, vous savez, encore une fois, c'était quelque peu motivé par la nécessité parce que les deux plus grands acteurs du marché dans l'espace de jeu, qui sont chess.com et Lichess, vous savez, nous avions une expérience de jeu, mais elle était éclipsée par ceux joueurs. Donc, il était très logique pour nous de nous lancer dans ce nouveau territoire et de trouver des zones où ces nouveaux fans n'étaient pas nécessairement servis.
Jean Koetsier
Cela fait une tonne de sens. J'adore ça. Et en faire une expérience de divertissement. Je veux dire, je n'aurais jamais cru, Peggy, il y a probablement cinq ans, peut-être 10 ans, je ne suis pas sûr, que les gens seraient plus susceptibles de regarder d'autres personnes jouer à des jeux que de jouer à des jeux. Ensuite, j'ai vu mes enfants commencer à regarder les gens jouer à Minecraft ou regarder les gens jouer à un autre jeu, et je me suis dit : "Pourquoi ne joues-tu pas au jeu toi-même ?" Et, vous savez, il y a quelque chose à regarder des experts. Et je suppose qu'ils pourraient se retourner et poser la même question, "Pourquoi ne jouez-vous pas au football vous-même, plutôt que de regarder la NFL ou de jouer au football, ou quelque chose comme ça." Droit? Donc, fait une tonne de sens.
Parlons des influenceurs. Play Magnus avait une stratégie marketing très intéressante autour des influenceurs, non seulement en travaillant avec eux, mais en leur permettant de partager leurs connaissances sur un nouveau type de marché. Pouvez-vous en parler, nous en parler un peu ?
Scott Dodson
Oui, j'ai beaucoup appris en fait. J'ai l'impression d'être un CMO pratiquant. Vous savez, comme un médecin qui a des problèmes avec une pratique. Comme, j'apprends toujours et j'essaie toujours de m'améliorer. Et je dirais que c'est vraiment le cadeau que j'ai retiré de Play Magnus, c'était vraiment de regarder les influenceurs d'une manière beaucoup plus holistique. Donc, j'y pense, il y a eu cette évolution dans le marketing d'influence qui a commencé avec, vous savez, des promotions payantes, n'est-ce pas ? Vous dites : « Oh, vous avez un public. Il semble qu'il corresponde au nôtre, ferez-vous la promotion de ce produit ? » Et je pense, vous savez, qu'il y a eu un certain succès. Et puis la prochaine évolution, qui est je pense où vraiment Play Magnus a fait un très, très bon travail, et les autres joueurs dans le domaine des échecs aussi, c'était en quelque sorte, vous savez, la cooptation, presque comme des parrainages complets, ou des prises de contrôle, ou même une sorte d'intégration de personnes en tant qu'employés, n'est-ce pas ?
Scott Dodson
Donc, trouver des personnes qui étaient déjà des passionnés de la marque, créer du contenu autour des échecs, en général, ou de votre marque en particulier, puis les élever et les promouvoir et, vous savez. Donc, nous avons travaillé très dur sur un certain nombre de chaînes YouTube qui étaient soit détenues, soit en collaboration très étroite, avec des gens comme, bien sûr, Magnus, mais aussi des gens comme Simon Williams, ces autres types de grands maîtres qui avaient comme une bonne suite. Et plutôt, vous savez, il y a toujours une sorte de mélange d'incitations pour l'influenceur, mais dans de nombreux cas, vous savez, il ne s'agissait pas de payer beaucoup d'argent à l'influenceur, il s'agissait de lui fournir une riche source de contenu et un riche type de réseau d'autres influenceurs avec qui collaborer, créer de superbes choses pour leur public et développer leur public.
Maintenant, je pense que là où nous avons commencé à le prendre, et où je le prendrais, encore plus, c'est de trouver un moyen. . .et ce que j'ai en quelque sorte apporté avec moi, vous savez, donc si je le déballe et que je vais l'emballer et l'emporter avec moi, c'est essentiellement populaire, n'est-ce pas ? Déterminer comment prendre des personnes déjà engagées avec votre marque et les inciter à un niveau très ascendant. Donc, plutôt que de sortir et de trouver, vous savez, la personne avec 100 000, ou un million, ou quoi que ce soit d'abonnés, trouver des moyens d'encourager la production de base et vraiment donner la permission à votre marque de laisser les gens vraiment prendre le ballon et courir avec. Et je pense, vous savez, que vous voyez beaucoup de ces types de stratégies qui réussissent maintenant avec des gens comme Chipotle, et vous savez, EA, ces types d'équipes de créateurs. Et je pense que certaines des nouvelles chaînes comme TikTok, en particulier, offrent, vous savez, beaucoup d'opportunités là-bas.
Jean Koetsier
C'est vraiment intéressant de vous entendre parler des influenceurs et de la façon dont vous les avez activés, car nous avons vraiment vu cela se répercuter dans les médias de masse. Je veux dire, comme vous parliez de fournir de nouvelles opportunités aux influenceurs et de leur fournir du contenu. Je devais penser à la NFL. Désolé, j'en parle une deuxième fois ici. C'est juste après dimanche que nous enregistrons cela, alors j'ai regardé trois matchs hier. Donc, je veux dire, Eli et Peyton Manning commentent maintenant les jeux. J'en ai regardé un peu, non ? Mais ils regardent un match et ils commentent. Vous n'obtenez pas le play-by-play. Vous ne faites pas passer un tel et un tel, un tel, un tel et un tel coup, vous faites simplement réagir Eli et Peyton. Et cela s'est avéré être assez populaire. Il y a des centaines, il y a potentiellement des millions de personnes qui regardent juste ça, c'est un modèle d'influence, non ? Parce qu'ils ont des connaissances d'initiés et qu'ils ont de l'expertise, et qu'ils ont de la crédibilité, et ils apportent leur point de vue en tant qu'anciens quarts-arrière de la NFL à cette expérience que vous regardez. Jolie, assez intéressante.
Scott Dodson
Je pense que c'est juste. Et si vous y réfléchissez, c'est comme si c'était un méta-niveau supplémentaire, n'est-ce pas ? Donc, nous passons, vous savez, à engager l'activité, à regarder l'activité, à regarder les observateurs de l'activité, n'est-ce pas ? Et c'était le même modèle que nous avons utilisé. Je veux dire, avec le Champions Chess Tour, nous avons pris des grands maîtres et des gens qui étaient connus des fans, ou des vrais. . .les fans inconditionnels, et pourraient en fait avoir un commentaire très riche sur la pièce en cours, et aider en quelque sorte à guider cette expérience pour le spectateur.
Jean Koetsier
Incroyable, Peggy, comment il y a tant de couches à déballer, comment vous pouvez potentiellement utiliser les influenceurs, comment vous pouvez utiliser le marketing d'influence, comment vous pouvez fournir des choses aux influenceurs qu'ils veulent, et cela peut être un arrangement mutuellement bénéfique.
Peggy Anne Salz
Et le contenu au centre de cela. Je veux dire, j'adore ce qu'il a dit, vous savez, leur donner la permission d'aller avec la marque. C'était vraiment la clé pour moi là-bas. Les influenceurs sont les influenceurs, mais vous avez un fondateur et un co-fondateur qui sont également des influenceurs. Donc, vous avez cette grande boucle de croissance du marketing d'influence et chacun influence et donne la permission d'aller où il veut avec la marque. Je veux dire, c'est rare. C'est l'évolution la plus cool ou la version la plus cool d'une boucle de croissance dont j'ai entendu parler.
Scott Dodson
J'ai été super impressionné. Je veux dire, c'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai rejoint l'entreprise, c'était vraiment le cas. Une des autres sociétés du groupe dont je n'ai pas parlé, mais qui était Chessable. Et, vous savez, Chessable, d'un modèle commercial ressemble à Steam. Alors, je ne sais pas si vous connaissez la plateforme vidéo Steam. Donc, vous savez, il y a une très belle sorte de boucle d'engagement vers Steam, qui est, à ce stade, je suis un client Steam depuis longtemps, et j'ai, vous savez, ma liste de souhaits. Et de temps en temps, je reçois un e-mail du genre : "Hé, ce jeu que vous avez sur votre liste de souhaits, c'est 60 % de réduction ou autre." Et je dis : « Wow, c'est une super opportunité, n'est-ce pas ? C'est vraiment précieux. Je suis vraiment content d'avoir reçu ce morceau de CRM. Droit?
Donc, je sors et j'achète ce jeu, et puis pendant que j'y suis, je me dis : "Oh, wow, je ne savais pas pour ce jeu qui est sorti, je vais le mettre sur mon liste de souhaits, et cela sur ma liste de souhaits, et cela sur ma liste de souhaits. Et essentiellement, j'ai maintenant ce genre de boucle d'achat perpétuelle, n'est-ce pas ? Et, vous savez, je vais devoir sortir de ma tribune juste une minute parce qu'être dans, vous savez, de petites entreprises, disons, jusqu'à 250 personnes, c'est en quelque sorte mon bailliage, quelques grandes entreprises. Mais, vous savez, nous parlons souvent d'investisseurs et de relations avec les investisseurs, et, vous savez, ARR est quelque chose qui ressemble un peu au Saint Graal ou à l'une des mesures du Saint Graal. Mais, vous savez, honnêtement, si vous regardez quelque chose comme Steam, il n'y a vraiment pas d'ARR là-dedans. Je veux dire, il n'y a pas de revenus récurrents, très peu, n'est-ce pas ? Il y a quelques produits d'abonnement, mais fondamentalement pas, et il n'y en a pas non plus avec Chessable.
Mais les LTV de Chessable coûtaient plus de mille dollars par utilisateur payant, n'est-ce pas ? Donc, je me dis, cette idée que quelqu'un paierait 1 000 $ pour un produit d'échecs, n'est-ce pas, c'est en quelque sorte, vous savez, attendez une minute, vous savez, c'est un jeu gratuit en gros, n'est-ce pas ? Une fois que vous avez acheté la planche, c'est tout, non ? Non, parce que le contenu est si riche. Et puis maintenant, je vais en quelque sorte revenir à ce dont vous parliez, Peggy, c'est-à-dire, vous savez, quel est le contenu que les gens sont le plus intéressés à acheter, n'est-ce pas ? Ils sont plus intéressés par l'achat de contenus créés par, vous savez, les personnes dont ils sont fans, par Magnus, par ces autres grands maîtres, par, vous savez, une femme grand maître, ou un grand maître indien, ou le plus jeune grand maître. Ou même pas un grand maître, mais juste quelqu'un qui fait des cours incroyablement convaincants et qui est vraiment, vous savez, extrêmement drôle et engageant, n'est-ce pas ?
Et donc, ici vous avez exactement cette boucle dont vous parlez, où essentiellement, vous savez, les joueurs mêmes du jeu prennent du temps. Et autrefois, ils ne pouvaient que, vous savez, certains d'entre eux écrivaient un livre et ils gagnaient, vous savez, peu importe, si c'était vraiment réussi, 10 000, 20 000, peu importe, vous savez. Maintenant, tout d'un coup, ils achètent des maisons, n'est-ce pas, parce qu'essentiellement, nous avons pris la décision consciente de vraiment nous assurer qu'ils obtenaient une réduction importante, une réduction beaucoup, beaucoup plus importante que ce qu'ils obtiendraient d'un non-numérique Plate-forme. Et essentiellement maintenant, ils sont motivés pour promouvoir ce matériel. Donc, cela forme ce genre de boucle vraiment, vraiment sympa pour promouvoir leurs propres cours, mais aussi pour ramener les gens sur la plate-forme sur Chessable.
Agréable.
Peggy Anne Salz
Je pense juste à ces maisons, John. Nous aurions dû être des influenceurs d'une manière différente. Non, je plaisante. Je veux approfondir cela un peu plus parce que ce dont vous parlez est un LTV élevé. Mais une LTV élevée vient aussi parce que, d'une manière ou d'une autre, vous avez créé un parcours qui attire dès le départ des joueurs très précieux ou potentiellement précieux. Vous vous concentrez sur quelque chose que vous appelez la pré-segmentation, qu'est-ce que c'est ?
Scott Dodson
Je pense que ce terme vient de moi en tant que spécialiste du marketing décousu. Là où j'ai réalisé que, essentiellement, vous savez, les publicités qui disent aux gens qu'ils ne sont pas vos clients peuvent en fait être utiles. Je veux dire, cela peut être précieux pour votre marque, en général, car cela peut vraiment définir ce qu'est votre marque et ce qu'elle n'est pas, vous savez, et cela peut être précieux pour les gens qui voient cela et sont vos clients et ils allez, "Ah, c'est vraiment pour moi", d'accord, et cela améliore tous ces types de taux de rêve en aval. Mais il y a toujours une sorte de fantasme sur ce que vous pensez être votre produit, et puis il y a en fait à qui votre produit est destiné, ou parfois cela arrive, n'est-ce pas ?
Vous savez, Chessable est pour un joueur d'échecs assez sérieux, n'est-ce pas ? Ce n'est pas pour un débutant, non ? C'est pour quelqu'un qui, vous savez, est probablement venu parce qu'il suit la chaîne YouTube d'un grand maître, et ce grand maître a commencé à parler de ce cours Chessable vraiment cool qu'il a créé. Alors que le Tour of Champions Chess Tour était vraiment pour un débutant. Vous n'aviez même pas besoin de savoir jouer, n'est-ce pas ? Vous pourriez effectivement le ramasser.
Au fait, nous nous sommes assurés que les annonceurs n'utiliseraient pas la notation d'échecs, n'est-ce pas ? Ce ne serait jamais comme, vous savez, "Regardez, ils sont allés e6 ou quoi que ce soit." Vous savez, non, ce serait comme "Regardez, ils ont déplacé le fou de l'autre côté de l'échiquier, et il menace le roi maintenant", ou peu importe, n'est-ce pas ? Vous savez, et c'était très difficile pour eux de se réorienter autour de ça. Mais encore une fois, je pense que cela a rapporté beaucoup de dividendes.
La bonne nouvelle, c'est que nous avons trouvé un moyen de trouver des segments d'utilisateurs très différents qui résonnaient essentiellement avec des produits très différents au sein du groupe. Maintenant, je pense que le défi est, vous savez, vous avez essentiellement une maison de marques maintenant, vous n'avez pas de maison de marque, n'est-ce pas ? Vous savez, qu'est-ce que le groupe Play Magnus ? Eh bien, c'est beaucoup de choses. C'est une plate-forme éducative de base, vous savez, pour nos principaux utilisateurs. C'est un produit de divertissement ici. C'est un ensemble d'applications pour les jeunes joueurs où, vous savez, vous pouvez jouer contre le champion du monde à différents âges. C'est un tas de choses différentes, et cela présente ses propres défis.
Jean Koetsier
Parlons de. . .Je ne sais pas si je pourrais appeler cela la marée montante des NFT, car il peut s'agir en fait d'une sorte de marée descendante en ce moment. C'est toujours une grande chose dans le Web 3, c'est toujours une grande chose, et un mouvement ici. Vous avez lancé le premier trophée pur NFT au monde pour les finales du Champions Chess Tour. Parlez des NFT, de ce que vous en pensez en ce moment, de l'opportunité et de la destination que vous pensez qu'ils iront.
Scott Dodson
Nous avons trouvé un bon chevauchement entre la cryptographie, le NFT, le type de sociétés Web 3 et les fans d'échecs. Donc, je pense qu'il y avait un très bon ajustement. Et donc c'était, je pense, une chose mutuellement bénéfique pour nous et pour nos, vous savez, partenaires NFT et crypto. Et cela nous a permis de faire des choses amusantes, comme le premier trophée NFT, et de vraiment nous amuser avec, et d'en faire, vous savez, un visuel très, très cool et une sorte d'animation. Et nous avons pu avancer assez tôt, ce qui, je pense, était un énorme avantage parce que, vous savez, je pense, comme vous y faites allusion, que je suis un grand fan du Gartner Hype Cycle, et je pense que les NFT ont sorte de sortir de ce pic, pic de battage médiatique, et sont maintenant dans, vous savez, le creux de la désillusion. Cela pourrait éventuellement, vous savez, remonter jusqu'au plateau de la productivité.
Donc, pour moi, je pense que, vous savez, juste personnellement pour une petite seconde, je pense que l'opportunité dans le Web 3 est beaucoup autour du Web 3 de confiance ou de confiance. Donc, vous savez, je pense qu'il y avait beaucoup d'intérêt autour crypto parce que c'était ce genre de système séparé que vous pouviez vérifier de manière anonyme et, vous savez, personne n'avait vraiment besoin de savoir ce qui se passait. Malheureusement, je pense que le cas d'utilisation le plus fort pour cela est le type de crime, n'est-ce pas ? C'est essentiellement, vous savez, jouer avec de l'argent. Je pense qu'il y a beaucoup d'opportunités dans l'espace cryptographique de confiance et, vous savez, je travaille en fait avec quelques entreprises dans cet espace autour de l'identité, vous savez, essentiellement en mesure de donner aux gens le contrôle de leurs propres informations .
Peggy Anne Salz
Je veux parler d'être un CMO axé sur la croissance parce que c'est ce que vous êtes, et c'est ce que vous avez été. Vous avez eu plusieurs rôles de CMO, y compris dans le jeu. Dites-moi ce que vous pensez être la clé pour être un bon CMO.
Scott Dodson
Eh bien, oui, j'ai déterré cette citation récemment, ou je suis tombée sur cette citation, c'était comme si Google et Deloitte avaient en gros interrogé, je pense, 1 000 membres de conseils d'administration, vous savez, Fortune 500 ou n'importe quelle entreprise. Et fondamentalement, leur conclusion était comme si le CMO du 21e siècle devrait être un faiseur de miracles marketing, vous savez, un alchimiste qui combine l'art classique de la marque, vous savez, avec des données et des mesures, les dernières avancées en matière de données et de mesures, toutes tout en servant en quelque sorte de tissu conjonctif dans la suite C et en étant au-dessus de tout le paysage changeant de la technologie numérique et des tendances culturelles, vous savez, et des attentes changeantes des consommateurs. Je veux dire, chacun, bien sûr, a sa propre croix à porter. Et je ne dis pas que, vous savez, c'est comme le travail le plus difficile ou quelque chose comme ça, mais c'est un défi.
Le marketing est vraiment à haute pression. C'est vraiment des enjeux élevés. C'est vraiment une grande responsabilité, non ? On vous demande essentiellement, ou on vous fait confiance, ou vous gagnez la confiance au fil du temps, pour allouer des parts importantes du budget de l'entreprise. Et si vous avez raison, super, vous construisez plus de confiance, et puis c'est un peu comme, "Ok, maintenant quelle est la prochaine?" Maintenant, recommencez. Et si vous vous trompez, alors vous érodez la confiance, vous savez, et c'est l'une des durées de vie les plus courtes de toute location au niveau du siège, n'est-ce pas ?
Donc, je ne vais pas, vous savez, dire que j'ai certainement tous les secrets, mais je pense que le premier élément est, vous savez, de comprendre votre portefeuille d'investissement, de comprendre et de justifier votre portefeuille d'investissement. Dites : « Écoutez, vous savez, je sais que vous avez besoin de rendements à court terme, mais si je mets 100 % de mes efforts sur des rendements à court terme, alors, vous savez, ça va être vraiment difficile de continuer à tirer un lapin hors de mon chapeau. Donc, j'ai besoin de votre adhésion pour que nous puissions investir dans certaines des initiatives à plus long terme qui produiront la croissance dans, vous savez, 3, 4, 6, 8 trimestres, pas seulement le trimestre en cours et le trimestre suivant. ” Donc, c'est la première partie.
Et comprendre un peu ce paysage. Donc, vous avez en quelque sorte vos canaux à court terme, vous êtes toujours actifs, vous savez, qui sont en quelque sorte à la hauteur de vos attentes. Vous avez une sorte d'expériences qui génèrent une sorte de boucle de rétroaction rapide, puis vous devez faire des investissements à long terme, qui ressemblent à du référencement, cela ressemble à du marketing de contenu, cela ressemble à une marque, vous savez. Et la marque n'est malheureusement pas quelque chose que vous pouvez définir et oublier. Vous devez, je pense, continuer à travailler, vous savez, et continuer à améliorer cela, et continuer à aller vers vos clients et à vous assurer que votre valeur s'aligne, vous savez, que votre valeur fondamentale que vous offrez est ce que vous ' re communiquer dans votre marque.
Et puis je dirais que la deuxième pièce est juste trop communicative. Vous savez, le marketing vous trompe parce que tout ce que vous faites est tellement visible, ou du moins apparaît visible pour beaucoup de gens. Il est facile de supposer que les gens savent ce que vous faites et pourquoi vous le faites. Et je pense que vous ne pouvez pas prendre cela pour acquis, et vous devez trop communiquer, vraiment dans les deux sens, vous savez, surtout vers le haut, mais aussi vers le bas pour que, vous savez, vous vous assuriez que votre équipe est alignée. Je veux dire, idéalement, votre équipe est alignée, vous savez, mais vous devez vraiment vous assurer que vous communiquez avec le reste de la suite C, et ils sont à bord,
Peggy Anne Salz
And you have to be a wizard, as you pointed out.
Scott Dodson
That's right.
John Koetsier
And a data scientist.
Scott Dodson
That's right.
John Koetsier
And an alchemist.
Peggy Anne Salz
An alchemist, a wizard, super successful, always the source of inspiration. That's not hard. That's not hard. I want to wrap it up with a final question about what you have found to be insanely successful when it comes to building this brand.
Scott Dodson
I think the number one secret to success is having buy-in and support. So, you either get that out of the gate, or you earn that, but that's absolutely critical. And then I'd say, you know, kind of corollaries off of that are, there's no like lone wolf brand champion, right? Like, Wolverine is not the answer. You got to be the Avengers and hopefully have Tony Stark's, you know, money backing you, right? Because brand, you know, it is an investment and it tends to be a long-term investment, and I think it's easy for people to just see it as a kind of a top-of-funnel experience, or something that's going to kind of hit top-of-funnel metrics.
But the reality is, brand really carries all the way through, all of the important touch points around conversion, right, they're going to tie to loyalty metrics, which is retention, you know, and brand advertising can be a great way to kind of reengage people, they're going to tie to advocacy. They're going to tie to all of these kinds of growth metrics that are critical, to kind of lead, you know, an organisation, around growth path over the long-term.
John Koetsier
I love it. I love it. You can't be Wolverine, you've got to be the Avengers. You've got to have Tony Stark's money. I mean, you can go to the board and say, “Where's Tony Stark's money? I mean, come on.”
Scott Dodson
That's right.
John Koetsier
Scott said I needed that.
Peggy Anne Salz
That's the answer to everything, Tony Stark. Okay. Absolutely. Well, Scott, it has been great having you here. I have to say also a plus one on the influencer growth loop. That was pretty cool.
John Koetsier
Thank you so much for your time. Really do appreciate it.
Scott Dodson
Thank you. It's an absolute pleasure.
John Koetsier
And for our audience, if you've been watching the video, hey, we also publish this in an audio podcast, which is easy to consume on the go, on the train, in the plane, wherever you are. And if you happen to be on the audio version, you know what, you can see us, which is amazing, incredible for some of you, I guess. Search for us on YouTube to chill, watch us whenever you want.
Peggy Anne Salz
This podcast is about finding the world's best marketers and getting their top tips. And we focus on major brands, with big stories to tell. So, if you fit the bill, DM John, or me, on Twitter or LinkedIn, and we'll set you up with a show of your own. Until then, this is Peggy Anne Salz.
John Koetsier
And this is John Koetsier for CleverTap Engage.