本月播客营销商 - EPISODE 083：B2B 营销策略让 SEO 超越竞争对手

嘿！ 欢迎来到本月营销人员博客！

我们最近就我们的月度播客“月度营销商”采访了 Dan Shure！ 我们与丹进行了一些令人惊叹的富有洞察力的对话，这就是我们讨论的内容——

1.营销的80-20法则

2. 获取 SEO 知识如何改变你的生活

3. 为什么从网络开发中获得对 SEO 的支持和支持并不重要

4. 新的 Google 有用内容更新是否有用？

5. Facebook 和 Instagram 等平台的老化

6.关于用户数据管理审计

关于我们的主机：

Saksham Sharda 博士是Outgrow.co的首席信息官。 他擅长通过小部件和小程序进行数据收集、分析、过滤和传输。 他设计的交互式、文化和趋势小部件已在 TrendHunter、阿里巴巴、ProductHunt、纽约营销协会、FactoryBerlin、Digimarcon 硅谷和欧洲联盟峰会上展出。

关于我们的客人：

钢琴老师出身的 SEO 专家Dan Shure是一位拥有超过 12 年深入经验的 SEO 顾问。 Dan 之前曾与 GBH（波士顿 NPR）、哈佛商业评论、纽约时报 R&D、Gartner、Drift、Ring Doorbell 等客户合作过。 他还经营一个名为 Experts On The Wire 的流行 SEO 播客，以及它多年来的发展历程。

EPISODE 083：B2B 营销策略让 SEO 超越竞争对手

介绍！

Saksham Sharda：大家好。 欢迎收看 Outgrow 的本月营销人员的另一集。 我是您的主持人，Saksham Sharda 博士，我是 Outgrow 的创意总监。 公司本月，我们将采访 Evolving SEO 和 Experts on the Wire 的所有者 Dan Shure。 感谢您加入我们，丹。

丹舒尔：谢谢你邀请我。

没时间看书？ 没问题，只需观看播客！

或者您可以在 Spotify 上收听！

快速射击回合！

Saksham Sharda：所以，丹，我们将从快速射击开始，以打破僵局，您将获得三通。 如果你不想回答这个问题，你可以说暂停，但尽量只回答一个词或一个句子。 好的？

丹·舒尔：太好了。

Saksham Sharda：好的，第一个是你想在几岁退休？

丹·舒尔：从来没有。

Saksham Sharda：你早上准备多长时间？

丹·舒尔：太长了

Saksham Sharda：你一生中最尴尬的时刻？

Dan Shure：当我遇到 Ben Folds 时，我非常尴尬。 Ben Folds 是一位著名的音乐家。

Saksham Sharda：好的，你最喜欢的颜色？

丹·舒尔：蓝色。

Saksham Sharda：一天中什么时候你最受启发？

丹舒尔：晚上 10:30

Saksham Sharda：填空：即将到来的营销趋势是____________。

丹舒尔：我知道滴答作响，营销趋势是 TikTok。

Saksham Sharda：你生命中最美好的吻发生在哪个城市？

丹舒尔：新罕布什尔州多佛市。

Saksham Sharda：选一个——马克·扎克伯格还是杰克·多尔西？

丹·舒尔：杰克·多尔西。

Saksham Sharda：你是怎么放松的？

丹舒尔：音乐。

Saksham Sharda：你每天喝多少杯咖啡？

Dan Shure：当我喝咖啡的时候，三到四点。 当我不在时，没有。

Saksham Sharda：你讨厌的一个习惯？

Dan Shure：说得太快了。

Saksham Sharda：你一生中学到的最有价值的技能？

Dan Shure： 80-20 原则。

Saksham Sharda：你最喜欢的 Netflix 节目？

丹·舒尔： “办公室”。

Saksham Sharda：好的，这就是快速射击回合的结束。

大问题！

Saksham Sharda：告诉我们80-20原则，那是什么？

Dan Shure：所以这是一个原则，意味着你 80% 的增长或结果仅来自 20% 的投入。 这是一种不平衡，帕累托原理。 因此，如果您将其应用于 SEO 和流量，您可能会意识到在 100 或 1000 篇博客文章中可能有 10 篇文章贡献了 80% 或 90% 或更多的流量，或者您在 SEO 审核中所做的 10 篇文章，其中两个有助于改善增长。 因此，如果您能弄清楚产生大量输出的最小值是多少，您就可以更有效率，并且可以更好、更快地增加流量。 80-20 是我在生活中的营销和 SEO 中所做的每一件事。

Saksham Sharda：好的，是的。 它来自哪里，就像原理一样？

Dan Shure：几年前我从 Tim Ferriss 那里第一次听说它，他在推特上发表了一篇很棒的文章。 然后有人写了一本书叫《80-20原则》。 他并没有发明这个原理。 它被称为帕累托规则。 我认为它最初来自一位意大利数学家，他意识到存在这条规则，它几乎就像一个自然法则，无处不在。 一旦你发现如何利用这一点，思考 80-20，分析 80-20，它将改变你的策略，你如何提高效率，提高生产力，当我发现它时，它改变了我的一切。

Saksham Sharda：好的，让我们谈谈你发现事物的开始。 所以你做了将近五年的钢琴老师。 那么是什么让你过渡到营销和搜索引擎优化的世界呢？

Dan Shure：为了做音乐和钢琴教学，我也一直在创建自己的网站。 当我结婚并搬到一个新的地区时，我失去了所有以前的学生和生意。 所以当我搬到这个地区时，我需要学生。 所以我建立了自己的网站并自学了本地搜索引擎优化，以获得我新工作室的一半，钢琴学生。 然后我开始为我父亲的公司、一些朋友和我的牙医做 SEO。 我才意识到这是我喜欢做的事情。 你知道，我不介意建立网站。 但是当我到达可以优化关键字和流量的部分时，那是我真正喜欢做的部分。 然后回到 2009 年，当时我发现了 Moz，与 Rand Fishkin 一起的 Whiteboard Fridays，以及 SEO 初学者指南和所有这些东西。 而且我看到那里有一个很大的社区，那里有全职专业从事 SEO 的人。 然后我还发现了当时的 SEO 101 播客方式。 我的意思是，它是当时唯一的 SEO 播客。 不幸的是，其中一位主持人最近去世了，约翰·卡卡特。 但是当我发现这些事情时，我意识到，我想把我的职业从教学转向搜索引擎优化，我认为这是进入成人世界的一种方式，可以这么说。 部分原因是我不介意教孩子，但我只是喜欢音乐。 但专门教孩子们从来都不是我的热情所在。 所以这让我有能力转向我正在处理的事情，你知道，成年人而不是孩子。 所以这对我来说是另一个重要的部分。

Saksham Sharda：那么您认为从网络开发中获得对 SEO 的支持和支持有多重要？

Dan Shure：这可能会让人感到震惊，但我认为这并不重要。 以我的经验，当我与客户合作时，我需要购买的人是那些告诉开发人员该做什么的人。 现在，这听起来可能有点苛刻，我并不是要苛刻，因为我需要营销副总裁、首席执行官或创始人的正式支持，然后告诉开发人员该做什么。 但是您确实需要开发人员的一些情感支持，因为他们的老板可以告诉他们，您需要在 SEO 清单上执行这些项目。 但他们可能做得很快，或者做得不好，或者甚至有点怨恨，即使我至少不尊重他们的工作和他们的手艺，以及他们正在做什么，并以某种方式向他们提供建议这是清楚易懂的。 因此，我并不是不想赢得 Web 开发人员的支持，重要的是从 Web 开发人员那里获得情感上的支持，因为最终，他们是需要执行推荐的人。 因此，如果我至少不与他们建立积极的融洽关系，他们可能会做一些事情，你知道的，很快，或者不太好，甚至有点怨恨。 我们也不希望这种情况发生，对吧？ 我们希望每个人都作为一个团队一起工作。 所以最终，官方购买确实需要来自创始人、首席执行官、所有者、副总裁或其他任何人。 但也确实需要来自网络开发人员的非官方支持。 所以我喜欢把它想象成官方的，然后更多的是一种情感上的认同和分离。

Saksham Sharda：那么您对 ​​Google 新的有用内容更新有何看法？ 您如何看待 Google 识别旨在在搜索中排名良好但对用户无用的内容？

Dan Shure：换句话说，我认为谷歌的很多更新都是公关的。 最近有很多用户在公开场合关注和谈论谷歌变得更糟，结果没有帮助。 你谷歌一个食谱，然后你就找到了。 我不知道你最近是否看过一个食谱网站，但它到处都是广告和弹出窗口之类的东西。 它实际上是不可用的，更不用说你所有的其他作家都认为他们必须先告诉你一个关于他们祖母的 2000 字的故事，然后才能找到你甚至找不到的食谱小部件。 所以谷歌有一点内容质量声誉问题。 因此，无论好坏，我确实认为，有时这些诸如有用的内容更新之类的公告对于公关来说有点重要，因为当你回想一下，有什么东西会让谷歌与任何其他搜索引擎（如 Bing 或 DuckDuckGo）有所不同？ 比如我们怎么知道我们得到了最好的结果？ 而且我认为我们不一定，我认为很多都是品牌。 谷歌通过公关和营销让我们相信他们有最好的结果，并确保他们有一些很棒的功能，比如精选片段、小部件和类似的东西，可以帮助您更轻松地找到答案。 他们当然以这种方式进行了创新。 但是，如果您将其分解为仅 10 个蓝色链接，以及搜索引擎的传统结果，我不一定认为 Google 比其他外科医生要好得多，以至于他们应该获得 90% 或更多的市场份额。 所以他们这样做是为了公关，因为他们希望人们继续相信他们现在有最好的结果。 他们会去 D 级 AI 生成的内容吗？ 大概。 让我们希望如此，他们是否会对过度垃圾邮件或因此关键字仅用于提升附属链接或任何可能的东西进行排名？ 当然，他们可能也会这样做。 但我确实认为就像我说的那样，这次更新对于谷歌来说也是一个非常重要的公关定位。

Saksham Sharda：您认为游戏中还有哪些其他搜索引擎？

Dan Shure：不幸的是，就市场份额而言，他们根本不在游戏中。 但就作为体面的搜索引擎而言，DuckDuckGo 还是不错的。 我知道我已经尝试过使用 Bing 和关闭 Bing，而 Bing 最大的原因是它很丑陋，而且这不是一种有趣、愉快或好的体验。 但无论谷歌做什么，都只是一种复制。 谷歌是一个漂亮的搜索引擎。 那就是，我认为他们成功的原因之一只是，你知道，你听说过谷歌曾经测试过 30 种蓝色的轶事，其中一种获得了最佳点击率搜索结果。 所以他们做的测试很疯狂。 我认为，他们在用户体验和设计中投入的细节和注意力确实会影响我们对 Google 体验的感受。 Bing 只是复制它。 所以他们最终得到了我认为现在比四五年前更好的体验。 因此，如果我们将他们的结果并排放置，我的意思是，可能会有一些差异。 可能有些事情我们认为 Google 更擅长，或者 Bing 更擅长，但有趣的是，你怎么知道最好的结果是什么？ 我的意思是，他们的算法只是试图对最好的内容进行排名。 作为一个人，真的很难衡量。 嗯，就像，有很多未知数。 就像当我搜索某些东西时，如果我单击 Bing 中的第一个结果，并且我得到了一个不错的答案，我怎么知道更好的答案会是什么？ 还是存在更好的答案？ 这是一个非常有趣的概念。 我认为，我们很难衡量我们如何衡量我们的满意度。 这么多其他小型搜索引擎，我认为，可以这么说，即使市场份额没有传达这一点。

Saksham Sharda：有传言说，我不知道我是否在某个地方读到过，Z 世代现在更喜欢使用 Tiktok 之类的应用程序而不是 Google 来进行搜索？

Dan Shure：是的，所以我想我在它第一次发生的时候做了一些研究。 如果你追溯到那个，那是从哪里来的，谷歌的某个人正在接受采访。 他说，根据一项研究，“越来越多的 Z 世代想要找东西吃时，会在 Tik Tok 和 Instagram 上搜索餐厅。” 所有的头条新闻都将其转化为搜索 TikTok 的人数超过了谷歌。 他们去掉了 Instagram，这是那个百分比的一部分，他们去掉了这只是餐厅搜索的事实。 而且我不会去 TikTok 或 Instagram 寻找医生或寻找如何更换爆胎的方法。 正确的？ 我的意思是，也许对于这些微小的利基小搜索，可能会有一些更好或更吸引想要视频的年轻人的东西。 但首先，我想知道那个 Google 员工从哪里得到的统计数据，那项研究在哪里？ 其次，人们夸大它，好像所有的 Tiktok 搜索都比谷歌大。 事实并非如此。

Saksham Sharda：那么您是否同意 Z 世代用户已经厌倦了 Facebook 等应用程序不断转向的说法，导致它跌出前 10 名应用程序列表？

Dan Shure：我认为 Facebook 出现了。 出现的每一个新平台都会吸引年轻人、大学生等。随着他们的父母和祖父母开始加入这些平台，比如 Facebook，把它想象成一个购物中心，对吧？ 一个购物中心从所有的孩子开始，然后是购物中心的人口统计数据之一，顾客最终成为父母，然后是祖父母，孩子们不想再呆在那里了。 所以他们离开并去做下一件事情。 所以我认为它是每个平台的老化，随着 Facebook 的老化，他们去了 Instagram。 随着 Instagram 年龄的增长，他们转向了 Tik Tok。 我认为这是其中很大一部分。 然后发生的事情是 Facebook 看到 Instagram 做得更好，当然，Facebook 收购了 Instagram。 所以他们两个都拥有。 但 Facebook 认为我们需要复制 Instagram，因为他们必须做得更好。 毕竟，所有的孩子都喜欢它，而且当人们为了远离父母和祖父母而从一件事跳到另一件事时，注册人数也在增加。 这可能不是唯一的原因，但我认为这是其中很大一部分。 然后那些应用程序开发人员，他们一直在转动，因为他们试图继续他们认为 TikTok 下一步要做的事情。 而且我认为枢轴不会对人们造成太大影响。 这更像是平台的自然发展。

Saksham Sharda：您认为 TikTok 的继任者是什么？

丹舒尔：我不知道。 我知道如果我不得不猜测它会是 AR 或 VR 之类的东西。 你的 Facebook 和马克扎克伯格会成为使用元宇宙做这件事的人吗？ 我不知道。 我认为他们正在反对这种品牌和年轻人的看法，就像我不想做 Facebook 一样。 但我确实认为这可能与 VR 或 AR 相关。

Saksham Sharda：您对甲骨文开始审核 TikTok 的算法和内容审核模型有何看法？

Dan Shure：我认为这很聪明。 我认为，无论 TikTok 是否成为一个大搜索引擎，很明显它们是目前最有影响力的平台。 当谈到人们如何创建内容以及人们如何发现新事物时，您是否在看 Google，您会查看人们在 Tik Tok 上进行的所有 Google 搜索，对吗？ 无论是趋势还是人或其他任何事物，它都会说话，就像搜索量传达某事物的受欢迎程度一样。 所以我认为这很聪明。 想想三年前，当我开始考虑 TikTok 为客户进行社交媒体营销时，我已经很晚了。 而且我仍然认为也许我现在有点晚了。 但我仍然认为，在现实中，这还为时过早。 我认为您在 TikTok 上看到了很多 B2C 类型的内容，但最终，所有 B2B 内容也将出现在 TikTok 上。 我认为当你看到事情开始成熟时，就是所有 B2B 内容开始转移到平台上，这在某种程度上正在发生，但还没有完全发生。

Saksham Sharda： B2B 内容在 TikTok 上表现良好的行业有哪些？

Dan Shure：我认为有些人在那里教授营销，但我认为他们仍在向个人教授营销。 我认为 TikTok 上还没有营销副总裁。 看看那些营销内容，我认为我在营销方面看到的东西仍然是面向独立博主或联盟营销商的，诸如此类。 而且我对其他 B2B 行业的了解还不够，不知道还有什么在那儿取得成功，还有 TikTok，我对营销只有一点点熟悉，就像我说的，我看到的其他一切都取得了成功现在面向B2C。

Saksham Sharda：但就 Instagram 而言，什么样的 B2B 已经确立了自己的地位，现在我们看到了向 TikTok 的转移？

Dan Shure：我不太了解 Instagram 上的成功之处。 我去那里，偶尔我会发布一张照片或类似的东西，但我在 Instagram 上做的实际营销工作很少。 我最终坚持使用 SEO，YouTube、Tik Tok 和 LinkedIn 是我作为从业者感觉的三个最大的平台，我知道如何针对它们进行优化以及如何帮助公司取得成功。 他们的 Instagram，我觉得你的知名度正在下降。 他们就像几年前在 Facebook 中一样，你的影响力越来越小。 因此，如果一个企业来找我，他们就像，“好吧，我们应该怎么做？ 我们应该做 YouTube、TikTok、Instagram 还是 LinkedIn？” 如果他们是 B2C，绝对是 TikTok、YouTube 和 Instagram，前提是他们有额外的资源。 也许它是一种视觉上吸引人的产品，比如食物、时尚或类似的东西。 然后，如果他们是 b2b，并且他们正在询问这些平台，我会看到 LinkedIn 和 YouTube，并尝试使用 TikTok，也许是早期，也许建立你的频道，直到更多的 B2B 东西在那里发生。 但我几乎从不向人们推荐 Instagram。

Saksham Sharda：那么回到 SEO，您是否同意提高页面排名需要高关键字密度的说法？

Dan Shure：不，我认为高关键字密度可能只是偶然发生的。 或者作为尝试制作非常好的内容的人工制品，更重要的是要关注我所说的主题完整性。 我总是举的例子是，如果你正在写一篇关于纽约市的文章，你会提到帝国大厦自由女神像中央公园，所有你期望在高质量中看到的常见主题和实体关于纽约市的内容。 所以我喜欢并使用了一个名为 contentaced.com 的工具。 它是由关键字无处不在的开发者的姐姐开发的，这是一个非常流行的插件，它可以让你在谷歌上搜索。 如果您在内容中插入关键字，那么可以说是同一个家庭，并且基于内容，它会告诉您内容中缺少的所有主题空白。 然后你不想把那些像关键字一样扔在那里，对吧？ 你会想，“好吧，如果我正在写一篇关于银币的文章，其中提到了托马斯·杰斐逊，这可能意味着我应该在这篇内容中提到杰斐逊镍币或其他东西。” 您要考虑的是该工具给我的主题建议是否与此相关，或者可能是某种可以看到的东西。 你需要聪明地思考它。 内容有点类似于like clear scope，可能更多人听说过。 但这是局部完整的想法。 而且，如果您的主题是完整的，那么您可能会获得相当数量的关键字。 但我什至不愿使用这个短语，因为我们知道谷歌不看那个。 他们不使用 TFIDF，即词频逆文档频率。 他们不使用这些旧版本的信息检索，例如查看关键字密度的算法。 他们将更多地使用主题完整性类型的东西，因为谷歌正试图像我们一样理解内容，就像人类理解内容一样。 所以它们远远超出了关键字密度的东西。

Saksham Sharda：那么他们到底在看什么？

Dan Shure：正如我所提到的，主题完整性，他们可能会考虑的其他事情是情绪。 因此，如果您实际使用 Google 的自然语言处理、免费小部件，并在那里插入内容，它会告诉您该内容是负面的、中性的，还是正面的和情绪化的。 所以就像故事情节一样，前段时间，我为一个销售订婚戒指的客户工作，他们所有竞争对手的内容都是积极的。 因为如果你订婚了，你希望这是你生活中最积极、最快乐的事情，对吧？ 或者除了可能有孩子或其他什么。 而且，因此您的内容需要非常积极。 如果 Google 发现您的内容与人们可能期望或寻找的情绪不符，那也可能是负面排名因素。 另一件要考虑的事情是频谱，因此您询问他们在看什么而不是关键字密度，请考虑从信息到交易内容和语言的频谱。 因此，如果您正在撰写漏斗顶部的信息性博客文章，那么该文章中的语言应该是信息性的，应该是关于什么、为什么、如何做等。它不应该有那么多字至于买卖和购买，它不应该有产品小部件。 谷歌正在查看您的内容在频谱上的哪个位置，从信息到交易，并且您的内容需要与搜索查询的意图相匹配，对吗？ 所以我的一位客户销售贵金属。 他们有这些买家指南，他们在其中对购买白银等内容进行排名，其中包含一段内容，而不是类别页面。 但是那部分内容非常落后并且具有交易性。 而且不能只在标题中说买白银，对吧？ 就像您的标题标签一样，不会修复与搜索者的意图不匹配的内容。 另一件要考虑的事情，第二，是写作清晰。 所以像 Hemingway app.com 这样的工具，我一直在使用，它是免费的，你可以把你的内容放在那里。 它会告诉你，它会突出显示所有非常难读的句子，并给你一个粗略的阅读等级。 我有一些客户只是清理了他们内容的写作质量，让它的排名更好一点。 因为谷歌试图像人类一样阅读内容，所以他们试图使用自然语言处理来理解一段内容的含义。 如果文字不清楚，他们会像我们一样难以理解内容。 所以这也是非常重要的事情。 然后我提到的最后一件事是考虑读者的水平。 所以如果你用谷歌搜索引擎优化，你会看到初学者指南排名在那里，因为谷歌搜索引擎优化很可能是初学者，对，它不是高级搜索。 但是，如果您尝试编写 SEO 高级指南，并且内容本身包含语言和内容，那是更高级的，那么您将很难仅针对 SEO 一词进行排名，因为它没有针对正确的受众。 因此，除了关键字密度之外，还有一些需要考虑的事情。

Saksham Sharda：现在切换到LinkedIn，除了持续写作以产生高水平的读者参与之外，您是否同意洞察力的深度至关重要？

Dan Shure：我认为一致性在 LinkedIn 上几乎不重要。 我想，如果你想加速你的成长，你会经常在那里发帖。 所以这可能意味着一致，比如一天一次，或者一天三次，或者类似的东西。 但几个月来，我几乎没有在 LinkedIn 上发帖。 然后我发了两篇文章，我认为每一篇都有超过 3 或 4000 次展示，对吧？ 我拥有大量的人脉，多年来我在 LinkedIn 上建立了这些人脉。 但换句话说，LinkedIn 算法仍然适用于你。 而即使您没有大量的追随者，或者如果您发布了一些好东西，您也不会经常发布。 所以这个问题的第一部分是这样的，我认为它是高质量的，是由专家编写的，诸如此类。 这在 LinkedIn 上更为重要。 因为我看到人们每天都发布一些不有趣的帖子。 他们做得不好，他们可能会竖起大拇指，或者他们可能只是分享一个链接或类似的东西。 但我所看到的LinkedIn上帖子的质量才是成功的第一要素。

让我们结束吧！

Saksham Sharda：好的，这是最后一个问题。 感谢大家加入我们本月的 Outgrow 月度营销者一集。 那是 Dan Shure，他是 Evolving SEO 的所有者，也是 Experts on the Wire 的主持人。 感谢您加入我们，丹。

丹舒尔：谢谢你邀请我。 好玩。

Saksham Sharda：查看他们的网站了解更多详情，我们将在下个月与本月的另一位营销人员再次见面。