斯科特·多德森 (Scott Dodson) 谈国际象棋应用程序 Magnus 如何成为用户参与度方面的大师
已发表: 2022-12-14长期以来，国际象棋游戏一直以深奥的追求而著称，对外行人来说可能是一项挑战。 然而，流行的国际象棋应用程序Play Magnus是总部位于挪威奥斯陆的 Play Magnus Group 的一部分，它不仅成功地吸引和留住了核心国际象棋玩家，还吸引了更广泛的初学者和粉丝。 因此，Play Magnus Group 被英国《金融时报》列入欧洲发展最快的公司名单，并且最近被 Chess.com 收购。 它的制胜法宝是什么？
在 CleverTap Engage 的这一集中——我们的播客和视频访谈系列重点介绍了实现有意义和令人难忘的客户参与的营销领导者——我们的联合主持人 Peggy Anne Salz 和 John Koetsier 与 Scott Dodson 交谈，Scott Dodson 直到最近才担任 Play 的首席营销官Magnus Group，关于预细分、影响者营销和引人入胜的内容如何帮助 Play Magnus 在竞争中脱颖而出。
在加入 Play Magnus 担任 CMO 之前，Dodson 曾担任 Hero Gaming 的 CMO； 基于人工智能的语言学习平台 Lingvist 的首席产品官和后来的首席增长官； Gamesys 首席产品官； 和维珍扑克的企业主和营销主管。 作为一名狂热的游戏玩家，他在职业生涯早期曾是多家游戏初创公司的创始人兼首席执行官。 Dodson 继续代表 Techstars 和世界各地的其他孵化器指导初创公司。
以粉丝身份吸引新人和初学者
Play Magnus Group 由 Magnus Carlson 创立，Magnus Carlson 从 13 岁起就获得了五次世界国际象棋冠军和特级大师的称号，旨在通过发展这项运动来塑造国际象棋的未来，将其作为一种娱乐形式推进，并帮助各级棋手提高水平他们的技能。 在 2020 年以国际象棋为主题的热门 Netflix 节目“女王的赌局”发布后，该公司迎来了一波新用户。根据多德森的说法，Netflix 节目“为大批 [新] 品牌爱好者进入国际象棋领域创造了机会”
为了帮助留住这些新用户，Play Magnus 启动了 Champions Chess Tour。 这种快速形式的比赛通过将国际象棋变成一项有趣的观赏性运动吸引了新来者。 多德森说，这场比赛让国际象棋“更具吸引力和观赏性”。 我们请来了解说员，让电脑预测玩家不知道的走法； 评论员对此作出反应。” 目标：用户首先以粉丝身份进入，最终自己开始玩游戏。
为有影响力的人提供内容和交流机会
鉴于 Play Magnus 是由一位国际象棋大师创立的，国际象棋影响者在帮助提高应用参与度方面发挥关键作用也就不足为奇了。 多德森解释说，该公司对影响者营销采取整体方法。 该策略涉及“寻找已经是品牌爱好者的人，围绕国际象棋或 [Play Magnus] 专门创建内容，并提升他们。 我们非常努力地在许多 YouTube 频道上工作，这些频道要么是我们自己拥有的，要么是与 Magnus、Simon Williams 等人以及其他拥有大量追随者的大师们密切合作的。”
他继续说，在许多情况下，这种方法“并不是要付给有影响力的人很多钱。 这是关于为他们提供丰富的内容来源和丰富的其他有影响力的网络来与之合作，为他们的观众创造伟大的东西并建立他们的观众。”
确定您的品牌适合谁——以及不适合谁
多德森说，品牌参与他所谓的预细分很重要：确定您所在垂直领域的哪些用户群不太可能成为活跃用户。 这个过程“可以真正定义你的品牌是什么，什么不是。 总是有关于你认为你的产品是什么的幻想，然后才是你的产品实际上是为谁服务的。”
作为例子，他引用了 Play Magnus Group 的两个资产。 围绕国际象棋教育平台 Chessable 的交流明确表示，它“适合非常认真的国际象棋棋手； 它不适合初学者。” 另一方面，冠军国际象棋巡回赛的信息传达的是一种“非常适合初学者”的娱乐产品。 我们确保播音员不会使用国际象棋符号。” 取而代之的是，评论是通俗易懂的语言，例如，“他们把主教一直移到棋盘的另一边，这是在威胁国王。”
多德森继续说道，这种方法“带来了很多好处。 我们想出了一种方法来找到不同的用户群，这些用户群与整个集团的不同产品产生共鸣。”
如需更多来自 Scott Dodson 的见解，包括他成为优秀 CMO 的秘诀，请收听整集。
成绩单如下：
斯科特·多德森
没有，就像，独狼品牌冠军，对吧？ 金刚狼不是答案。 你必须成为复仇者联盟，并且希望有 Tony Stark 的资金支持你，对吧？ 因为品牌，你知道，它是一项投资，而且往往是一项长期投资。 而且我认为人们很容易将其视为一种漏斗顶部体验，好吧，或者某种会达到漏斗顶部指标的东西。 但现实是，品牌确实贯穿了所有围绕转化的重要接触点，对，它们将与忠诚度指标相关联，即保留率。
约翰·科西尔
有多少应用程序是由前世界冠军创建的？ 实际上，现任世界冠军。 欢迎使用 CleverTap Engage。 我的名字是约翰·科茨尔。 今天，我们正在与欧洲发展最快的公司之一的前 CMO 聊天，该公司是一个非常独特的垂直领域，由五届世界国际象棋冠军和国际象棋大师马格努斯卡尔森从 13 岁起创立。
佩吉安妮萨尔茨
我的名字是佩吉安妮萨尔茨。 在这里，我们一如既往地照亮保留营销人员，即市场上的大师。 今天我们正在与 Scott Dodson 聊天，直到最近，他还是 Play Magnus 的首席营销官，该公司的使命是定义国际象棋的未来。 在此之前，他是 Hero Gaming 的首席营销官。 在此之前，爱沙尼亚基于人工智能的语言学习平台 Lingvist 的 CPO。 所以，很多不同的经历，以及在游戏公司的长期业绩等等。 但他不仅喜欢在他们那里工作，约翰，他还为 TechStars 和世界各地的其他孵化器指导他们。 除此之外，他还是一个狂热的游戏玩家，谁能猜到呢？
约翰·科西尔
好的。
佩吉安妮萨尔茨
现场音乐迷、高强度个人以及功能性健身爱好者。 斯科特，你涵盖了所有基础，我们很高兴今天有你在这里。
斯科特·多德森
很高兴来到这里。 非常感谢。
约翰·科西尔
很高兴有你。 我们必须从皇后弃兵开始。 上周我刚刚重看了一遍，在两个晚上狂看了一遍。 我喜欢那个节目。 这是一部史诗般的 Netflix 系列，讲述了一个不太可能的话题，对，当然是国际象棋。 对贵公司有什么影响？
斯科特·多德森
是的，巨大的。 我的意思是，你知道，在某些方面真的很难衡量，但绝对是巨大的。 它出来的时候我不在公司。 我后来加入了。 但我认为，你知道，我确实看了很多，深入研究了它的指标。 我的意思是，如果你只看一下国际象棋的搜索结果，结果它们上升了大约 5 到 10 倍，然后进入了一种新常态，对，至少是这样是以前的两三倍。 而且，你知道，它做了一些事情，我想。 很多人会说，“好吧，它确实带来了很多用户”，但它做了一件根本上更强大的事情，那就是它发展了国际象棋的品牌，对吧？
如果你想一想已经存在很长时间的东西的品牌是什么，你知道，如果你听到时尚或音乐这个词，对吧？ 你对古典音乐有一种看法，这意味着一大堆东西。 你知道，如果你说，你知道，另类摇滚或 EDM，那完全是另一回事。 因此，我认为 Queen's Gambit 以这样一种方式发展了国际象棋的品牌，它为真正进入国际象棋之前不是品牌爱好者的大量品牌爱好者创造了一个机会。 然后，你知道，你在一大堆渠道、流媒体和电子竞技等方面看到了这一点。
约翰·科西尔
这很有道理，因为如果你想到过去的国际象棋品牌，我的意思是，它可能是古老的，你知道的，或者是一个非常小的超级知识分子社会格格不入的小众群体，你知道，他们在 13 岁或不管怎样，不管是什么情况，对吧？ 但是你如何维持最初的冲动呢？ 我的意思是，节目还在外面。 我上周刚重看了一遍，对吧？ 当你开始有这样的有机热潮时，你如何维持它？
斯科特·多德森
你知道，我猜，作为一个拥有 Magnus 的公司，我们有优势，你知道，他是国际象棋大师中不那么痛苦的书呆子，对吧？ 实际上有很多，你知道，非常有风度和魅力的人，但他有点在意。 他之前曾与一些品牌合作过，你知道的，有一点，你知道的，虽然有点北欧保守风格，但他仍然很容易为粉丝所接受。 所以这有所帮助。 然后至少对于 Play Magnus 来说，这是一个问题，我们要尽快在此基础上进行构建，并找到以下棋的方式吸引那些新品牌粉丝的方法。 . .也许它与 Queen's Gambit 不同，但带来了一些相同的价值观，即节奏更快、更刺激、更戏剧化，诸如此类。
因此，我认为公司的主要目标是建立一个名为 Champions Chess Tour 的项目，你知道，我们真的在电子竞技上投入了大量资金，并为市场带来了很多价值。 而且，你知道，该集团在国际象棋领域拥有大约 10 个不同的品牌。 其中一个主要属性是名为 chess24 的东西，它确实是一个对内容如饥似渴的平台。 所以，进行这次巡演的最初想法实际上只是为集团中的一家公司提供内容，但后来它真正有了自己的生命。 我的意思是，你知道，从某种意义上说，这是一个幸运的意外，许多公司随后表示有兴趣成为其中的一部分，这成为了一个重要的收入驱动力，也是通过与MasterCard 和 Puma，以及我们的许多其他企业赞助商。
约翰·科西尔
并且强烈提醒营销人员不要将其邮寄到看起来完全是辅助性的甚至可能不必要的东西上。 而且，“哦，开枪，我也必须这样做，”但这可能会变成一个巨大的机会。 好的。
斯科特·多德森
绝对地。 我们不得不进行一些创新，因为国际象棋在其经典形式下是一项非常漫长的练习，你知道的。 我们试着把它从古典音乐转移到更多的 EDM、摇滚或类似的东西，所以它是快速格式，对吧？ 因此，它更具吸引力和可观看性。 我们引进了，你知道，评论员，你知道，基本上是电脑预测玩家不知道的动作，评论员可以对此做出反应。 而且，你知道，它可以在那种体验中创造出一堆故事
佩吉安妮萨尔茨
伟大的。 营销中讲故事。 它也抓住了一些很好的品牌机会，我听说了一些很好的合作伙伴关系。 那么，让我们多谈谈像国际象棋这样的营销，对吧？ 你有国际象棋爱好者，他们是你的核心用户，那是你的核心社区，但你也想把它带给其他人。 你知道，像 John 和我这样的人说，“嘿，Queen's Gambit，非常酷。 我不是国际象棋爱好者，但它看起来像是我想做的事情。” 您如何吸引这些不太热心但潜在的优秀用户的观众？
斯科特·多德森
好吧，我认为，对我们来说，它是在尝试打造一种娱乐产品，而不是一种游戏体验。 你说你现在已经看了两遍《皇后弃兵》了，约翰，但我敢打赌你最近看《皇后弃兵》的时间比你下国际象棋的时间还多。 也许不是，也许你是一个狂热的国际象棋玩家。
约翰·科西尔
我会说无限多的时间。 是的。
斯科特·多德森
确切地。 所以，我们意识到，对于这些观众，你知道，也许最终他们中的一些人可能会找到玩游戏的方式。 但同样，如果我们能够打造真正引人入胜的娱乐或内容体验，也许这会是一种方式，你知道，一般而言，营销人员将与此联系起来，人们可以真正参与其中，并获得很多从中获得价值。 而且，你知道，这在某种程度上是由必要性驱动的，因为游戏空间市场上最大的两个玩家，即 chess.com 和 Lichess，你知道，我们确实有过游戏体验，但与那些相比相形见绌玩家。 因此，对我们来说，进入这个新领域并找到一些不一定能为这些新粉丝提供服务的区域是很有意义的。
约翰·科西尔
这很有道理。 绝对喜欢那个。 并从中获得娱乐体验。 我的意思是，我永远不会相信，佩吉，可能在五年前，也许在 10 年前，我不确定，人们更愿意看别人玩游戏而不是真正玩游戏。 然后我看到我的孩子们开始看人们玩 Minecraft 或看人们玩其他游戏，我想说，“你为什么不自己玩游戏呢？” 而且，你知道，观看专家有一些东西。 我想他们可能会转身问同样的问题，“你知道吗，你为什么不自己踢足球，而不是看 NFL 或踢足球，或类似的事情。” 正确的？ 所以，很有道理。
让我们谈谈有影响力的人。 Play Magnus 围绕有影响力的人制定了一个非常有趣的营销策略，不仅与他们合作，还让他们能够在新型市场中分享知识。 你能谈谈这个，为我们稍微解压一下吗？
斯科特·多德森
是的，我实际上学到了很多东西。 我觉得我是一名执业的 CMO。 你知道，就像医生对某项实践感到不安一样。 就像，我一直在学习，并且一直在努力提高自己。 我想说的是，这真的是我从 Play Magnus 中得到的礼物，以更全面的方式看待有影响力的人。 所以，我想到了，影响者营销的这种演变始于付费促销，对吧？ 你走了，“哦，你有观众。 好像和我们的很配，要不要推广一下？” 我认为，你知道，这取得了一些成功。 然后是下一个演变，我认为 Play Magnus 确实做得非常非常好，国际象棋领域的其他棋手也是如此，有点，你知道，增选，几乎就像完全赞助一样，或者接管，甚至是让员工加入公司，对吧？
斯科特·多德森
因此，找到已经是品牌爱好者的人，围绕国际象棋创作内容，一般来说，或者专门针对你的品牌，然后提升他们并推广他们，你知道的。 所以，我们非常努力地在许多 YouTube 频道上工作，这些频道要么是我们自己拥有的，要么是与 Magnus 等人非常密切的合作，当然还有像 Simon Williams 这样的人，这些其他类型的大师们都喜欢一个很好的追随者。 而且，你知道，对有影响力的人总是有多种激励措施，但在很多情况下，你知道，这并不是要给有影响力的人付很多钱，而是要为他们提供丰富的内容来源和丰富的其他影响者网络可以与之合作，为他们的观众创造伟大的东西并建立他们的观众。
现在，我认为我们开始采取它的地方，以及我将采取它的地方，甚至更多，是想出一种方法。 . .还有我带去的东西，你知道的，所以如果我打开包装然后打包带走，基本上是草根的，对吧？ 正在弄清楚如何吸引已经与您的品牌互动的人，并在非常自下而上的层面上激励他们。 所以，与其出去寻找，你知道，拥有 10 万、100 万或任何追随者的人，不如想办法激励草根生产，并真正允许你的品牌让人们真正接受球并带着它跑。 而且我认为，你知道，你看到很多这样的策略现在在像 Chipotle 这样的人身上非常成功，而且你知道，EA，这些创作者团队。 我认为一些较新的渠道，如 TikTok，尤其提供了很多机会。
约翰·科西尔
听到你谈论有影响力的人，以及你如何激活他们，真的很有趣，因为我们已经看到它真的渗透回了大众媒体。 我的意思是，正如您所说，为有影响力的人提供新的机会，并为他们提供内容。 我不得不考虑 NFL。 对不起，我在这里第二次提出来。 就在周日之后，我们正在录制这个，所以我昨天看了三场比赛。 所以，我的意思是，Eli 和 Peyton Manning 现在正在评论游戏。 我看了一点，对吧？ 但他们会观看比赛并发表评论。 你没有得到逐个播放。 你不会得到某某通过，某某某某命中，你只是让 Eli 和 Peyton 对此做出反应。 事实证明这很受欢迎。 有数百人，可能有数百万人在观看，这是一个有影响力的模型，对吧？ 因为他们有内幕洞察力，他们有专业知识，他们有信誉，他们将他们作为前 NFL 四分卫的观点带到你正在观看的这种体验中。 漂亮，挺有意思的。
斯科特·多德森
我认为这是正确的。 如果您认为它就像是一个额外的元级别，对吗？ 所以，你知道，我们从参与活动、观看活动，到观看活动的观察者，对吧？ 它与我们使用的模型相同。 我的意思是，在冠军国际象棋巡回赛中，我们邀请了特级大师和球迷所熟知的人，或者说是真实的人。 . .铁杆粉丝，实际上可以对正在进行的比赛进行非常丰富的评论，并在某种程度上帮助引导观众的体验。
约翰·科西尔
佩吉，太棒了，有这么多层要解压，潜在地如何使用有影响力的人，如何使用有影响力的营销，如何为有影响力的人提供他们想要的东西，这可能是一种互惠互利的安排。
佩吉安妮萨尔茨
内容是其中的核心。 我的意思是，我喜欢他说的话，你知道，允许他们使用该品牌。 那对我来说真的很关键。 有影响力的人就是有影响力的人，但您的创始人和联合创始人也是有影响力的人。 因此，您拥有影响力营销的巨大增长循环，每个人都在影响并允许品牌随心所欲。 我的意思是，这很少见。 这是我听说过的最酷的进化或最酷的增长循环版本。
斯科特·多德森
我印象非常深刻。 我的意思是，这是我加入公司的原因之一，确实如此。 我没有谈论的小组中的其他公司之一是 Chessable。 而且，你知道，Chessable，从商业模式来看就像 Steam。 那么，不知道大家是否熟悉视频平台Steam。 所以，你知道，Steam 有一种非常好的参与循环，在这一点上，我已经成为 Steam 客户很长时间了，而且我有，你知道的，我的愿望清单。 我时不时会收到这样一封电子邮件，“嘿，你的愿望单上的那个游戏，它有 60% 的折扣或诸如此类的东西。” 我走了，“哇，这是一个很好的机会，对吧？ 这真的很有价值。 我真的很高兴我得到了那块 CRM。” 正确的？
所以，我出去买了那个游戏，然后当我在那里的时候，我想，“哦，哇，我不知道那个游戏出来了，我要把它放在我的愿望清单，在我的愿望清单上，在我的愿望清单上。” 从本质上讲，我现在已经有了这种永久的购买循环，对吧？ 而且，你知道，我将不得不离开我的肥皂盒一分钟，因为你知道，在较小的公司中，比如说，最多 250 人是我的管辖范围，几家较大的公司。 但是，你知道，我们经常谈论投资者和投资者关系，而且，你知道，ARR 有点像圣杯或圣杯指标之一。 但是，老实说，如果你看一下 Steam 这样的东西，那里面真的没有 ARR。 我的意思是，没有经常性收入，很少，对吧？ 有几个订阅产品，但基本上没有，Chessable 也没有。
但是 Chessable 中的 LTV 是超过 1000 美元的付费用户，对吧？ 所以，我想，有人会为国际象棋产品支付 1,000 美元的想法，对吧，有点，你知道，等一下，你知道，这基本上是一个免费游戏，对吧？ 一旦你买了板，就是这样，对吧？ 不会，因为内容太丰富了。 然后现在我要谈谈你刚才说的，Peggy，你知道，现在人们最有兴趣购买的内容是什么，对吧？ 他们最感兴趣的是购买由他们的粉丝创造的内容，由 Magnus，由这些其他大师，由一位女大师，或一位印度大师，或最年轻的大师创作。 或者甚至不是特级大师，而只是制作令人难以置信的引人入胜的课程并且真的非常有趣和引人入胜的人，对吧？
所以，在这里你有你正在谈论的这个循环，基本上，你知道，游戏的玩家需要一些时间。 过去，他们只能，你知道，他们中的一些人会写一本书，如果真的成功，他们会做，不管怎样，10 大，20 大，随便什么，你知道的。 现在，突然之间，他们开始买房子了，对吧，因为基本上，我们做出了一个有意识的决定，真正确保他们得到大幅削减，比他们从非数字领域获得的削减要多得多平台。 基本上现在，他们有动力推广这种材料。 因此，它形成了一种非常非常好的循环，可以推广他们自己的课程，同时也可以让人们回到 Chessable 平台。
好的。
佩吉安妮萨尔茨
我只是在想那些房子，约翰。 我们应该以不同的方式成为影响者。 不，我只是在开玩笑。 我确实想深入探讨一下，因为你所说的是高 LTV。 但高 LTV 也会出现，因为不知何故，你创造了一个旅程，从一开始就带来了非常有价值或潜在有价值的玩家。 您专注于所谓的预分割，那是什么？
斯科特·多德森
我认为这个词来自我作为一个斗志旺盛的营销人员。 我意识到，基本上，你知道，实际上告诉人们他们不是你的客户的广告实际上是有价值的。 我的意思是，总的来说，它对你的品牌很有价值，因为它可以真正定义你的品牌是什么，你的品牌不是什么，你知道，它对那些看到它的人来说是有价值的，他们是你的客户，他们去吧，“啊，这真的适合我，”对吧，它提高了所有那些下游的梦想率。 但总有一种关于你认为你的产品是什么的幻想，然后你的产品实际上是为谁服务的，或者有时会发生这种情况，对吧？
你知道，Chessable 是为一个非常认真的棋手准备的，对吧？ 这不适合初学者，对吧？ 它是为那些你知道的人准备的，他们可能是因为他们关注了某个大师的 YouTube 频道，而那个大师开始谈论他们制作的这个非常酷的 Chessable 课程。 而冠军国际象棋巡回赛非常适合初学者。 你甚至不需要知道怎么玩，对吧？ 你实际上可以把它捡起来。
顺便说一句，我们确保播音员不会使用国际象棋符号，对吧？ 它永远不会像，你知道的，“看，他们去了 e6 或其他什么。” 你知道，不，它就像是，“看，他们把主教一直移到棋盘的另一边，现在它正在威胁国王”，或者其他什么，对吧？ 你知道，他们很难围绕这一点重新定位。 但同样，我认为这带来了很多好处。
好消息是，我们是否想出了一种方法来找到非常不同的用户群，这些用户群基本上与整个集团非常不同的产品产生共鸣。 现在，我认为挑战是，你知道，你现在基本上拥有一个品牌屋，你没有品牌屋，对吧？ 你知道，什么是 Play Magnus Group？ 好吧，这是很多事情。 这是我们核心用户的核心教育平台。 这是这里的娱乐产品。 这是一套适用于年轻玩家的应用程序，您可以在其中与不同年龄段的世界冠军对战。 这是一堆不同的事情，并且提出了自己的挑战。
约翰·科西尔
让我们来谈谈。 . .我不知道我是否可以称之为 NFT 的上升趋势，因为它现在可能实际上是一种下降趋势。 它在 Web 3 中仍然是一件大事，它仍然是一件大事，并且是这里的一个运动。 您为冠军国际象棋巡回赛总决赛推出了体育界首个纯 NFT 奖杯。 谈论 NFT，您现在对它们的看法，可能的机会是什么，以及您认为它们会走向何方。
斯科特·多德森
我们发现加密货币、NFT、Web 3 公司和国际象棋迷之间有很好的重叠。 所以，我认为真的很合适。 因此，我认为这对我们以及我们的 NFT 和加密货币合作伙伴来说都是互惠互利的事情。 它让我们能够做一些有趣的事情，比如第一个 NFT 奖杯，并真正从中获得一些乐趣，并让它成为一种非常非常酷的视觉效果和动画效果。 我们能够相当早地推进它，我认为这是一个巨大的优势，因为，你知道，我认为，正如你所暗示的，我是 Gartner 炒作周期的忠实拥护者，我认为 NFT 有有点脱离那个高峰，炒作高峰，现在正处于，你知道的，幻灭的低谷。 你知道，它最终可能会爬回生产力的高原。
所以，对我来说，我认为，就我个人而言，我认为 Web 3 中的机会非常围绕可信任或可信任的 Web 3。所以，你知道，我认为周围有很多兴趣加密，因为它是一种你可以匿名验证的独立系统，而且，你知道，没有人真的需要知道发生了什么。 不幸的是，我认为最有力的用例是犯罪，对吧？ 你知道，这本质上是在玩钱。 我认为在受信任的加密空间中有很多机会，而且，你知道，我实际上是的，与围绕身份的空间中的几家公司合作，你知道，基本上能够让人们控制自己的信息.
佩吉安妮萨尔茨
我想谈谈成为一个以增长为中心的 CMO，因为你就是这样，而且你一直都是这样。 您担任过多个 CMO 角色，包括游戏行业。 告诉我您认为成为优秀 CMO 的关键是什么。
斯科特·多德森
好吧，是的，我最近翻出了这句话，或者我偶然发现了这句话，就像谷歌和德勤基本上调查了 1000 名董事会成员，你知道，财富 500 强或任何公司。 基本上，他们的结论就像 21 世纪的 CMO 有望成为营销奇迹的创造者，你知道，一个结合了经典品牌艺术的炼金术士，你知道，数据和测量，数据和测量的最新进展，所有同时作为高级管理人员中的结缔组织，并处于数字技术和文化趋势所有不断变化的格局之上，你知道，以及不断变化的消费者期望。 我的意思是，当然，每个人都有自己的十字架要背。 我并不是说，你知道，这就像是最艰巨的工作或类似的事情，但它具有挑战性。
营销真的压力很大。 这真的是高风险。 这真的是很高的责任，对吧？ 你基本上是被要求或信任，或者你随着时间的推移赢得信任，以分配公司预算的很大一部分。 如果你是对的，很好，你会建立更多的信任，然后就像，“好吧，下一步是什么？” 现在，再做一次。 如果你错了，那么你就会削弱信任，你知道，这是任何席位级别雇佣中寿命最短的人之一，对吧？
所以，我不会，你知道，说我当然知道所有的秘密，但我认为第一部分是，你知道，了解你的投资组合，了解并基本上为你的投资组合提供理由。 说，“看，你知道，我知道你需要短期回报，但如果我把 100% 的努力放在短期回报上，那么，你知道，继续拉兔子真的很难从我的帽子里出来。 所以，我需要你的支持，我们可以投资于一些更长期的计划，这些计划将在 3、4、6、8 个季度产生增长，而不仅仅是当前和下一个季度。 ” 所以，这是第一部分。
并了解那种景观。 所以，你有一种短期的，你永远在线的渠道，你知道的，这是为你提供的。 您已经进行了一些实验，获得了某种快速反馈循环，然后您必须进行一些长期投资，这看起来像 SEO，看起来像内容营销，看起来像品牌，你知道的。 不幸的是，品牌不是您可以设定并忘记的东西。 我认为，你必须继续工作，你知道，并不断改进它，并继续与你的客户接触，并确保你的价值是一致的，你知道，你所提供的核心价值就是你重新传达您的品牌。
然后我会说第二部分只是过度沟通。 你知道，营销它会愚弄你，因为你所做的一切都是显而易见的，或者至少对很多人来说是可见的。 人们很容易假设人们知道你在做什么以及你为什么这样做。 而且我认为你不能认为这是理所当然的，你必须过度沟通，实际上是双向的，你知道的，尤其是向上，但也向下，这样你就可以确保你的团队保持一致。 我的意思是，理想情况下，你的团队是一致的，你知道，但你真的必须确保你与其他最高管理层进行沟通，并且他们在船上，
佩吉安妮萨尔茨
And you have to be a wizard, as you pointed out.
Scott Dodson
That's right.
John Koetsier
And a data scientist.
Scott Dodson
That's right.
John Koetsier
And an alchemist.
Peggy Anne Salz
An alchemist, a wizard, super successful, always the source of inspiration. That's not hard. That's not hard. I want to wrap it up with a final question about what you have found to be insanely successful when it comes to building this brand.
Scott Dodson
I think the number one secret to success is having buy-in and support. So, you either get that out of the gate, or you earn that, but that's absolutely critical. And then I'd say, you know, kind of corollaries off of that are, there's no like lone wolf brand champion, right? Like, Wolverine is not the answer. You got to be the Avengers and hopefully have Tony Stark's, you know, money backing you, right? Because brand, you know, it is an investment and it tends to be a long-term investment, and I think it's easy for people to just see it as a kind of a top-of-funnel experience, or something that's going to kind of hit top-of-funnel metrics.
But the reality is, brand really carries all the way through, all of the important touch points around conversion, right, they're going to tie to loyalty metrics, which is retention, you know, and brand advertising can be a great way to kind of reengage people, they're going to tie to advocacy. They're going to tie to all of these kinds of growth metrics that are critical, to kind of lead, you know, an organisation, around growth path over the long-term.
John Koetsier
I love it. I love it. You can't be Wolverine, you've got to be the Avengers. You've got to have Tony Stark's money. I mean, you can go to the board and say, “Where's Tony Stark's money? I mean, come on.”
Scott Dodson
That's right.
John Koetsier
Scott said I needed that.
Peggy Anne Salz
That's the answer to everything, Tony Stark. Okay. Absolutely. Well, Scott, it has been great having you here. I have to say also a plus one on the influencer growth loop. That was pretty cool.
John Koetsier
Thank you so much for your time. Really do appreciate it.
Scott Dodson
Thank you. It's an absolute pleasure.
John Koetsier
And for our audience, if you've been watching the video, hey, we also publish this in an audio podcast, which is easy to consume on the go, on the train, in the plane, wherever you are. And if you happen to be on the audio version, you know what, you can see us, which is amazing, incredible for some of you, I guess. Search for us on YouTube to chill, watch us whenever you want.
Peggy Anne Salz
This podcast is about finding the world's best marketers and getting their top tips. And we focus on major brands, with big stories to tell. So, if you fit the bill, DM John, or me, on Twitter or LinkedIn, and we'll set you up with a show of your own. Until then, this is Peggy Anne Salz.
John Koetsier
And this is John Koetsier for CleverTap Engage.