البودكاست المكتوب: الكتابة بدون هراء مع الضيف جوش برنوف

The Scripted Podcast هو عرض تم إنشاؤه لمسوقي المحتوى وكتاب المحتوى يضم كتابًا حقيقيًا. سنتحدث عن أفضل الممارسات في المحتوى وتحسين محركات البحث ، وأدوات التسويق المفضلة لدينا ، وكيفية العثور على الكتاب وتوظيفهم ، وكل المتعة والمغامرة التي تأتي مع كونك كاتبًا محترفًا يعمل بالقطعة.

ضيفنا على The Scripted Podcast اليوم هو جوش بيرنوف. شارك جوش في تأليف ثلاثة كتب عن إستراتيجية العمل ، بما في ذلك أفضل الكتب مبيعًا Groundswell. درس الرياضيات في برنامج الدكتوراه في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا ، وكان نائب الرئيس الأول في تطوير الأفكار في Forrester Research وهو هنا اليوم للحديث عن كتابه " الكتابة بدون هراء" ، وهو دليل للوضوح والإيجاز في الكتابة.

البودكاست المكتوب: الكتابة بدون هراء

جون: [00:00:00] " ماذا ستقول للكتاب القادرين على الكتابة بإيجاز ولكنهم خائفون من عدم أخذهم على محمل الجد؟"

جوش: [00:00:06] "احصل على وظيفة جديدة."

جون بار: [00:00:24] أهلاً ومرحبًا بكم في المدونة الصوتية النصية. اسمي جون بار وأنا مدير مجتمع الكاتب هنا في Scripted وانضم إلي كيفين أوكونور.

Kevin O'Connor: [00:00:31] أنا مدير التسويق لـ Scripted.

جون: [00:00:34] هذا صحيح وكيفن لدينا عرض رائع اليوم. لدينا ضيفنا ، جوش بيرنوف. شارك جوش في تأليف ثلاثة كتب عن إستراتيجية الأعمال بما في ذلك أفضل الكتب مبيعًا ، جراوندسويل . درس الرياضيات في الدكتوراه. برنامج في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا ؛ كان نائب الرئيس الأول في تطوير الأفكار في Forrester Research ؛ وهو هنا اليوم للحديث عن كتابه " الكتابة بلا هراء" ، وهو دليل للوضوح والإيجاز في الكتابة. أفترض هنا المكان الذي يجب أن نذكر فيه أنه إذا كنت حساسًا بشكل خاص للصيغة غير المختصرة لكلمة BS. قد تكون هذه الحلقة ليست بداية ، ولن نقوم بفرض رقابة من هنا.

كيفن: [00:01:16] نعم. حسنًا ، إذا مللت من قراءة BS ، فهذه الحلقة مثالية لك.

جون: [00:01:23] تمامًا ، وأفترض ، بروح موضوع هذا البودكاست ، سنختصر هذه المقدمة ، ودعونا ننتقل إلى جوش. لنفعلها. جوش ، مرحبا بكم في العرض.

جوش برنوف: [00:01:35] شكرًا. شي عظيم أن تكون هنا.

جون: [00:01:37] نعم ، نحن سعداء بوجودك. لذا أخبرنا قليلاً عن رحلتك المهنية التي أدت إلى إنشاء الكتابة والكتابة بدون هراء .

جوش: [00:01:47] حسنًا ، حقًا ، كان الجزء الأكثر بروزًا من ذلك هو العشرين عامًا التي أمضيتها كمحلل في Forrester Research. نظرًا لحقيقة أن رجال الأعمال يشتركون في التقارير البحثية لشركة Forrester ، فهناك تركيز كبير على الجودة والإيجاز في تزويد الأشخاص بالمعلومات التي يحتاجون إليها بالضبط بطريقة مباشرة للغاية. وهذا هو المكان الذي تعلمت فيه الكثير من المبادئ الموجودة في الكتاب. الشيء الآخر الذي حدث في هذا المنصب هو أنه نظرًا لكونك شخصًا مؤثرًا ، فإنك تحصل على العديد والعديد من العروض التقديمية والبيانات الصحفية من الشركات التي تريد إخبارك عن منتجاتها. وكان هناك قدر هائل من الهراء في المعلومات التي تمت مشاركتها معي ، أعتقد - حسنًا ، لنأخذ ما تعلمته حول ما هو مفيد وما لا ينجح في هذا الاتصال ونشاركه في الواقع مع الأشخاص الذين في عالم الأعمال.

جون: [00:02:41] نعم ، يمكنني فقط تخيل مقدار ما واجهته في ذلك الوقت. لذا هل يمكنك إخبارنا قليلاً عن استطلاعات WOB هذه التي أجريتها على موقعك.

جوش: [00:02:50] حسنًا ، حسنًا ، أحد المبادئ التي كانت لدينا في شركة Forrester هو أنك كنت أفضل حالًا إذا كانت لديك بيانات. في الواقع ، كنت من رواد استطلاعات بيانات المستهلكين الخاصة بهم ، والتي كانت تحت اسم Technographics. لذلك ، بمجرد خروجي ، قلت ، "حسنًا ، إذا كنت سأخبر الناس عن الكتابة الواضحة ، فلماذا لا أتواصل مع بعض الأشخاص الذين يكتبون والأشخاص الذين يقرؤون محتوى مكتوبًا ويرون ما يدور عقولهم؟" لذلك صممت مسحًا. وصلنا إلى أكثر من 500 كاتب أعمال ، وعرّفناهم بأنهم أشخاص يقضون ساعتين على الأقل في الأسبوع في الكتابة خارج البريد الإلكتروني ، واكتشفنا ما كان يزعجهم حقًا. ما كان يدور في أذهانهم بشأن الأشياء التي كانوا يقرؤونها وحول التحديات التي واجهوها عند الكتابة.

يوحنا: [00:03:42] ممتع. لقد لاحظت في كتابك ، أن هذا النوع من الهراء يبدأ في نظام التعليم ، وأن توحيد المقال المكون من خمس فقرات له فقط مقدمة وثلاث فقرات من النقاش وما إلى ذلك ، وهذا النوع يستمر حتى مرحلة البلوغ. . هل يمكنك التوسع في ذلك وما يقودنا إلى هذه النقطة حيث نبدأ نوعًا من إنشاء حشو في كل كتاباتنا.

جوش: [00:04:08] حسنًا ، هناك نوعًا من جزأين من هذا التحدي التعليمي. لقد لاحظت هذا عندما كانت ابنتي في الواقع تذهب إلى المدرسة وتكتب دروسًا - أنهم كانوا يطبقون هذا الموضوع المكون من خمس فقرات. والتحدي في ذلك هو أنه مصمم لتسهيل عملية الدرجات. لذلك يجب على هذا المعلم الفقير أن يصنف 160 مقالًا في فصول متعددة ، لذلك بالطبع ، سيكون الأمر أسهل كثيرًا بالنسبة لهم إذا تم وضع كل شيء بنفس التنسيق ، أليس كذلك؟ لا يوجد دليل على الإطلاق على أنه يساعد الناس على الكتابة بشكل جيد ، وفي الواقع ، هذا ليس ما يحدث في العالم الحقيقي أو في عالم الأعمال. لا أحد يقول ، حسنًا ، نحن بحاجة منك لتقديم حالة استراتيجية لهذا الاقتراح لديك ، فلماذا لا تكتب موضوعًا من خمس فقرات حوله. وبالطبع عندما تلتحق بالجامعة ، فهذه مشكلة مختلفة. المشكلة في الكلية هي أن الأشخاص الذين يقومون بتدريس فصول الكتابة هم من تخصصات اللغة الإنجليزية. لقد قطعوا أسنانهم على النقد الأدبي. الصوت المبني للمجهول مطلوب إلى حد كبير في الكتابة الأكاديمية. ولذا فهم يعلمون الناس أن يكتبوا بطريقة غير مناسبة لعالم الأعمال. وقد رأينا ذلك في شركة Forrester. لديك أناس أذكياء جدا يخرجون من الكلية. قمنا بتوظيفهم على مستوى المبتدئين. ومن ثم كان علينا أن نعلمهم كيفية الكتابة بطريقة تكون فعالة في عالم الأعمال - والتي تختلف تمامًا عما تعلموه في المدرسة.

جون: [00:05:41] حسنًا ، وكذلك هل وجدت ذلك - سنغوص أكثر قليلاً في الكتاب - لكن هل وجدت أن هذه الأساليب قوبلت نوعًا ما بأي مقاومة؟ ما نوع الوقت المستغرق لبدء رؤية هذه النتائج عند تطبيقها؟

جوش: [00:05:57] حسنًا ، يمكن للجميع أن يتحسن على الفور ، أليس كذلك؟ عندما بدأت بالفعل في عالم العمل ، بدأت ككاتب تقني في شركة ناشئة. وقال المحرر الخاص بي ، "هل تدرك أنك تكتب كل شيء بالصوت المبني للمجهول؟" وقلت ، "ما هذا؟" وأظهروا لي وأنا أحب ، "أوه ، أنت على حق ، إنه كثير أفضل إذا قلت فعليًا من يقوم بالأشياء. "وتحسنت كتابتي على الفور. لن أقول إنني كنت بارعًا على الفور ، لكنني تقدمت إلى حد كبير بمجرد تحديد هذه المشكلة. وكان هذا هو الحال إلى حد كبير مع أنا أساعد الناس ، أثناء عملي البحثي ، وخلال السنوات الخمس التي تلت ذلك. أرى أين تكمن مشاكل الناس: هل هي مشكلة في الأفكار ؛ هل هي مشكلة في البنية ؛ هل هي مشكلة في اللغة ؛ هي إنها مشكلة في المصطلحات؟ وأنا أساعدهم في معرفة كيف يمكنهم الانتقال إلى المستوى التالي وتحسين ما يعملون عليه ، فيما يتعلق بالكتابة.

كيفن: [00:06:56] ذكرت أن النشرات الإخبارية والبيانات الصحفية لا تزال تشكل جزءًا كبيرًا من كتابة الأعمال ، وهي بطبيعتها منمقة ومبالغ فيها. كيف يستطيع كاتب نشرة إخباري محترف أو كاتب نشرة إخباري محترف ، نوعًا من إصلاح هذه العادة ، وتغيير الطريقة التي يكتبون بها؟

جوش: [00:07:18] حسنًا ، هناك بعض الأشياء. بادئ ذي بدء ، هو قول أشياء مهمة بالفعل. لذا ، إذا أخبرتك أنك بحاجة إلى أهداف لكي تكون ناجحًا. إنه ، في الواقع ، لقد سمعت بالفعل 762 مرة ، أليس كذلك؟ لذلك وضعت معيارًا عاليًا للأصالة. أريد حقًا أن أرى شيئًا لم أره من قبل. لذلك قمنا بدراسة وتمكنا من تحديد أن منشورات المدونة التي يبلغ طولها ضعف المدة ، تحصل في الواقع على المزيد من الزيارات. أنا مثل ، "حسنًا ، البيانات - أنا مهتم بذلك." وعندما أقوم بتحرير كتب الأعمال أو البحث في البيانات الصحفية أو أي شيء آخر ، أريد أن أسمع شيئًا جديدًا. هذه هي المرة الأولى التي تمكنا فيها من القيام بذلك ، أو هذا أسرع بنسبة 40٪ ، أو قمنا بتجميع شيئين معًا بطريقة أسهل كثيرًا في الاستخدام. تكمن المشكلة في أن هذا دائمًا محاط بكل كلمات ابن عرس - هذه ، كما تعلمون ، "الأفضل والأكثر تكاملاً" - وليس لأي من هذه الأشياء أي معنى. عندما تقوم بشطب كل هذه الأشياء ، فإن ما تبقى لك هو ما كان يجب أن يقولوه في المقام الأول. يجب أن تتكون بعض هذه الإصدارات من ثلاث جمل ، أليس كذلك؟ لقد أطلقنا إصدارًا جديدًا ، سيتوقف الإصدار القديم عن العمل ، وفي الأسابيع الثلاثة المقبلة ، وسيزداد السعر ، أليس كذلك؟ أعني أن هذا ما هو صحيح؟ لكن لا يمكنك فعل ذلك لأنك تبيع شيئًا ما. كما تعلم ، إنه لأمر مدهش كيف أنه عندما يكون لدى الناس شيئًا مفيدًا للبيع ، فمن الأفضل حقًا ألا يبيعوا. لذلك ، على سبيل المثال ، حصلت تسلا على تصريح منذ فترة حول حقيقة أنها حصلت على أعلى درجة تم منحها من قبل الإدارة الوطنية لسلامة النقل ، معذرةً الإدارة الوطنية لسلامة النقل على الطرق السريعة لصلاحيتها للتصادم. هذا شيء حقيقي. عند تحطم سيارة تسلا ، فأنت أكثر أمانًا من أي سيارة أخرى. هذا في الواقع شيء مفيد للغاية يجب معرفته. كما تعلم ، كان Zoom في الواقع أسرع وأسهل في الاستخدام وأسرع نموًا من أي برنامج شبكات أو مؤتمرات فيديو آخر. تكمن المشكلة في أنه إذا كنت أنت بعضًا من المنتجات التي تم طرحها ، فهذا هو نفس المنتجات الـ 27 الأخرى التي تم طرحها ، فمن الصعب التمييز بينها.

جون: [00:09:57] ذكرت أيضًا في الكتاب أن الوضوح يمكن أن يكون خطيرًا لأن الناس قد يختلفون معه ، وهناك خوف من ذلك. وهكذا ، خارج الاتصالات في مكان العمل ، أعتقد أن الكتاب يخشون أحيانًا أن يقلل قراءهم من قيمة القطعة بسبب قلة الطول أو ، كما تعلمون ، نوع من النثر المنمق. ماذا ستقول للكتاب القادرين على الكتابة بإيجاز ولكنهم يخشون ألا يؤخذوا على محمل الجد ، إذا انحرفوا عن هذا المعيار المجتمعي؟

جوش: [00:10:25] احصل على وظيفة جديدة. أعني ، ستندهش. إنه أمر مضحك ، لذا سأحصل على هذه الإيجازات في Forrester ، حسنًا ، ستأتي بعض الشركات ويقولون ، لدينا هذا الشيء ، بلاه بلاه بلاه ، كما تعلمون ، المصطلحات اللغوية اللغوية وأقول ، أنت بشكل أساسي " نقول إنك ستتمكن من دعم ثلاث شاشات بدلاً من شاشة واحدة بنفس الجهاز. إنهم مثل ، "نعم ، هذا صحيح." مثل ، كان من الممكن أن توفر لي الكثير من الوقت بمجرد قول ذلك. نعم ، إنه لأمر مدهش أنه بمجرد مسح كل هذه الهراء بعيدًا عن الطريق. نعم ، إذا كان لديك ما تقوله ، فسيحترمه الناس. وسأخبركم أيضًا أن الناس يحترمون أولئك الذين يمكنهم التواصل بوضوح أكثر من احترامهم للأشخاص الذين يقومون فقط بحشو مجموعة كاملة من الكلمات الإضافية. وأنا أعلم أن هناك شعورًا بالانتعاش. إنه مثل ، كيف يقول شخص ما أخيرًا ما يقصده - هذا مذهل جدًا.

جون: [00:11:27] نعم ، أود أن أعتذر رسميًا عن رسائلي الإلكترونية التي أدت إلى ذلك. نظرت إليهم مرة أخرى وقلت ، "لقد أرسلت هذه إلى جوش." لذلك ما زلت طالبًا هنا في هذه الحالة. شيء آخر ذكرته في الكتاب ، تحدثت إلى كبار علماء البيانات في Chartbeat ووجدوا أن القارئ العادي لا يقضي أكثر من 3636 ثانية على متوسط ​​القصة الإخبارية. وفي العقد الماضي ، رأينا أيضًا هذا التحول إلى مقالات أقصر وأقصر حتى أن المنافذ الإخبارية الكبرى تخلق نقاطًا لقصصها في الأعلى. هل تعتقد أن الكتابة الطويلة لها مكان في مجتمع اليوم السريع؟ وهل تعتقد أننا نتجه أكثر فأكثر نحو التغيير إلى مزيد من الإيجاز في الكتابة؟

جوش: [00:12:13] هذا سؤال مثير للاهتمام. لذا ، أعني ، إذا كانت في كتل ، صحيح ، نحن نتحدث 40 أو 50 أو 60.000 كلمة. يجب أن أقول أن هذه كتابة طويلة. لذلك هناك أشياء قليلة. بادئ ذي بدء ، هناك نوع واحد من الكتابة ، لا بأس في الكتابة فيه طويلاً ، وهو الكتابة المصممة للترفيه. لذا إذا كنت سأحصل على قصة قصيرة أو حتى إذا كانت قصة غير خيالية. دعني أخبرك بما حدث في العامين الأولين اللذين عملت فيهما في Google. مثل ، أوه ، نعم ، من فضلك أخبرني قصة عن ذلك. نعم ، حتى يتمكن الأشخاص من المضي قدمًا قليلاً هناك لأن القارئ يستمتع بالفعل بالتجربة. ولكن إذا كنت تتحدث عن الكتابة المصممة لتوصيل المعلومات ، فإن الإيجاز والوضوح هما حقًا الأمر الأكثر أهمية. أعني ، تحدثنا عن المشكلة الأولى التي اشتكى الناس منها من أن الأشياء التي قرأوها كانت طويلة جدًا. حق؟ وكانوا أكثر استعدادًا للاعتراف عندما سألتهم ، "ما هي أكبر مشكلة فيما تكتب؟" "طويل جدًا" ، كان وصفهم أكبر مشكلة أيضًا. لذا ، نعم ، لدرجة أنه يمكن استبدال هذه الأشياء بنقاط. ربما يريدون أن يكونوا على حق. إذا كان بإمكان رسم أو مخطط إيصال ذلك أيضًا ، فهناك الكثير من القيمة في ذلك.

كيفن: [00:13:39] صحيح ، لكن لا أحد يفكر في كتابته بهذه الطريقة ، أليس كذلك؟

جوش: [00:13:43] لا. 5٪ يقولون أن أكبر مشكلة في كتابتي هي أنها طويلة جدًا. فقط طويل جدا. هناك شيئين على غرار ما قلته. ثاني أكبر شكوى للناس حول ما قرأوه كانت سوء التنظيم ، لكن 16٪ فقط من الناس قالوا إن ما كتبوه كان ضعيف التنظيم. أيضًا ، عندما طلبت من الأشخاص تقييم مستوى وضوح ما قرأوه ، كمجموعة - كل ما قرأوه - قاموا بتقييمه ، أعتقد أنه كان 5.5 على مقياس 10 نقاط. على الرغم من أنني عندما سألتهم نفس السؤال حول ما كتبوه ، كان 6.9. والآن نحن نعرف الإجابة على من يكتب كل الأشياء السيئة. إنهم أناس آخرون.

كيفن: [00:14:42] أنت تتحدث عن التخلص من الهراء في الإدارة. لقد كنت في مواقف كان فيها المدير معروفًا بكونه فظًا جدًا في اتصالاته. هل هناك خطر من عدم وجود هراء في بيئة الشركة؟ هل نحن كموظفين مشروطون بمقدار معين من كليهما؟

جوش: [00:14:58] حسنًا ، هناك بعض الأشياء. شيء واحد هو أنك إذا ركزت على منتج العمل ، أو الكتابة ، أو أيًا كان ، وليس الشخص ، فأنت أفضل حالًا لأنك ، كما تعلم ، غبي. أنا آسف ، هذا لا ينتمي إلى أي مكان عمل ، أليس كذلك؟ ربما هذا ليس صحيحًا. من ناحية أخرى ، هذا الشيء الذي كتبته طويل جدًا وغير واضح ويجب أن يكون أفضل. الناس ليس لديهم مشكلة في ذلك. إنهم بخير ، حسنًا ، أخبرني كيف أصلح ذلك. ولا يمكنك تحمل النقد على متن الطائرة. يحتاج الجميع إلى التحسن في كل ما يفعلونه ، ويجب أن يعتمد هذا النقد على منتج العمل. والشيء الآخر هو أن الأمر يستغرق بعض الوقت ، لكن الناس يستعدون لهذا الأمر بشكل عام. كان مرشدي في شركة Forrester رجلًا يُدعى بيل بلوز. للأسف مات ولم يعد معنا. لكنه كان ينظر إلى ما كتبته ، وسيرسم علامة X حمراء كبيرة عبر آخر صفحتين من الصفحات الثلاث التي كتبتها. كانت تلك كارثة. وهو يكتب أشياء مثل النائب وأنت مثل ، "ما الذي يمثله النائب؟" قال: بلا معنى. لقد استخدمها كثيرًا وكان لديه اختصار لها. من ناحية أخرى ، إذا كنت قد استعدت ذلك وكان هناك مثل الحبر الأحمر في كل مكان ، مع الكثير من التفاصيل التي تريدها ، "أوه ، هذا جيد بما يكفي لانتقاده الآن." في الوقت الحالي ، سنتحدث عن كيف يمكن أن تكون هذه الجملة أفضل - لقد أخبرني أن هذه الرصاصات الثلاثة ستكون أفضل إذا كانت بترتيب مختلف. وعند هذه النقطة أدركت ، حسنًا ، أنه يعتقد أن هذا جيد بما يكفي للتحسين. لذلك سأقوم بتحسينه.

جون: [00:16:33] ما رأيك في اتجاهات مثل الأوراق البيضاء ، التي بدأت في السيطرة وأصبحت أكثر شيوعًا لدرجة أنه حتى ، مثل ، ملاعب الجولف المتنوعة سيكون لها أوراق بيضاء حول الأشياء صفحة الويب الخاصة بهم والتي تكون طويلة بطبيعتها ، ولست متأكدًا حقًا من الذي يقرأها. ما هي افكارك هناك؟

جوش: [00:16:55] حسنًا ، كنت على استعداد لإخبارك أنني اعتقدت أن هناك بعض الأشياء الجيدة عنهم حتى قمت بتربية ملعب الجولف. لذلك ، هناك شيء يسمى تسويق المحتوى. المعادلة الأساسية لتسويق المحتوى هي ، إذا أعطيتني شيئًا قيمًا ومفيدًا ، فسأنتبه ، وبعد ذلك ربما سأعتقد أنك تستحق العمل معي. وهو ، أعني أن هذا معقول تمامًا. لذلك هناك ضغط عليك عندما تكتب مستندًا تقنيًا لتقديم شيء قيم ومفيد وفريد ​​في ذهني أيضًا. ليس مثل ما قرأه الجميع في مكان آخر. هناك العديد من الطرق للقيام بذلك. يمكنك ، على سبيل المثال ، تجميع 12 مثالًا لشيء ما - إنها طريقة جيدة للقيام بالأشياء. يمكنك الحصول على إرشادات خطوة بخطوة. يمكنك إجراء استطلاع والقول هنا نتائج الاستطلاع. أعني أن هذه الأشياء لا تختلف بشكل صادم عما أنشأناه لنا ، باستثناء أننا كنا نحاول أن نكون غير متحيزين قدر الإمكان وبالطبع فإن الأوراق البيضاء دائمًا ما تكون منحازة تجاه ما تعتقده الشركة. لكن هناك قيمة هناك. وأعتقد أن هذا أمر جيد طالما أنه لا يحدث فقط ، كما تعلمون ، الثرثرة المستمرة. إذا كانت لها قيمة فريدة مفيدة لأي جمهور مستهدف ، فهذا رائع. أذهب خلفها.

كيفن: [00:18:20] جوش ، كنت محللًا في شركة Forrester لمدة 20 عامًا وتشتهر شركة Forrester بقدرتها الموضوعية على تفسير البيانات حقًا. هل تعتقد أن الهوس بالموضوعية في وسائل الإعلام ، وخاصة وسائل الإعلام الإخبارية يمكن أن يؤدي إلى كلا الجانبين ، هو النهج الذي يمكن أن يكون له تأثير عكسي على الجمهور - يجعل من الصعب فهم ما هو صحيح وما هو غير صحيح؟

Josh: [00:18:45] المشكلة هي أنه ، على الأقل فيما يتعلق بالسياسة ، نحن في عصر الحرب المتكافئة ، أليس كذلك؟ لقد تلقيت الكثير من المعلومات المضللة من جانب واحد ، ومن الصعب أن يتم توزيعها بشكل متساوٍ. أعتقد ، من حيث الأساس. حسنًا ، أعني أنني لست صحفيًا ، فلنكن واضحين بشأن ذلك. ذهبت إلى مدرسة الصحافة. لقد تدربت كصحفي. لذا فإن السؤال هو هل تشارك الحقيقة. هذا ما يهمني. والصحفي ملزم ، كما أعتقد ، بعدم تضمين التحيز. لكن بالنسبة للكتاب الآخرين ، السؤال هو ، هل يمكنك التحقق مما تقوله وإثباته. هل توجد أمثلة؟ هل لديك أمثلة معاكسة أخرى لأشخاص مقتبسين من السلطات؟ هل لديك بيانات فعلية؟ يمكن تجميع كل هذه الأشياء في شيء مفيد. ولا تحتاج بالضرورة إلى إظهار كلا الجانبين. وإذا كنت صحفيًا ، فهذا وقت عصيب الآن ، لكننا نعتمد على هؤلاء الأشخاص ليكونوا مليئين بالمعلومات قدر الإمكان ، لذلك آمل فقط أنهم سيحاولون إبقاء التحيزات تحت السيطرة ومحاسبة الناس.

كيفن: [00:20:03] نعم ، إنهم بالتأكيد يواجهون تحديًا أكبر في السنوات الأخيرة ، فيما يتعلق بمكافحة المعلومات المضللة. أكثر من أي وقت مضى. لذا ، يبدو الأمر وكأنهم متأخرون قليلاً عن الكرة الثمانية وكيفية التكيف في الوقت الفعلي مع هذه الأكاذيب ، ولتتمكن من الإبلاغ ، كما قلت ، بالأرقام والإحصاءات المدعومة والوصول إلى حقيقة الأمر .

جوش: [00:20:26] حسنًا ، ترى الآن بعض الأشياء الرائعة. مثل ظهور دانيال ديل في شبكة سي إن إن ، الذي يقوم بكل هذا التحقق من الحقائق في الوقت الفعلي. وهو ، كما تنظر إليه ، إنه مجرد جهد هائل للتحقق من صحة البيانات وإظهار ما إذا كانت صحيحة أم لا ، أعني المصادر. وسأله أحدهم ذات مرة ، مثل ، كيف يمكنك فعل ذلك طوال الوقت؟ كيف يمكنك مواكبة كل هذه التصريحات من ترامب؟ فقال ، "حسنًا ، يميل إلى تكرار نفس الأشياء مرارًا وتكرارًا." لذلك هو فقط نوع من الانسحاب. انظر هنا واحد عن الصين. لقد فعلت ذلك بالفعل قبل أسبوعين ، لذا سأقوم بسحب هذا الرابط ووضعه هنا.

كيفن: [00:21:10] نعم ، ليس الأمر مثيرًا للإعجاب كما كنا نظن ، دانيال.

جوش: [00:21:15] لا تزال خدمة أساسية ، وأنا لست مثيرًا للاهتمام. كما ترون ، السبب الذي يجعل الصحافة تعاني من مشاكل ، هو أن هناك هذا الفيض الهائل من المعلومات. هناك أنواع مختلفة من الناس ، كثير منهم متحيزون والكثير منهم لا يهتمون حتى بالحقيقة ويقومون جميعًا بتشغيل مواقع الويب. ويمكنك إلقاء نظرة على الموقع الإلكتروني لصحيفة نيويورك تايمز أو سي إن إن أو ، كما تعلم ، صحيفة وول ستريت جورنال ، ويمكنك إلقاء نظرة على الموقع الإلكتروني لصحيفة ديلي واير ، كن مثل ، نعم يبدو كما هو إلا أنه ليس كذلك ر نفس الشيء ، أليس كذلك؟ تقرير الكادح ليس مصدرًا يمكن الاعتماد عليه. لكن المثير للاهتمام هو أنه في النهاية بدأت الأمور تتغير وأن لديك أشخاصًا يتفاعلون في الوقت الفعلي. لديك أشخاص يقومون بإجراء استطلاعات الرأي السريعة ، ولديك صحافة البيانات ، ولديك كل هذه النماذج الأخرى التي ستمر على أشخاص مثلك باستخدام Y podcast ، على سبيل المثال. ونتيجة لذلك ، يتم مواجهة تدفق المعلومات الخاطئة بفيض من المعلومات الإبداعية الفعلية. والآن هي مجرد مسألة هل يمكننا إيجاد الأشياء التي هي حقيقة فعلية.

جون: [00:22:30] حسنًا ، مع إبقاء الأمور مناسبة موسميًا هنا ، لاحظت أن لديك استطلاعًا مثيرًا للاهتمام حول WOB حول انتخابات 2020 ، حيث قام بتفصيل الضمائر اللغوية التي استخدمها كل مرشح في مجلس المدينة في 15 أكتوبر .. لذلك ، كما تعلمون ، بغض النظر عن الانتماء السياسي ، فإن القدرة على التواصل الفعال في الوقت الحالي ربما تتم مناقشتها أكثر من أي وقت مضى. بالنظر إلى المرشحين ، هل لديك أي أفكار حول الوضع الحالي وكيف يمكن أن يؤثر هذا النقص في الدقة على الناخبين؟

جوش: [00:23:04] حسنًا ، أعتقد أن الأمر يتعلق بالتواصل كما هو الحال دائمًا في السياسة ، أليس كذلك؟ لذا ، هناك شيئان ما يحدثان. واحد على مستوى عقلاني. ينظر الناس إلى أداء ترامب ، وأداء بايدن عندما كان مع باراك أوباما ، ويقولون ، أي من هؤلاء يشبه إلى حد كبير الاتجاه الذي أرغب في أن تسلكه الدولة؟ أيهما أكثر انسجاما معي أيديولوجيا؟ هل يمكنني الوثوق بهذا الشخص؟ لكن الشيء الآخر الذي يحدث هو ذلك التواصل العاطفي. وهذا ما وجدته في تحليلي لهذه القاعات هو أنه كان من الملاحظ بالنسبة لي أن ترامب استخدم الكلمات - أنا وأنا وأنا - كثيرًا أكثر مما استخدمه بايدن ، أليس كذلك؟ وعندما نظرت إلى استخدام كلمة "أنت" ، كان هناك اختلاف في طريقة استخدامها. كان ترامب يميل إلى استخدامه لأنه كان يتجادل مع وسيط ، بينما كان بايدن يتحدث ، أنت تواجه هذه المشكلات. هذا ما سنفعله من أجلك. وأعتقد أن على السياسي أن يتواصل مع الناخبين بالقول إن هذا ما سأفعله من أجلك ، لأنني لا أعتقد أنه يتقدم كثيرًا بمجرد الحديث عن مدى روعتك.

جون: [00:23:18] هل تعتقد أنه لا شعوريًا ، سواء بشكل صوتي أو مطبوع ، هل تعتقد أن القراء نوعًا ما يلتقطون ذلك دون وعي ، وأن الضمائر المستخدمة توصل نوعًا من رسالة مختلفة؟

جوش: [00:23:34] حسنًا ، لست متأكدًا. أعني أن معظم القراء لن يكونوا قادرين على إخبارك عن الضمائر التي تم استخدامها ، لكنهم قد يقولون ، "يبدو أن بايدن يهتم حقًا بما يحدث". حق؟ والضمائر هي في الحقيقة مجرد انعكاس للرغبة في التعبير عن التعاطف. وحيث أعتقد أن ترامب لديه رغبة كبيرة في التعبير عن الهيمنة ، أليس كذلك؟ جعل أمريكا عظيمة ، ومدى القوة حيث سنقوم بالأشياء. وهذا فرق جوهري بين الديمقراطيين والجمهوريين. الديموقراطيون جيدون ، سنقوم بمساعدتك ؛ الجمهوريون وكأننا سنجعل كل شيء قويًا ، أليس كذلك؟ هذا خيار يتعين على الناس اتخاذه.

كيفن: [00:25:15] لكنه أيضًا فرق ، على ما أعتقد ، بين السياسي ، مثل رجال الأعمال ورجال الأعمال في الكتابة. أنت تتحدث عن استخدام "أنا وأنت وأنت" في الاتصالات المهنية كميزة إضافية ، أليس كذلك؟

جوش: [00:25:29] حسنًا ، عندما أتحدث عن استخدام "أنا" ، نعلم أن هناك بعض الأشياء. عندما أتحدث عن استخدام "أنت" ، فهذه طريقة لأخذ كتاباتك وتوجيهها بحيث تكون مفيدة للقارئ. كما تعلم ، هذا ما سنفعله من أجلك ، يجب أن تفعل هذه الأشياء الثلاثة. عندما يكون لديك هذا الموقف ، هذا ما عليك القيام به. ومشكلة الكتابة التي لا تفعل ذلك كطريقة عامة حول الأشياء ستحدث ، يفقد الناس الاهتمام. بالنسبة إلى "أنا ونحن" ، فإن ما أوصي به هو المسؤولية. لذلك ، على سبيل المثال ، قد تكون طريقة الصوت المبني للمجهول لقول الأشياء ، "يلزم تحديث هذا النظام." في حين أن الطريقة الأكثر مباشرة للقول هي ، "نحتاج إلى تحديث هذا النظام ونحتاج إلى ميزانية حتى نتمكن من القيام بذلك." وتحمل مسؤولية ما ستفعله هو أسهل بكثير للقارئ أن يفهم من هذا - كما تعلمون ، حسنًا ، إنهم مثل نعم ، أعتقد أن النظام يحتاج إلى التحديث وبعد ذلك يمر شهر. لماذا لم يحدث شيء؟ لأننا لم نكتشف من كان من المفترض أن يفعل ذلك.

يوحنا: [00:26:37] صحيح. في الواقع ، في ملاحظة موسمية أخرى ، أود أن أشكرك لأنني تعلمت عن هذا السؤال المخادع من الزومبي في كتابك ، وهو طريقة رائعة لتحديد ما إذا كان المقطع سالبًا أم لا. ولكن لنوعا ما لفها مرة أخرى إلى الضمائر ، لاحظت أيضًا أن لديك بعض الآراء القوية حول السيرة الذاتية للشخص الثالث. هل يمكن أن تخبرني قليلاً عن السبب؟

جوش: [00:27:00] أعتقد أن هذا مجرد نوع من السخافة من جانبي ، لأنني أعمل مع المؤلفين كثيرًا. غالبًا ما أقرأ هذه السير المكتوبة هنا أو - ضعها في صيغة المبني للمجهول - المكتوبة عنها. تخرج جو سميث بمتوسط ​​4.7 في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا ، وكتب سبعة كتب ، وكان الرئيس التنفيذي لسبع شركات ، ثلاث منها كانت مربحة بالفعل. وأنت تعلم أن جو سميث كتبها ، أليس كذلك؟ لذا ، لدي نسخة من سيرتي الذاتية التي أشاركها وهي مثل ، كما تعلمون ، "هذا ما فعلته ، هذه تجربتي ، هذه هي من أنا" ، والتي كانت مجرد نوع من رد الفعل. الشيء الغريب الآن هو أنه عندما أقول إنني ألقي خطابًا في مؤتمر ما ، أحتاج إلى منحهم سيرة ذاتية للشخص الثالث لأنهم لا يستطيعون استخدام واحدة تقول ، "أنا" لكنني أعتقد فقط ، كما تعلمون ، عندما تقرأ ذلك على تلك الصفحة الصغيرة في الجزء الخلفي من الكتاب مثل هذا الكتاب بأكمله كتبته أنت وبضمير المتكلم. ومع ذلك ، من المفترض أن نتخيل أن السيرة الذاتية كتبت عنك من قبل شخص آخر.

كيفن: [00:28:13] حسنًا ، نعم ، أمناء غير مرئيين في العالم. أنت تتحدث عن كلمات ابن عرس بشكل صحيح. من هم أكبر المخالفين في استخدام كلمات ابن عرس على مستوى الشركة مثل الأعمال التجارية؟ ومن هو العكس؟ من هو المفضل لديك من حيث الوضوح والتواصل المباشر؟

جوش: [00:28:39] حسنًا ، لذلك أريد أن أكون واضحًا بشأن ما أعنيه بكلمات ابن عرس. كلمة ابن عرس هي كلمة ، عادةً صفة أو ظرف ، تشير إلى الكثافة أو الجودة ولكنها لا تعني شيئًا في الواقع. لذلك سيكون المثال ، "ضخم". إذا قلت ، كما تعلم ، "هناك ميزة كبيرة في استخدام هذا المنتج ،" حسنًا ، فهذا لا يخبرك في الواقع بأي شيء عنه. أحد الأشياء المفضلة لدي هو "بشدة". حق؟ عندما يقول الناس ، "إنه متكامل بعمق" ، أو ، كما تعلم ، "ملتزمون بشدة بشيء ما" ، فهذا مجرد هراء. في الواقع لا يعني أي شيء. والحل أو نوعًا من هذا ، أعتقد أنه يجب أن أقول إن سبب كون كلمات ابن عرس مشكلة هو أنك عندما تستخدم ما يكفي منها. ما تبقى هو مجرد هراء. لذلك كان هناك ، على سبيل المثال ، بيان لماريسا ماير عندما باعت الصوت إلى Verizon الذي قمت بتحليله وكانت كل كلمة أخرى واحدة من هذه الكلمات ، هذه الكلمات. لقد وصلت للتو إلى النهاية وأنت مثل ، أنت ممتلئ تمامًا بالحماقة ، لا تصدق أيًا من هذا. الحل هو في الواقع تحديد الأشياء. ولذا أود أن أقول إن الأشخاص الذين يقومون بإعداد التقارير الإحصائية ، والذين يبلغون عن الأرقام ، إذا كنت تقوم بالإبلاغ عن كيفية تغير وضع العمل في الولايات المتحدة أو نتائج استطلاع أو ، كما تعلم ، يقيسون أداء المنتج - هؤلاء في الواقع على أساس الأرقام. وعند هذه النقطة ، يمكنك في الواقع أن تقول ، "أوه ، هذا في الواقع أفضل بنسبة 15٪ من ذلك ،" على عكس "هؤلاء الناس قالوا بعمق وهؤلاء الأشخاص الآخرون قالوا الروبوتات ،" أفترض أن أقارن هذين الأمرين.

كيفن: [00:30:20] إذن ما هي طرقك الثلاثة الرئيسية للتخلص من هراء جمهور الكتابة لدينا؟

جوش: [00:30:28] الأول والأهم هو وضع المحصلة النهائية في المقدمة. أعطني العنوان والجمل القليلة الأولى لما تكتبه ، أو سطر الموضوع والجمل القليلة الأولى ، بالضبط ما تقصده. توقف عن الضرب في الأدغال وأخبرني فقط ما هذا. الشيء الثاني هو أن تكتب أقصر. ما عليك سوى إزالة أكبر قدر ممكن من التكرار والحصول على الأشياء قصيرة قدر الإمكان. لأن الناس سيقرؤون ، فأنت تعرف 150 كلمة أو 300 كلمة ، أسرع بكثير مما سيقرؤونه 2000 كلمة. وأعتقد أن الشيء الثالث هو أن تكون واضحًا حقًا قبل أن تكتب عن من تستهدف. لقد تحدثت عن تحديد هدف القارئ ، والإجراء الذي تريده أن يقوم به والانطباع الذي تريد تكوينه. إنه اختصار لما هو ROM. وإذا أجريت هذا التحليل أولاً ، فمن المرجح أن تحصل على "نعم". لا يبدأ الانطباع بالحرف M ، لكني أضيف القليل منه لأن لا أحد أعرفه يمكنه تذكر عائد الاستثمار. لذا فهذه الأشياء هي كل الأشياء التي يمكن للناس التركيز عليها والتي ستحدث فرقًا كبيرًا في تصورهم كجهات اتصال واضحة ومباشرة.

يوحنا: [00:31:48] حسنًا ، طريقة ROM. نعم. حسنًا ، هل هناك أي شيء آخر تعمل فيه هذه الأيام؟ أي شيء تريد توصيله قبل أن نختتم هنا؟

جوش: [00:31:56] حسنًا ، أنا أركز بشكل خاص على مساعدة الأشخاص الذين يكتبون كتب الأعمال. لذلك إذا كان الناس يكتبون ، أو يحتاجون إلى محرر ، أو كاتب شبح ، أو مجرد بعض المساعدة في تحديد المكانة ، فهذا ما ركزت عليه في الغالب. وأنا أعمل أيضًا مع الشركات ، إذا أرادت الشركات تطبيق هذه الأساليب. أنا أقوم بهذه الورش القائمة على مؤتمرات الفيديو. جلستان لمدة ساعة ونصف ، تحدث فرقًا كبيرًا بسرعة كبيرة. ولا أعرف لماذا ، ولكن بعد ثلاث أو أربع سنوات من هذا ، بدأ فجأة في الانطلاق. أعتقد أن الناس عالقون في مكاتبهم ، ونحن نساعد الأشخاص في التدريب بينما هم عالقون في مكاتبهم في كيفية الوصول إلى كتابة أفضل. لذلك كان هذا شائعًا جدًا مؤخرًا.

كيفن: [00:32:50] أعتقد أننا يجب أن نجعله موجزًا ​​قدر الإمكان هنا ، وأعتقد أنك حطمت الرقم القياسي للشتم في البودكاست النصي وأنا أقدر ذلك.

جوش: [00:33:01] أنا لست شخصًا بذيئًا. أعلم أن هناك الكثير ، ولكن عندما حان الوقت للكتابة عن هذا ، كانت هناك طريقة واحدة فقط لتسميته ، وهي تسميته هراء. إنه أمر مضحك ، عندما عرضت الكتاب على الناشرين ، كنت بشرط ألا يغيروا العنوان ، وبشكل عام وافقوا عليه. وعندما سألت الناشر انتهى بي الأمر بالعمل معه ، "هل أنت بخير مع العنوان؟" كانوا مثل ، "حسنًا ، لقد قرأنا الاقتراح وعليك تسميته كذلك. ماذا يمكن أن تسميه أيضًا؟ " حسنًا ، أنت تفهم ، يمكننا العمل معًا.

جون: [00:33:38] حسنًا ، نحن معجبون ضخمون ، شكرًا جزيلاً لك على حضور العرض اليوم ، جوش.

جوش: [00:33:41] حسنًا ، شكرًا جزيلاً.

يوحنا: [00:33:43] نعم. اعتني بنفسك الآن. حسنًا - ها نحن ذا. هناك لدينا. الكثير لتفريغها هناك. أي ملاحظات لديك من هذا كيفن؟

كيفن: [00:33:56] حسنًا ، أعتقد أنني سأقوم بمراجعة شاملة لكتابتي. نعم ، تأكد من أنني لا أستخدم أي كلمات ابن عرس ، بالتأكيد ، أليس كذلك؟ أنا أكره أن أعتبر كاتب كلمات ابن عرس.

جون: [00:43:13] هناك حيوانات أفضل ، أعتقد ، على الأقل ، يمكن مقارنتها بها.

Kevin: [00:34:16] But also, in additional to weasel words, passive voice and use of jargon. It's all great advice. And I think especially in marketing copy, you can find yourself being overly bombastic, or using jargon. And when you cut it, he's right, it's clear and it's more convincing.

John: [00:34:35] I actually feel like, and I have absolutely zero data to prove this, but I feel as if jargon has increased considerably in the last decade or more, and then there are occasionally times where I'm reading things and think about like, does an 80-year-old even know what's being discussed in this article that was bought out for the general public.

Kevin: [00:35:01] I feel that on social media, especially, there's this short form, where you have to translate it the first time you see it and then it becomes regular nonsense in short.

John: [00:35:13] Yeah. And now on the internet as a whole, it's just become so meta. Where it's like, there are things that are being referenced that aren't even being discussed but understood by all parties.

Kevin: [00:35:23] Right, like, you know, this means something about a meme, in 2013, and then it evolved to this term that everyone seems to understand and means this other thing.

John: [00:35:34] That's right. Yeah, no, and I totally know what you mean. So, as I mentioned, in the weeks leading up to the interview here with Josh, I had emailed him a few times. And then I went back to look at my replies, and Josh lives his words. His email replies are brief. They are exceptionally brief. And when I looked at the email that he was replying to, I was deeply ashamed of myself and there we go, “deeply.” You're just ashamed, but just ashamed. Yeah, this is a citizen. I mean, I think once you start applying these rules, you know, you start to realize how much more of it is true. And I think with our writers, there's a really good opportunity here to kind of take a look at what you're writing. Obviously, I think, all writers don't want to fall into the hole of being like the college essay. You know, I'm going to fill this out- I'm going to pad it out. Sometimes that happens when you have word counts, but I think if you do this and you do it every day with your writing, it will challenge you to push more content out of something. It's not always going to be a case of drawing blood from the stone. I think it will push creativity on your end. It will make you a better writer. And it's a tough balance, and as Josh said, it's not for every piece of writing.

Kevin: [00:36:57] But marketing and business writing especially.

John: [00:37:01] Yeah, absolutely.

Kevin: [00:37:03] For writers, it might be difficult at first to judge your writing and make these cuts, but then eventually it'll become second hand and your writing will actually move faster.

John: [00:37:13] Yeah, exactly. And then not only that one interesting thing that happens when you, when you apply this to your own writing, is that any words that you use that are sort of supportive or attempting to reinforce a point- adjectives pop a lot more when there are thousands of percent extra. Absolutely. You know, obviously, this podcast had its share of swear words, but that's kind of the same thing with swear words right? It's like, if you use it 15 times in a sentence, it's nowhere near as powerful, and it's the same thing with your writing in general. So that's one thing. I also had mentioned in discussion about the zombie test, which I learned from Josh's book. And the way that that breaks out, is essentially that if you can finish the sentence with “by zombies,” that means that the sentence is passive. Yes, so the prescription is filled by zombies. The book was written by zombies. If it makes sense with by zombies and the zombies, or by zombies is occurring after the verb, then that sentence is passive. It has a few exceptions, but it was actually developed by one of the educational sources for the US armed forces for when those guys are in school, and it works pretty well.

Kevin: [00:38:47] It's a neat little trick. I wish we had gotten this episode out before Halloween, but hey.

John: [00:38:52] I know. Well we're actually launching this episode as with any podcast we record some of this stuff in advance and then other parts we do at other times. And right now we're right on the cusp of the the election. So, the next episode that you will be joining us will be in the after times, but this was recorded in the before times.

Kevin: [00:39:14] We're in the limbo.

John: [00:39:16] That's right.

Kevin: [00:39:18] Alright, well, thanks Josh for being on the show and I hope you guys have learned a lot from Josh and his الاستماع على سبوتيفي

الاستماع على جوجل بودكاست

استمع على Apple Podcasts

استمع عند غائم

بعض النقاط البارزة:

• What are "weasel words" and how do you eliminate them from your writing?
• What did 20 years at Forrester Research teach Josh about what not to do with his writing?
• How can a more direct, less BS way of writing help your management style?
• The "Zombie" trick for removing passive voice
• The ROAM method for writing efficiency
• Josh's advice to writers who are afraid to cut the BS

روابط سريعة: